Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Minun kokemukseni sossussa työskenneltyäni;
28.10.2021 |
Olen ollut sekä sossussa että työvoiman palvelukeskuksessa töissä ja mitkään kiristykset ei aktivoi ketään. Ne
vetäytyy syvemmälle ja syvemmälle niihin omiin poteroihinsa. Ei puhettakaan, että tulisi jonkinlainen "minä näytän niille " tai "tästä ei voi nousta kuin ylöspäin"- asenne. Ei ollenkaan, ei minkäänlaista aktivointiumista tapahdu.
Otetaan esimerkki jo nähdyistä kiristyksistä: Suomeen otettiin suoraan Tanskasta hieno rangaistusmalli työttömille 5kk rangaistustyössäoloehto. Eli rahat poikki niin pitkäksi aikaa, että menee vaikka työkokeiluun tai tyhjänpäiväselle kurssille 5kk - taikka töihin. No, eihän tämä onnistunut niinkuin tanskassa.
Suomalainen työtön otti tämän ikuisuusrangaistuksena eikä tehnyt MITÄÄN sen eteen että rangaistus olisi poistunut! Siitä tuli ikuisuuskarenssi.
Sitten kun työkkärissä mokaneille laitetaan leikattu toimeentulotukea , tarkoituksena että "jokohan alkais työt maistuun, kun leikataan 20 - 40 %". Ei ala maistuun, nähty on. Ne vaan kaivautuu niihin omiin ympyröihinsä, kokevat että mikään ei onnistu ja päähän vaan potkitaan.
Eikä aktivoidu mihinkään yhtään sen enempää vaikka leikattais 40 % tukea. Ne vaan vähentää entisestään jostain kulutusta (yleensä ruuasta) ja toivoo, että tulispa joku ihme-haltijakummi ja veis karenssit ja leikkaukset pois.
Kutsen USA:ssa kävi: siellä laki tehtiin samalla asenteella että "jokohan alkais miettimimään tekosiaan" ja määrättiin että oli rikos mikä tahansa niin kolmas tuomio on sitten raskaimman päälle.
Eihän ihmiset alkaneet "miettimään tekosiaan " yhtään enemään. Niistä tuli vaan epätoivoisempia. Ne kolmannet rikokset tapahtui edelleen, mutta koska henkilö tiesi että tää on menoa sitten jos jää kiinni, niin teki vaan pahemipia ja enemmän sitten.
Että kun suunnittelette nyt näitä leikkauksia ja minimielintasoa kaikille ideologeille, persoonallisuuhäiriöisille, laiskoille ja kunnianhimottomille haahuilijoille.
Niin älkää nyt vaan kuvitelko, että mitä tiukemmalle tukiruuvia kiristetään, niin mukamas sitä ahkerammin ja sinnikkäämmin ne köyhät sieltä köyhyydestään alkais pyrkiä pois!
Nimenomaan niin ei tule taphatumaan!
En pidä itseäni mitenkään vasemmistolaisena, enlä edes seuraa politiikka. Nämä ovat vaan ihan fakta havaintoja! Köyhien ja pitkäaikaistyöttömien elämänasenne on tämä.
Kommentit (181)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Masentuneita on todella paljon!
Kyllä minäkin masennun joka aamu kun naapuri kuorsaa ja könyän töihin maksaakseni lapamadon elämän.
Et sä nyt ihan niin ihmeellinen ole, vaikka tietysti on aina kiva potkia alaspäin niitä joilla menee jo valmiiksi huonosti ja tuntea ylemmyyttä edes sitä kautta. Jokainen täällä maksaa toisen elämää tavalla tai toisella, ellei sitten satu olemaan täydellisen omavarainen ja yhteiskunnasta riippumaton. Toisekseen: niillä "lapamadoilla" on ihan sama ihmisarvo kuin sullakin.
Tässä tilanteessa, jossa työttömiä on puoli miljoonaa ja työpaikkoja olematon määrä, jokainen työssäkäyvä on saanut työpaikkansa työttömien kustannuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan niitä jotka laskee ettei kannata mennä töihin kun tulot nousee ehkä vain parisataa mutta on toki niitäkin joihin mikään keino ei auta
Tottakai laskee, hulluhan sitä muuten olisi.
Olisiko? Jos CV:ssä on vuosikin tyhjää niin on vaarassa pudota kokonaan pois työmarkkinoita. Eli kannattaa ottaa niitä huonommin palkattuja töitä jos haluaa joskus saada sen paremmin palkatun.
Niin, mutta kun meillä osalla siellä CV:ssä on vuosia, ehkä vuosikymmeniäkin tyhjää. Ei siinä tilanteessa kannata mitään huonosti palkattuja huonoja töitä paremman tulevaisuuden toivossa ottaa tai metsästää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan niitä jotka laskee ettei kannata mennä töihin kun tulot nousee ehkä vain parisataa mutta on toki niitäkin joihin mikään keino ei auta
Tottakai laskee, hulluhan sitä muuten olisi.
Olisiko? Jos CV:ssä on vuosikin tyhjää niin on vaarassa pudota kokonaan pois työmarkkinoita. Eli kannattaa ottaa niitä huonommin palkattuja töitä jos haluaa joskus saada sen paremmin palkatun.
Niin, mutta kun meillä osalla siellä CV:ssä on vuosia, ehkä vuosikymmeniäkin tyhjää. Ei siinä tilanteessa kannata mitään huonosti palkattuja huonoja töitä paremman tulevaisuuden toivossa ottaa tai metsästää.
Niin, että naru kaulaan vain? Ihmisellä on työikää reilut 40 vuotta. Suuri osa kouluttautuu ja hankkii sen aikana useammankin ammatin ja työpaikan. Kyllä myöhemminkin ehtii herätä ja alkaa elää aikuisen ihmisen elämää. Kouluun vaan tai hanttihommiin, siitä ne kaikki muutkin aloittavat.
Tällä yksi työkyvyttömyyseläkkeellä oleva jonka työvoimatoimisto ajoi eläkkeelle. Olen koko elämäni kärsinyt ajoittain vaikeastakin masennuksesta. Jos tämä olisi työvoimatoimistossa otettu huomioon ja oikeasti keskusteltu siitä minkälainen työ minulle sopisi en ehkä olisi eläkkeellä. Mutta ei, tarjoiltiin koko ajan työpaikkoja joihin oikeasti olisi tarvinnut aivan erilaisen koulutuksen joka minulla on. Näin totesi jopa lääkärini joka sitten haki minulle eläkepäätöksen. Kun sen kanssa menin työvoimstoimistoon ilmoittamaan että tämä homma on nyt minun osalta loppu niin pyydeltiin kovasti anteeksi että kohdallani oli toimittu väärin. No, oli hieman myöhäistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan niitä jotka laskee ettei kannata mennä töihin kun tulot nousee ehkä vain parisataa mutta on toki niitäkin joihin mikään keino ei auta
Tottakai laskee, hulluhan sitä muuten olisi.
Olisiko? Jos CV:ssä on vuosikin tyhjää niin on vaarassa pudota kokonaan pois työmarkkinoita. Eli kannattaa ottaa niitä huonommin palkattuja töitä jos haluaa joskus saada sen paremmin palkatun.
Niin, mutta kun meillä osalla siellä CV:ssä on vuosia, ehkä vuosikymmeniäkin tyhjää. Ei siinä tilanteessa kannata mitään huonosti palkattuja huonoja töitä paremman tulevaisuuden toivossa ottaa tai metsästää.
Niin, että naru kaulaan vain? Ihmisellä on työikää reilut 40 vuotta. Suuri osa kouluttautuu ja hankkii sen aikana useammankin ammatin ja työpaikan. Kyllä myöhemminkin ehtii herätä ja alkaa elää aikuisen ihmisen elämää. Kouluun vaan tai hanttihommiin, siitä ne kaikki muutkin aloittavat.
Tai sitten ei. Voi valita myös työttömyyden. Ihan hyvää elämää voi elää myös työttömänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikävää kuultavaa, mutta ihan hyvä on kuulla rehellistä ja realistista kuvausta teidän alalla työskentelevien ihmisten kautta.
Olen monesti näiden työelämässä kohtaamieni ikuisten sossueläjien (ei siis työhaluinen mutta työtön taikka työkyvytön ihminen!) kohdalla miettinyt, että missä vaiheessa ja mikähän tämänkin ihmisen kasvaessa on mennyt pieleen.
Kaikki kun eivät ole kuitenkaan syntyneet sossun asiakasperheisiin. Sellaisistakin lähtökohdista joku nimenomaan aktivoituu nousemaan jaloilleen ja toinen jatkaa jo äidinmaidossa oppimaansa lusmuilua.
Toki ymmärrän että kunnollinen kotikasvatus elämänarvoineen ja vanhempien antama malli omalla työllään elämisestä ovat ydinasemassa. Mutta tämäkään ei selitä läheskään kaikkea.
Kerrotko vielä, koska ihan omin silmin sen näen ja korvin kuulen, miksi - siis mihin lainkohtaan perustuen - toiset saavat sossusta selvästi enemmän kuin toiset?
Tätä syvästi ihmettelen, koska se tuntuu väärältä ja on ymmärtääkseni laitontakin.
Vai onko todella niin, että mitä röyhkeämpi ihminen on, sitä enemmän täällä voi veronmaksajilta kupata?Suomessa kaikki palvelut on rakennettu ensi sijassa niitä kroonisesti käyttäville. Se satunnaisesti hätään joutunut jää aina ilman. Jos on sossun vakituinen asiakas, hän osaa hyödyntää tuet maksimaalisesti ja hakee harkinnanvaraista ihan kaikkeen. Satunnaisen asiakkaan sossu hätistää tiehensä, neuvoo myymään vaikka auton tai lainaamaan äidiltä. Sama Kelassa, kroonisesti siellä viihtyvä perhe saa mahdollisesti tuhansia euroja kuussa, mutta jälleen sen satunnaisen tapaturasta johtuvat yllättävät kulut jäivät korvaamatta, kun sehän voi vaikka lainata sieltä äidiltä. Tämä on sosiaalidemokratiaa.
Tämä kommentti kannattaa lukea ajatuksella. Niin totta.
Niin. Se kroonisesti asiakkaana oleva perhe saa sossusta ja kelasta ihan kaiken. Tulee toimeentulotuki, asumistuki kelasta, maksetaan lääkkeet, terveydenhuoltomaksut, päivähoidot, kotipalvelut ja muut ilmaiseksi. Päälle jos pesukoneet hajoaa, niin uusitaan ja vielä loppukuusta maksaria ruokakauppaan ja lapsille fillarit ja harrastukset. Mitään ei tarvitse tehdä itse, vaan kaikesta huolehditaan. Kun satunnainen hätään joutunut menettää työpaikkansa ja tulee sen vuoksi vuokrarästinsä kanssa luukulle, hänelle ehdotetaan sitä lainaa kaverilta. Omasta mielestäni sosiaaliturva tulisi kohdistua juuri siihen satunnaiseen hätään joutuneeseen, auttaa hänet takaisin jaloilleen. Tätä kroonikkosakkia ei saa jaloilleen pyhä henkikään, sieltä voi hyvin leikata ilman, että tilanne miksikään muuttuu.
Arvoisat asiantuntijat, pyydän, ajakaa tätä asiaa eteenpäin, tuollaiseen "kroonikko" - asiakkuuteen on hyvä tulla loppu. Ei ole oikein lastenkaan oppia tuollaista.
Sosiaaliturvan uudistus pitäisi joka tapauksessa olla edessä tulevaisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Olen samaa mieltä ap.n kanssa, mutta kiristyksiä ei tehdä vain rangaistus- tai kannustusmielessä, vaan myäös yksinkertaisesti siksi, että rahaa ei ole riittävästi ja tukia tarvitsevat yhä useammat ihmiset.
Kun verotulot eivät kasva, ei kovin paljon muita vaihtoehtoja ole vähenevän potin jakamiseen,
Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia, eläkeläisten hoitokodeista 5 miljardia, eläkeläisten terveydenhoidosta 6500 / yksi eläkeläinen vuodessa ja eläkeläisiä on miljoona kuusisataa tuhatta, lisäksi eläkeläisille maksetaan kelatakseja, eläkeläisten asumistukea, kodinhoitajia, lääkkeitä (lääkekatto 500), palveluseteleitä ja vetörovähennystä siivouspalveluihin.
Työttömyyskorvauksia maksetaan 4,9 miljardia ja osa työttömistä tekee sillä töitä. Sossutukia maksetaan 800 miljoonaa, mutta niitä saavat myös työssäkäyvät ja eläkeläiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asumistukea ja toimeentulotukea saavat vain yksin asuvat työttömät ja yksinhuoltajat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkitako nuo lusmut sitten pitäisi? Tässä on teille 1.500 euroa kuukaudessa ilmaista rahaa kunnollisilta veronmaksajilta, olkaa hyvä.
Hyvä vaan, että leikataan ja katsotaan oikeasti kuinka vähällä rahalla ihminen pärjää.kuule monet noista lusmuista nostaa jo nyt paljon enemmän kuin 1500e kuussa, lehdessäkin oli se pitkäaikaistyötön perhe 80 neliön rivarissa, 5 vuoden ikäinen auto, kaikilla lapsilla maksulliset harrastukset jne ja tais olla siinä 4 tonnin paikkeilla sosiaalituet kuussa
Aikamoista. En tunne kyllä yhtä ainuttakaan mihinkään 1500e/kk yltävää sossutapausta, ja tunnen kuitenkin aika monta.
Helposti tulee 1500 ja ylikin varsinkin lapsiperheelle.
Kaksi aikuista kaksi lasta niin toimeentuloen perusosat on jo 1400 euron tienoilla. Tuohon päälle vuokra, vesi, sähkö, kotivakuutus, lääkkeet, lääkärit niin yli 2000 euroa tulee erinäisiä tukia kuussa helposti.
Meillä puoliso tienaa 1600 netto vuorotyöstä 40 tuntia viikko, tuohon saa 200 lapsilisää, kun 2 lasta ja työmarkkinatuen 660, muita tukia ei vuokralla asuessa saa, haettiin kelalta, mutta kieltävä vastaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpa oikeasti olemassa myös ihmisiä, jotka eivät niihin töihin oikeasti kykene, osa johtuen traumoista/mt-ongelmista, osa sairauksista... Eikä noi parane kyykytykselläkään.
Jokainen fyysisesti kyvykäs pystyy vaikka keräämään roskia puistosta, kuten Tanskassa. Jos pystyy syömään, pystyy keräämään roskan maasta. Fyysisesti vammaiset ovat ainoita, jotka eivät pysty.
Oletko tajunnut että aika monilla on sitä fyysistä vikaa? Kaikki sairaat ja vammaiset ei todellakaan liiku mikään keppi kädessä tai pyörätuolissa, mutta toimintakyky on niin huono että ei selviä töistä tai edes arjesta ja itsestä huolehtimisesta kunnolla. Ja Kelahan ei tahdo työkyvyttömyyseläkkeelle päästää jos vaan joku veruke löytyy, millä sen voi evätä.
Vierailija kirjoitti:
Asumistukea ja toimeentulotukea saavat vain yksin asuvat työttömät ja yksinhuoltajat.
Minkä takia esimerkiksi lapseton, työtön pariskunta ei saisi? Perheen varattomuus on se tärkein peruste, millä toimeentulotukea myönnetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan niitä jotka laskee ettei kannata mennä töihin kun tulot nousee ehkä vain parisataa mutta on toki niitäkin joihin mikään keino ei auta
Tottakai laskee, hulluhan sitä muuten olisi.
Olisiko? Jos CV:ssä on vuosikin tyhjää niin on vaarassa pudota kokonaan pois työmarkkinoita. Eli kannattaa ottaa niitä huonommin palkattuja töitä jos haluaa joskus saada sen paremmin palkatun.
Niin, mutta kun meillä osalla siellä CV:ssä on vuosia, ehkä vuosikymmeniäkin tyhjää. Ei siinä tilanteessa kannata mitään huonosti palkattuja huonoja töitä paremman tulevaisuuden toivossa ottaa tai metsästää.
Niin, että naru kaulaan vain? Ihmisellä on työikää reilut 40 vuotta. Suuri osa kouluttautuu ja hankkii sen aikana useammankin ammatin ja työpaikan. Kyllä myöhemminkin ehtii herätä ja alkaa elää aikuisen ihmisen elämää. Kouluun vaan tai hanttihommiin, siitä ne kaikki muutkin aloittavat.
Tai sitten ei. Voi valita myös työttömyyden. Ihan hyvää elämää voi elää myös työttömänä.
Toivottavasti päättäjät panevat tälle hyvälle elämälle stopin.
Vierailija kirjoitti:
Ikävää kuultavaa, mutta ihan hyvä on kuulla rehellistä ja realistista kuvausta teidän alalla työskentelevien ihmisten kautta.
Olen monesti näiden työelämässä kohtaamieni ikuisten sossueläjien (ei siis työhaluinen mutta työtön taikka työkyvytön ihminen!) kohdalla miettinyt, että missä vaiheessa ja mikähän tämänkin ihmisen kasvaessa on mennyt pieleen.
Kaikki kun eivät ole kuitenkaan syntyneet sossun asiakasperheisiin. Sellaisistakin lähtökohdista joku nimenomaan aktivoituu nousemaan jaloilleen ja toinen jatkaa jo äidinmaidossa oppimaansa lusmuilua.
Toki ymmärrän että kunnollinen kotikasvatus elämänarvoineen ja vanhempien antama malli omalla työllään elämisestä ovat ydinasemassa. Mutta tämäkään ei selitä läheskään kaikkea.
Kerrotko vielä, koska ihan omin silmin sen näen ja korvin kuulen, miksi - siis mihin lainkohtaan perustuen - toiset saavat sossusta selvästi enemmän kuin toiset?
Tätä syvästi ihmettelen, koska se tuntuu väärältä ja on ymmärtääkseni laitontakin.
Vai onko todella niin, että mitä röyhkeämpi ihminen on, sitä enemmän täällä voi veronmaksajilta kupata?
Kuitenkin työtön kelpaa sairaalaan toimistotöihin työmarkkinatuella ja saa tunnukset potilasohjelmaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistukea ja toimeentulotukea saavat vain yksin asuvat työttömät ja yksinhuoltajat.
Minkä takia esimerkiksi lapseton, työtön pariskunta ei saisi? Perheen varattomuus on se tärkein peruste, millä toimeentulotukea myönnetään.
Molempien vanhempien pitää olla työttömänä niin voi jotain tukia saada.
Täytyyhän työttömiä ja muita vähäosaisia kannustaa vähentämällä niiden rahoja jotta voidaan kannustaa rikkaita verohelpotuksin ja yritystuin.
Li Andersson on ihan oikeassa: rikkaita kannustetaan antamalla lisää rahaa, köyhää kannustetaan ottamalla rahaa pois.
Kielellisesti kirjoitat ainakin päin helvettiä. Mikä on ”sossussa” töissä? Sosiaalialaan kuuluu hyvin monta erilaista ammatti- aluetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistukea ja toimeentulotukea saavat vain yksin asuvat työttömät ja yksinhuoltajat.
Minkä takia esimerkiksi lapseton, työtön pariskunta ei saisi? Perheen varattomuus on se tärkein peruste, millä toimeentulotukea myönnetään.
Molempien vanhempien pitää olla työttömänä niin voi jotain tukia saada.
Jos molemmat vanhemmat irtisanotaan niin toimeentulotukea ei saa, jos on mökki, asuntolaina ja yhtiölaina eivät ole laskuja toimeentulotuessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistukea ja toimeentulotukea saavat vain yksin asuvat työttömät ja yksinhuoltajat.
Minkä takia esimerkiksi lapseton, työtön pariskunta ei saisi? Perheen varattomuus on se tärkein peruste, millä toimeentulotukea myönnetään.
Mökkiä ei saa olla, asuntolaina ja yhtiölaina eivät ole laskuja toimeentulotuessa.
Ap. sä et ole ollut fattan kanssa tekemisissä kun asiaikkaana korkeintaan. Kirjoituksesi sisältää niin paljon kirjoitus- ja asiavirheitä, että hyvä jos olet läpäissyt edes perusskoulun. Siltä pohjalta ei duunia löydy, ei työkkärstä eikä fattasta.
Alue: Aihe vapaa
Et sä nyt ihan niin ihmeellinen ole, vaikka tietysti on aina kiva potkia alaspäin niitä joilla menee jo valmiiksi huonosti ja tuntea ylemmyyttä edes sitä kautta. Jokainen täällä maksaa toisen elämää tavalla tai toisella, ellei sitten satu olemaan täydellisen omavarainen ja yhteiskunnasta riippumaton. Toisekseen: niillä "lapamadoilla" on ihan sama ihmisarvo kuin sullakin.