Argumentti "Lapsi tarvitsee äidin ja isän"

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:31"]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:23"]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:18"]

Meidän perheessä on isä ja äiti, mutta varmaan meiltäkin pitäisi kieltää vanhempana olo ja viedä lapset pois, koska en ole tarpeeksi naisellinen. Eihän nyt lapset minulta voi saada oikeaa naisen mallia ja kaikkea, mitä oikein feminiininen nainen tarjoaisi. Tämähän on aivan kuin homoperhe! Aivan kuin kaksi miestä! Kamalaa!

[/quote]

Ainoastaan homoliittojen kannattajat puhuvat lasten ottamisesta pois. Kukaan muu sitä ei tee. Voisit kysyä itseltäsi mikä tarve sinulla on pykätä tuollaista olkiukkoa. Johtuuko se siitä, että asiatasolla et pärjää? Lapsipsykologista tutkimusta on vaikka kuinka paljon siitä, kuinka lapselle parasta on sekä isä että äiti. Nytkö se kaikki tutkimus pitäisi unohtaa, jotta homot saisivat tasa-arvonsa?

[/quote]

Miksi sitten Suomen Psykologiliitto kannattaa Tahdon2013-kampanjaa...? Onko sinne mennyt joku militantti ja pakottanut niitä..?

[/quote]Poliittisen korrektiuden kaappaama ja psykologia pehmotiede.

Tai kumpaa tyttö todennäköisesti kaipaisi aikuisena enemmän: Toista isähahmoa vai puuttuvaa äitihahmoa? Entä olisiko vastaus toisenlainen, jos kyseessä olisi poikalapsi?

[quote author="Vierailija" time="28.11.2014 klo 09:30"]

Tämän argumentin sisältöä on turha edes yrittää selittää lapsettomille (vielä vähemmän lapsettomille homoille).

Tällaisiiin keskusteluihin olisi kiinnostava kuulla esim. Jani Toivolan ajatuksia siitä, kuinka hänen tunteensa ja näkemyksensä ovat muuttuneet oman lapsen myötä...Olisi kiinnostavaa kuulla, kuinka tärkeäksi hän kokee tyttärelleen, että tämä saa pitää yhteyttä biologiseen äitiinsä, vai pystyisikö silloinen poikaystävä (vrt. Ex-mies) korvaamaan puuttuvan naisen mallin tytön elämässä?

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 21:55"]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 18:49"]

Minulla ei ole koskaan ollut äitiä. Eikä kahta vanhempaa, vain isä. 

[/quote]

En. :) Jos äiti(hahmo) olisi jossain välissä tullut kuvioihin, en olisi tämä hekilö kuka olen nyt.

Käsi sydämelle: olisitko halunnut myös sen äidin?

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 18:37"]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:42"]

Mitä ovat nämä tarpeet, joita heterot täyttävät, mutta homoseksuaalit eivät?

[/quote]

Heps. Miehenä osaan vastata tähän ainakin isän näkökulmasta. Pojat hyötyvät hyvästä isä-suhteesta siten, että saavat miehen mallin. Tämä on erityisen tärkeää nyky-yhteiskunnassa, jossa päiväkodeissa ja kouluissa aikuiset ovat pääasiassa naisia. Pahimmassa tapauksessa pojat omaksuvat miehen roolin tv:stä ja vastaavista medioista (tai pornosta - huh), jotka antavat erittäin vääristyneen ja aggressiivisen kuvan.

Tytöille isällä on suuri rooli itsetunnon vahvistamisessa. Huono/olematon isäsuhde saattaa heijastua myöhemmin hyväksynnän hakemisesta huonoista seksisuhteista jne.

Menikö oikein?

[/quote]

Mitäs vittua sä selität? Ihan yhtälailla homoseksuaali antaa miehen mallin, ei ne kuule oo nii neitejä ku elokuvissa :) juntti

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:23"]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:18"]

Meidän perheessä on isä ja äiti, mutta varmaan meiltäkin pitäisi kieltää vanhempana olo ja viedä lapset pois, koska en ole tarpeeksi naisellinen. Eihän nyt lapset minulta voi saada oikeaa naisen mallia ja kaikkea, mitä oikein feminiininen nainen tarjoaisi. Tämähän on aivan kuin homoperhe! Aivan kuin kaksi miestä! Kamalaa!

[/quote]

Ainoastaan homoliittojen kannattajat puhuvat lasten ottamisesta pois. Kukaan muu sitä ei tee. Voisit kysyä itseltäsi mikä tarve sinulla on pykätä tuollaista olkiukkoa. Johtuuko se siitä, että asiatasolla et pärjää? Lapsipsykologista tutkimusta on vaikka kuinka paljon siitä, kuinka lapselle parasta on sekä isä että äiti. Nytkö se kaikki tutkimus pitäisi unohtaa, jotta homot saisivat tasa-arvonsa?

[/quote]

Kuinka voit sanoa, millaista olisi elää homoperheessä jos tasa-arvoinen avioliittolaki ja muutenkin tasa-arvo tässä asiassa toteutuisi? Nythän Suomessa ei ole näin. Ehkäpä kaikki olisikin ihan hyvin?

Yritän siis sanoa, että ehkäpä ennakkoluuloilla ja syrjivällä käytöksellä ennemminkin aiheutetaan niitä ongelmia, kuin ratkaistaan niitä. Sun mielestä ehkä kaikkien pitäisi olla samanlaisia ja samalla muotilla valettuja, mutta mun mielestä ei.

Ps. Olen aivan varma, että jos oikeat ihmiset olisivat päättämässä/ilmapiiri olisi toisenlainen, oltaisiin lapsia suurin joukoin ottamassa pois! Onhan näin ennen jo tapahtunutkin! Onneksi ei eletä niitä aikoja.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:23"]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:18"]

Meidän perheessä on isä ja äiti, mutta varmaan meiltäkin pitäisi kieltää vanhempana olo ja viedä lapset pois, koska en ole tarpeeksi naisellinen. Eihän nyt lapset minulta voi saada oikeaa naisen mallia ja kaikkea, mitä oikein feminiininen nainen tarjoaisi. Tämähän on aivan kuin homoperhe! Aivan kuin kaksi miestä! Kamalaa!

[/quote]

Ainoastaan homoliittojen kannattajat puhuvat lasten ottamisesta pois. Kukaan muu sitä ei tee. Voisit kysyä itseltäsi mikä tarve sinulla on pykätä tuollaista olkiukkoa. Johtuuko se siitä, että asiatasolla et pärjää? Lapsipsykologista tutkimusta on vaikka kuinka paljon siitä, kuinka lapselle parasta on sekä isä että äiti. Nytkö se kaikki tutkimus pitäisi unohtaa, jotta homot saisivat tasa-arvonsa?

[/quote]

Miksi sitten Suomen Psykologiliitto kannattaa Tahdon2013-kampanjaa...? Onko sinne mennyt joku militantti ja pakottanut niitä..?

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:28"]

Siksi minusta on tärkeämpää, että lapsella on ylipäänsä luotettavia ja rakastavia aikuisia ympärillään, olivatpa nämä sitten mitä sukupuolta tahansa tai olivatpa he siittäneet ja synnyttäneet lapsen tai eivät. Tässä on viime aikoina nähty, miten hyvätkin vanhemmat voivat käyttäytyä arvaamattomasti.

[/quote]

Jaaha. Varmaan ihan mukava noin, mutta tuollako sinä perustelet että lapsi tulisi antaa mieluummin homopariskunnan adoptoitavaksi kuin normaalin pariskunnan? Kummalle sinä antaisit lapsen, jos nuo kaksi vaihtoehtoa olisi tarjolla? Miten sinä siinä ratkaisutilanteessa suhtautuisit siihen, että lapsipsykologian tutkimus kertoo meille, että lapsi tarvitsee sekä isän että äidin? Kumpikaan ei korvaa toista.

Itse en ole varma, puolustanko homojen adoptio-oikeutta vai en. Toisaalta on paljon tutkimustietoa siitä, että sateenkaariperheiden lapset eivät voi sen huonommin kuin muutkaan. Lähipiiristäni kuitenkin tiedän tapauksia, joissa äidin / isän puuttuminen on ollut kipeä paikka. Esimerkiksi oma isäni on kärsinyt isättömyydestään (hänellä ei siis isää ole ikinä käytännössä ollutkaan, ei tiedä miehen henkilöllisyyttä). Vaikka hän on ollut omille lapsilleen hyvä isä, niin pahimmat henkilökohtaiset kriisinsä hän koki juuri omia lapsia saadessaan, kun hänellä ei ollut mitään isyyden mallia. Samaten lapsena isättömyys oli kuulemma kova paikka. Tämä pistää mietityttämään. Totta kai toisen sukupuolen puuttuessa kyseessä on usein epäonninen sattuma, mutta onko sitten oikein luoda tuollaisia asetelmia tietoisesti. En osaa sanoa.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:31"]

Kuinka voit sanoa, millaista olisi elää homoperheessä jos tasa-arvoinen avioliittolaki ja muutenkin tasa-arvo tässä asiassa toteutuisi? Nythän Suomessa ei ole näin. Ehkäpä kaikki olisikin ihan hyvin?

 [/quote]

Lapsipsykologia kuitenkin kertoo, että lapsi paras on saada sekä äiti että isä, eri sukupuolta olevat vanhemmat. Lapsen tarve kumpaankin sukupuolta olevaan vanhempaan ei katoa mihinkään, vaikka homoliitot sallittaisiinkin. Lapsen paras ei toteudu homovanhemmilla, koska he eivät voi kaikkia lapsen tarpeita täyttää. Homojen tasa-arvoa ei tule maksattaa lapsilla.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:28"]

Mihinhän minutkin olisi heivattu jo vauvana, jos olisi pitänyt olla sekä äiti että isä. Minulla oli vain äiti, mutta sitäkin rakastavammat isovanhemmat. Ilman heitä elämästäni ei olisi tullut niin hyvää ja tasapainoista kuin se on ollut. Äiti jäi jollakin tavalla etäiseksi, vaikka yhdessä elimmekin. Myöhemmin sain isäpuolen, jota ensin vierastin ja kaihdoin pitkään, mutta loppujen lopuksi meillä oli hyvä suhde, mutta ei hän isää korvannut. Isäni selvitin vasta nyt vanhoilla päivilläni. Olisi ollut kiinnostavaa tutustua häneen henkilökohtaisesti, mutta se ei ollut mahdollista, hän on maannut haudassa jo pitkään.

Koskaan ei voi tietää, mitä elämässä tapahtuu, joten kaikki kategoriset määräykset, kuten isä ja äiti, ovat aika hankalia. Suhteet eivät kestä, lähivanhemmatkaan eivät aina ole niitä rakastavia, vaan eteen saattaa tulla monenlaisia ongelmia. Siksi minusta on tärkeämpää, että lapsella on ylipäänsä luotettavia ja rakastavia aikuisia ympärillään, olivatpa nämä sitten mitä sukupuolta tahansa tai olivatpa he siittäneet ja synnyttäneet lapsen tai eivät. Tässä on viime aikoina nähty, miten hyvätkin vanhemmat voivat käyttäytyä arvaamattomasti.

[/quote]

Mikä tässä tukee homojen adoptio-oikeutta? Sekö että kaikki isättömät/äidittömät eivät ala esim. rikollisiksi, vaan on muitakin vaikuttavia ulkoisia tekijöitä ja ihmisen oma tahtotila? Vai se, että biologiset vanhemmat voivat epäonnistua kasvatuksessa (sherlock?)? Homovanhemmathan varmasti eivät epäonnistu vaan ovat aina motivoituneita ja tilanteen tasalla...

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:31"]

Miksi sitten Suomen Psykologiliitto kannattaa Tahdon2013-kampanjaa...? Onko sinne mennyt joku militantti ja pakottanut niitä..?

[/quote]

Sitä kannattaa kysyä heiltä. Itse veikkaisin, että he eivät katso lapsen parasta vaan antavat homojen tasa-arvon ajaa siitä ohi. Jos olet nähnyt Psykologiliitolta jonkin kannanoton siihen että lapsen paras etu ei olisi eri sukupuolta olevat vanhemmat, niin kerro toki.

Mä voin kertoa teille jotakin omasta lapsuudestani.

Mulla oli sekä isä että äiti kun olin pieni. Elämäni oli silti aivan VITUN PASKAA JA OLISIN HETI VAIHTANUT SEN HOMO-/LESBOPERHEESSÄ ASUMISEEN, jos olisivat olleet parempia vanhempia kuin omat biologiset vanhempani. Jouduin sen sijaan lastenkotiin, jossa toki oli sekä miehiä että naisia hoitajina. Siitä huolimatta veikkaisin, että olisin homoperheessä kasvanut paljon tasapainoisemmaksi ja onnellisemmaksi ihmiseksi.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:35"]

Toisaalta on paljon tutkimustietoa siitä, että sateenkaariperheiden lapset eivät voi sen huonommin kuin muutkaan. 

[/quote]

Kyllä sen tutkimustiedon määrä kalpenee sen tutkimustiedon määrän rinnalla, että lapsella on tarve eri sukupuolta oleviin vanhemmat.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:36"]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:31"]

Kuinka voit sanoa, millaista olisi elää homoperheessä jos tasa-arvoinen avioliittolaki ja muutenkin tasa-arvo tässä asiassa toteutuisi? Nythän Suomessa ei ole näin. Ehkäpä kaikki olisikin ihan hyvin?

 [/quote]

Lapsipsykologia kuitenkin kertoo, että lapsi paras on saada sekä äiti että isä, eri sukupuolta olevat vanhemmat. Lapsen tarve kumpaankin sukupuolta olevaan vanhempaan ei katoa mihinkään, vaikka homoliitot sallittaisiinkin. Lapsen paras ei toteudu homovanhemmilla, koska he eivät voi kaikkia lapsen tarpeita täyttää. Homojen tasa-arvoa ei tule maksattaa lapsilla.

[/quote]

Mitä ovat nämä tarpeet, joita heterot täyttävät, mutta homoseksuaalit eivät?

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:39"]

Mä voin kertoa teille jotakin omasta lapsuudestani.

Mulla oli sekä isä että äiti kun olin pieni. Elämäni oli silti aivan VITUN PASKAA JA OLISIN HETI VAIHTANUT SEN HOMO-/LESBOPERHEESSÄ ASUMISEEN, jos olisivat olleet parempia vanhempia kuin omat biologiset vanhempani. Jouduin sen sijaan lastenkotiin, jossa toki oli sekä miehiä että naisia hoitajina. Siitä huolimatta veikkaisin, että olisin homoperheessä kasvanut paljon tasapainoisemmaksi ja onnellisemmaksi ihmiseksi.

[/quote]

Lienee kaikille selvää, että tasapainoinen homopari selviytyy vanhemmuudesta paremmin kuin laiminlyövä heteropari. Sitä tuskin kukaan kiistää. Mutta onko tasapainoinen homoperhe yhtä hyvä kasvuympäristö lapsen psykologisen kehityksen kannalta kuin tasapainoinen heteroperhe? Siitä tässä on kysymys, ja vain tästä asiasta argumentointi on minusta mielekästä.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:39"]

Mulla oli sekä isä että äiti kun olin pieni. Elämäni oli silti aivan VITUN PASKAA JA OLISIN HETI VAIHTANUT SEN HOMO-/LESBOPERHEESSÄ ASUMISEEN, jos olisivat olleet parempia vanhempia kuin omat biologiset vanhempani. 

[/quote]

Kun keskustelemme adoptiosta, niin oletuslähtökohta on, että lasta ei anneta adoptoitavaksi ihan vitun paskoihin perheisiin ollenkaan. Kyllähän lapsen saavat perheet joutuvat monen suotimen läpi menemään. Siksi oma anekdoottitason kokemuksesi ei oikein liity asiaan. Sinun vanhempiesi kaltaisille pariskunnille ei adoptiolasta annettaisi muutenkaan.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:40"]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:35"]

Toisaalta on paljon tutkimustietoa siitä, että sateenkaariperheiden lapset eivät voi sen huonommin kuin muutkaan. 

[/quote]

Kyllä sen tutkimustiedon määrä kalpenee sen tutkimustiedon määrän rinnalla, että lapsella on tarve eri sukupuolta oleviin vanhemmat.

[/quote]

Linkatkaa näitä tutkimuksia, pliis.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:38"]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:31"]

Miksi sitten Suomen Psykologiliitto kannattaa Tahdon2013-kampanjaa...? Onko sinne mennyt joku militantti ja pakottanut niitä..?

[/quote]

Sitä kannattaa kysyä heiltä. Itse veikkaisin, että he eivät katso lapsen parasta vaan antavat homojen tasa-arvon ajaa siitä ohi. Jos olet nähnyt Psykologiliitolta jonkin kannanoton siihen että lapsen paras etu ei olisi eri sukupuolta olevat vanhemmat, niin kerro toki.

[/quote]

Heidän kantansa epäilemättä on se, että on ihan se ja sama mitä sukupuolta vanhemmat ovat kunhan pitävät lapsistaan huolta. Rakkaus on ihanaa.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:42"]

Mitä ovat nämä tarpeet, joita heterot täyttävät, mutta homoseksuaalit eivät?

[/quote]

Annoin tuossa jo yllä jollekin kyselijälle ohjeita millä hakusanoin voisi googlata, jos lapsipsykologia on tuntematon aihe. Tee sinä samoin. Tietoa isän ja äidin merkityksestä eri roolissaan lapselle on pilvin pimein. Teehän itsekin hieman taustatyötä.

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:43"]

[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 16:39"]

Mä voin kertoa teille jotakin omasta lapsuudestani.

Mulla oli sekä isä että äiti kun olin pieni. Elämäni oli silti aivan VITUN PASKAA JA OLISIN HETI VAIHTANUT SEN HOMO-/LESBOPERHEESSÄ ASUMISEEN, jos olisivat olleet parempia vanhempia kuin omat biologiset vanhempani. Jouduin sen sijaan lastenkotiin, jossa toki oli sekä miehiä että naisia hoitajina. Siitä huolimatta veikkaisin, että olisin homoperheessä kasvanut paljon tasapainoisemmaksi ja onnellisemmaksi ihmiseksi.

[/quote]

Lienee kaikille selvää, että tasapainoinen homopari selviytyy vanhemmuudesta paremmin kuin laiminlyövä heteropari. Sitä tuskin kukaan kiistää. Mutta onko tasapainoinen homoperhe yhtä hyvä kasvuympäristö lapsen psykologisen kehityksen kannalta kuin tasapainoinen heteroperhe? Siitä tässä on kysymys, ja vain tästä asiasta argumentointi on minusta mielekästä.

[/quote]

Mä en näe mitään syytä, miksei homot voisi suoriutua samasta kuin heterot.