Lue keskustelun säännöt.
IL: Downin syndrooma saattaa olla matkalla kohti häviämistä. /Voiko tulevaisuudessa tarkoittaa myös muita ihmisryhmiä?
02.10.2021 |
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5bbea8a1-ef61-43f5-b4f3-3f70a90975e9
Downin syndroomasta kärsiviä ihmisiä ei ehkä synny tulevaisuudessa. Mitä mieltä olette tästä?
Kehitysvammaisten ja nepsy-ihmisten keskuudessa aina välillä nousee keskustelua siitä, että heidän ei haluta tekevän lapsia (siirtää geenejä) tai halutaan ”parantaa heidät”. Voisiko aborttien tekeminen tulevaisuudessa koskea myös esim. autistisia? Mitä ajatuksia teille herää siitä, että ihmisryhmiä saattaisi kadota tulevaisuudessa?
Kommentit (600)
Vierailija kirjoitti:
Down-ihmiset eivät ole sairaita eivätkä KÄRSI syndroomastaan. Heillä voi toki olla muita, syndroomaan liityviä sairauksia, esim. sydänvaivat.
Downin syndrooma EI ole perinnöllinen.
Eivätkö? Mun siskopuolella on down ja kärsii, kun ei saa tehdä lapsia. On hyvin paljon normaalin kolmekymppisen oloinen, asuu äitini ja isäpuoleni asunnon yhteydessä olevassa erillisessä yksiössä "omassa" kodissa , käy leffoissa ja bilettää. Tai tahtoisi bilettää mutta kokee että ei sovi yökerhoissa porukkaan. On todella huumonrintajuinen ja mielestäni hirmu fiksu.
Jenkeissähän tehdään dwn-lapsille kauneusleikkauksia joilla syndroooman piirteet hävitään, harmi että asumme suomessa sillä siskopuoli jos kuka ansaitsi tuollaisen operaation!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoh, en jaksa. Oma autisti lapseni osasi varmasti matematiikan ja omien mielenkiintojen osalta jo enemmän kuin moni palstalainen koko aikuisiällä. Jos yhteiskunnalla ei kiinnosta hänen taitojaan hyödyntää, koska ei taida small talkia ja mielellään mene väenpaljouteen, niin sillehän emme mitään mahda. En vaihtaisi ikinä häntä ei-autistiseen versioon hänestä enkä ole eläessäni toivonut, että kunpa hän ei olisi syntynyt. Uskon että vammaisten vanhemmat ajattelevat suurin osa samalla tavalla. Se oma lapsi on ihminen, kokonaisuus, josta erityisyys on osa häntä.
Eihän tässä ole kyse jo syntyneistä, vaan siitä, että tulevaisuudessa erityislapsia ei välttämättä synny läheskään samaa määrää kuin nykyisin.
Aivan, ja minä ihan todella uskallan väittää, että jos autismikirjo alettaisiin seulomaan esim. geenien perusteella, niin menettäisimme paljon potentiaalisia erityislahjakkuuksia, joilla on huomattavasti annettavaa meille kaikille.
Ja toisekseen, onhan tuo nyt naivia. Sanoisitteko aamukahvilla down lapsen äidille, että olisi hieno homma yhteiskunnalle, jos downit seulottaisiin jo raskausaikana? Ette todellakaan, koska se loukkaisi. Yhdeksän kymmenestä täälläkin on raukka, joka ei eläessään uskaltaisi näitä sanoa ääneen asianomaisille, koska itsekin tietää sanojensa loukkaavan. Mutta mukavaahan se on netissä heitellä ja esittää samalla fiksua ja suorasanaista ihmistä.
Sitten kun olette tuottaneet oikeasti jotain koko maapallon ja ihmiskunnan hyväksi, teillä on varaa puhua siitä kuka saa ja kuka ei saa syntyä maailmaan.
Kaverillani on down-lapsi. En tietenkään pläjäytä päin naamaa hänelle, että hän ei ole pyhimys, vaikka tietoisesti synnytti down-lapsen. Itse pitää itseään vähän parempana äitinä kuin muita, kun ei aikoinaan saanut aborttia tehdyksi. Heti on inhimillisempi kuin muut ja muuta sädekehää kiillottavia juttuja
Se lapsi on rasittava. Downin sisarukset ovat täysin heitteillä, kun tämä yksi vie äitinsä kaiken huomion. Äiti näkee itsensä ja lapsensa uhreina, kun ei saa yhteiskunnalta kaikkea "tukea", mitä keksii kerätä, kun onhan tämä kehitysvammainen lapsi niin valtaisa rikkaus koko yhteiskunnalle. Jostain syystä tälle kakaralle pitäisi jotain hevosterapiaa kustantaa verovaroista, vaikka tämä ei tallilla suostu edes poistumaan autosta. Tässä tapauksessa kysymysmerkki jää, mikä tuo rikkaus on? Suuret kustannukset yhteiskunnalle?
Oikeesti, mitä oikeasti korvaamatonta downeissa on? Kyllä niitä ylläridowneja syntyy edelleen, vaikka suuri osa löydetään seulonnoissa, ja raskaus keskeytetään. En näe tässä toiminnassa mitään väärää.
Lähipiirissäni kehitysvammaista on tuettu pienestä pitäen. Taksi vie kotiin ja kouluun, on ollut kursseja, historiaa, maantietoa jne. ja nyt asuu asuntolassa, jossa ruoka tulee valmiina pöytään, on retkiä huvipuistoon ja konsertteihin ja ties mitä. Käy tällä hetkellä päiväkodissa töissä ja mukava ihminen joo. Vähempikin olisi kyllä riittänyt hänen kohdalla.
Kukaan vähävarainen lapsi ei saa samanlaista yhteiskunnallista tukea kuin kehitysvammainen lapsi. Omat sukulaislapseni sekä lapseni ovat opiskelleet asuen betoniloukoissa huonoa ruokaa syöden. Töitä on pitänyt tehdä opiskelijana, mutta sekin oli hankalaa, jos vahingossakin ylitit vuositulorajat, niin se tarkoitti takaisinperintää, ja opintolainat on nostettu, jotta toimeentulotuki myönnettäisiin. Toinen vaihtoehto olisi toki ollut sössiä tahallaan luottotiedot toimeentulotuen toivossa. Opiskelijoilla on velvollisuuksia kuten työttömillä. Toista se on kehitysvammaisilla.
Voi luoja, kateellinen vammaiselle. No jospa onni potkaisee vielä sinuakin ja vammaudut tai lapsesi vammautuu, niin pääset nauttimaan vammaisen saamista eduista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Down-ihmiset eivät ole sairaita eivätkä KÄRSI syndroomastaan. Heillä voi toki olla muita, syndroomaan liityviä sairauksia, esim. sydänvaivat.
Downin syndrooma EI ole perinnöllinen.
Eivätkö? Mun siskopuolella on down ja kärsii, kun ei saa tehdä lapsia. On hyvin paljon normaalin kolmekymppisen oloinen, asuu äitini ja isäpuoleni asunnon yhteydessä olevassa erillisessä yksiössä "omassa" kodissa , käy leffoissa ja bilettää. Tai tahtoisi bilettää mutta kokee että ei sovi yökerhoissa porukkaan. On todella huumonrintajuinen ja mielestäni hirmu fiksu.
Jenkeissähän tehdään dwn-lapsille kauneusleikkauksia joilla syndroooman piirteet hävitään, harmi että asumme suomessa sillä siskopuoli jos kuka ansaitsi tuollaisen operaation!
Miten niin ei SAA tehdä lapsia? Kyllä saa, mutta välttämättä järkeväähän se ei ole. Mutta ei sitä kukaan voi kieltää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Down-ihmiset eivät ole sairaita eivätkä KÄRSI syndroomastaan. Heillä voi toki olla muita, syndroomaan liityviä sairauksia, esim. sydänvaivat.
Downin syndrooma EI ole perinnöllinen.
Eivätkö? Mun siskopuolella on down ja kärsii, kun ei saa tehdä lapsia. On hyvin paljon normaalin kolmekymppisen oloinen, asuu äitini ja isäpuoleni asunnon yhteydessä olevassa erillisessä yksiössä "omassa" kodissa , käy leffoissa ja bilettää. Tai tahtoisi bilettää mutta kokee että ei sovi yökerhoissa porukkaan. On todella huumonrintajuinen ja mielestäni hirmu fiksu.
Jenkeissähän tehdään dwn-lapsille kauneusleikkauksia joilla syndroooman piirteet hävitään, harmi että asumme suomessa sillä siskopuoli jos kuka ansaitsi tuollaisen operaation!
Miten niin ei SAA tehdä lapsia? Kyllä saa, mutta välttämättä järkeväähän se ei ole. Mutta ei sitä kukaan voi kieltää.
Kyse on varmaan siitä, miten yhteiskunta suhtautuu tuollaiseen äitiin. Ei varmaan haluaisi olla kytättävänä koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Autismi ei ole mikään vamma vaan ominaisuus. Lisäksi siihen liittyy korkea älykkyys, joten kun älyä aletaan ronkkimaan, voi autisteja syntyä jopa enemmän näiden yritelmien tuloksena.
Ei, suurin osa autisteista ei ole superälykkäitä.
Ja vaikka olisikin älykäs esim matematiikassa, tämä samainen autisti saattaa lähteä pakkaseen t-paidassa ja shortseissa, kun ei vaan hoksaa, että hups, lunta on polveen asti ja lämpömittari näyttää -20°C.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Down-ihmiset eivät ole sairaita eivätkä KÄRSI syndroomastaan. Heillä voi toki olla muita, syndroomaan liityviä sairauksia, esim. sydänvaivat.
Downin syndrooma EI ole perinnöllinen.
Eivätkö? Mun siskopuolella on down ja kärsii, kun ei saa tehdä lapsia. On hyvin paljon normaalin kolmekymppisen oloinen, asuu äitini ja isäpuoleni asunnon yhteydessä olevassa erillisessä yksiössä "omassa" kodissa , käy leffoissa ja bilettää. Tai tahtoisi bilettää mutta kokee että ei sovi yökerhoissa porukkaan. On todella huumonrintajuinen ja mielestäni hirmu fiksu.
Jenkeissähän tehdään dwn-lapsille kauneusleikkauksia joilla syndroooman piirteet hävitään, harmi että asumme suomessa sillä siskopuoli jos kuka ansaitsi tuollaisen operaation!
Miten niin ei SAA tehdä lapsia? Kyllä saa, mutta välttämättä järkeväähän se ei ole. Mutta ei sitä kukaan voi kieltää.
Mä olen lähtökohtaisesti sitä mieltä, että ihmisen, joka ei kunnolla saa pidettyä huolta itsestään, ei tule hankkia lapsia. On joo yhteiskunnalla keinoja auttaa, mutta ei mitään järkeä lisääntyä, jos se pieni on käytännössä jatkuvasti jonkun avustajan vastuulla. Eihän tuo toki poista inhimillistä halua omaan lapseen, mutta mikä tässä on loppujen lopuksi lapsen etu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Autismi ei ole mikään vamma vaan ominaisuus. Lisäksi siihen liittyy korkea älykkyys, joten kun älyä aletaan ronkkimaan, voi autisteja syntyä jopa enemmän näiden yritelmien tuloksena.
Ei, suurin osa autisteista ei ole superälykkäitä.
Ja vaikka olisikin älykäs esim matematiikassa, tämä samainen autisti saattaa lähteä pakkaseen t-paidassa ja shortseissa, kun ei vaan hoksaa, että hups, lunta on polveen asti ja lämpömittari näyttää -20°C.
3/4 autisteista on älyllisesti kehitysvammaisia.
Ns. hyvätasoiset ja nimenomaan erityislahjoja omaavat savant-autistit keräävät kaiken huomion.
Nämä suhdeluvut voivat tietyysti vaihdella diagnosointikriteerien muuttuessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoh, en jaksa. Oma autisti lapseni osasi varmasti matematiikan ja omien mielenkiintojen osalta jo enemmän kuin moni palstalainen koko aikuisiällä. Jos yhteiskunnalla ei kiinnosta hänen taitojaan hyödyntää, koska ei taida small talkia ja mielellään mene väenpaljouteen, niin sillehän emme mitään mahda. En vaihtaisi ikinä häntä ei-autistiseen versioon hänestä enkä ole eläessäni toivonut, että kunpa hän ei olisi syntynyt. Uskon että vammaisten vanhemmat ajattelevat suurin osa samalla tavalla. Se oma lapsi on ihminen, kokonaisuus, josta erityisyys on osa häntä.
Eihän tässä ole kyse jo syntyneistä, vaan siitä, että tulevaisuudessa erityislapsia ei välttämättä synny läheskään samaa määrää kuin nykyisin.
Aivan, ja minä ihan todella uskallan väittää, että jos autismikirjo alettaisiin seulomaan esim. geenien perusteella, niin menettäisimme paljon potentiaalisia erityislahjakkuuksia, joilla on huomattavasti annettavaa meille kaikille.
Ja toisekseen, onhan tuo nyt naivia. Sanoisitteko aamukahvilla down lapsen äidille, että olisi hieno homma yhteiskunnalle, jos downit seulottaisiin jo raskausaikana? Ette todellakaan, koska se loukkaisi. Yhdeksän kymmenestä täälläkin on raukka, joka ei eläessään uskaltaisi näitä sanoa ääneen asianomaisille, koska itsekin tietää sanojensa loukkaavan. Mutta mukavaahan se on netissä heitellä ja esittää samalla fiksua ja suorasanaista ihmistä.
Sitten kun olette tuottaneet oikeasti jotain koko maapallon ja ihmiskunnan hyväksi, teillä on varaa puhua siitä kuka saa ja kuka ei saa syntyä maailmaan.
Kaverillani on down-lapsi. En tietenkään pläjäytä päin naamaa hänelle, että hän ei ole pyhimys, vaikka tietoisesti synnytti down-lapsen. Itse pitää itseään vähän parempana äitinä kuin muita, kun ei aikoinaan saanut aborttia tehdyksi. Heti on inhimillisempi kuin muut ja muuta sädekehää kiillottavia juttuja
Se lapsi on rasittava. Downin sisarukset ovat täysin heitteillä, kun tämä yksi vie äitinsä kaiken huomion. Äiti näkee itsensä ja lapsensa uhreina, kun ei saa yhteiskunnalta kaikkea "tukea", mitä keksii kerätä, kun onhan tämä kehitysvammainen lapsi niin valtaisa rikkaus koko yhteiskunnalle. Jostain syystä tälle kakaralle pitäisi jotain hevosterapiaa kustantaa verovaroista, vaikka tämä ei tallilla suostu edes poistumaan autosta. Tässä tapauksessa kysymysmerkki jää, mikä tuo rikkaus on? Suuret kustannukset yhteiskunnalle?
Oikeesti, mitä oikeasti korvaamatonta downeissa on? Kyllä niitä ylläridowneja syntyy edelleen, vaikka suuri osa löydetään seulonnoissa, ja raskaus keskeytetään. En näe tässä toiminnassa mitään väärää.
Lähipiirissäni kehitysvammaista on tuettu pienestä pitäen. Taksi vie kotiin ja kouluun, on ollut kursseja, historiaa, maantietoa jne. ja nyt asuu asuntolassa, jossa ruoka tulee valmiina pöytään, on retkiä huvipuistoon ja konsertteihin ja ties mitä. Käy tällä hetkellä päiväkodissa töissä ja mukava ihminen joo. Vähempikin olisi kyllä riittänyt hänen kohdalla.
Kukaan vähävarainen lapsi ei saa samanlaista yhteiskunnallista tukea kuin kehitysvammainen lapsi. Omat sukulaislapseni sekä lapseni ovat opiskelleet asuen betoniloukoissa huonoa ruokaa syöden. Töitä on pitänyt tehdä opiskelijana, mutta sekin oli hankalaa, jos vahingossakin ylitit vuositulorajat, niin se tarkoitti takaisinperintää, ja opintolainat on nostettu, jotta toimeentulotuki myönnettäisiin. Toinen vaihtoehto olisi toki ollut sössiä tahallaan luottotiedot toimeentulotuen toivossa. Opiskelijoilla on velvollisuuksia kuten työttömillä. Toista se on kehitysvammaisilla.
Onneksi olkoon, vuoden pienisieluisin kirjoitus. Jos vammaiselle voi olla kateellinen, on onneksi ratkaisu olemassa: sinäkin voit joskus vammautua ja olla täysin muiden armoilla. Sitten voit kuunnella kettuilua, kuinka saat tulla toimeen ja elää, vaikka olisit täysin työkyvytön.
Ihan ohiksena, mutta on ihan järjetöntä, että (kehitys)vammaisia viedään avustajan kanssa huvipuistoon yhteiskunnan varoilla, mutta köyhän terveelle lapselle tätä ei suoda. Ihan yhtä syytön köyhän lapsi on vanhempiensa varattomuuteen kuin vammainen omaan kohtaloonsa.
Eri, jolla on varaa maksaa lastensa huvipuistovisiitit omasta taskusta.
Kyllä kehitysvammaiset pitäisi pitää neljän seinän sisällä ja ruokkia kaurapuurolla, perunalla ja silakalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Down-ihmiset eivät ole sairaita eivätkä KÄRSI syndroomastaan. Heillä voi toki olla muita, syndroomaan liityviä sairauksia, esim. sydänvaivat.
Downin syndrooma EI ole perinnöllinen.
Eivätkö? Mun siskopuolella on down ja kärsii, kun ei saa tehdä lapsia. On hyvin paljon normaalin kolmekymppisen oloinen, asuu äitini ja isäpuoleni asunnon yhteydessä olevassa erillisessä yksiössä "omassa" kodissa , käy leffoissa ja bilettää. Tai tahtoisi bilettää mutta kokee että ei sovi yökerhoissa porukkaan. On todella huumonrintajuinen ja mielestäni hirmu fiksu.
Jenkeissähän tehdään dwn-lapsille kauneusleikkauksia joilla syndroooman piirteet hävitään, harmi että asumme suomessa sillä siskopuoli jos kuka ansaitsi tuollaisen operaation!
Miten niin ei SAA tehdä lapsia? Kyllä saa, mutta välttämättä järkeväähän se ei ole. Mutta ei sitä kukaan voi kieltää.
Vain osa down naisista voi tai voisi tulla raskaaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Down-ihmiset eivät ole sairaita eivätkä KÄRSI syndroomastaan. Heillä voi toki olla muita, syndroomaan liityviä sairauksia, esim. sydänvaivat.
Downin syndrooma EI ole perinnöllinen.
Eivätkö? Mun siskopuolella on down ja kärsii, kun ei saa tehdä lapsia. On hyvin paljon normaalin kolmekymppisen oloinen, asuu äitini ja isäpuoleni asunnon yhteydessä olevassa erillisessä yksiössä "omassa" kodissa , käy leffoissa ja bilettää. Tai tahtoisi bilettää mutta kokee että ei sovi yökerhoissa porukkaan. On todella huumonrintajuinen ja mielestäni hirmu fiksu.
Jenkeissähän tehdään dwn-lapsille kauneusleikkauksia joilla syndroooman piirteet hävitään, harmi että asumme suomessa sillä siskopuoli jos kuka ansaitsi tuollaisen operaation!
Siskoouolesi ei ansaitse tuollaista leikkausta sen enempää kuin kukaan muukaan. Mutta rahalla saa, dollareita taskuun ja kohti Amerikan ihmemaassa!
Oletko miettinyt, että muut eivät näe siskoasi yhtä "normaalina" kuin sinä? Hän taatusti käyttäytyy poikkeavasti. Kun hänen kasvoistaan näkee, että hänellä on down, niin ihmisten on helpompi hyväksyä poikkeava käytös kuin "terveen" näköiseltä. Ei se käytös normalisoidu vaikka Downin piirteitä häivytetään naamasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Down-ihmiset eivät ole sairaita eivätkä KÄRSI syndroomastaan. Heillä voi toki olla muita, syndroomaan liityviä sairauksia, esim. sydänvaivat.
Downin syndrooma EI ole perinnöllinen.
Eivätkö? Mun siskopuolella on down ja kärsii, kun ei saa tehdä lapsia. On hyvin paljon normaalin kolmekymppisen oloinen, asuu äitini ja isäpuoleni asunnon yhteydessä olevassa erillisessä yksiössä "omassa" kodissa , käy leffoissa ja bilettää. Tai tahtoisi bilettää mutta kokee että ei sovi yökerhoissa porukkaan. On todella huumonrintajuinen ja mielestäni hirmu fiksu.
Jenkeissähän tehdään dwn-lapsille kauneusleikkauksia joilla syndroooman piirteet hävitään, harmi että asumme suomessa sillä siskopuoli jos kuka ansaitsi tuollaisen operaation!
Miten niin ei SAA tehdä lapsia? Kyllä saa, mutta välttämättä järkeväähän se ei ole. Mutta ei sitä kukaan voi kieltää.
Mä olen lähtökohtaisesti sitä mieltä, että ihmisen, joka ei kunnolla saa pidettyä huolta itsestään, ei tule hankkia lapsia. On joo yhteiskunnalla keinoja auttaa, mutta ei mitään järkeä lisääntyä, jos se pieni on käytännössä jatkuvasti jonkun avustajan vastuulla. Eihän tuo toki poista inhimillistä halua omaan lapseen, mutta mikä tässä on loppujen lopuksi lapsen etu?
Tiedän erään sairastumisen vuoksi vammautuneen (on siis pyörätuoliin ”sidottu” ja sairaus etenevä) joka on 24/7 avustettava. Myös miehellään vamma, jonka vuoksi avustettava. Kotona on siis aina avustajia. Saivat lapsen. Se otettiin lopulta huostaan.
Toinen on tämä julkisuuden henkilö Jasmin, neliraajahalvaantunut ja on hengityskoneessa ja lienee saanut jo sen lapsen marokkolaisensa kanssa.
Ymmärrän, että kaipuu saada lapsi on suuri, mutta onko jo hieman itsekästä ajatella vain itseään eikä sitä lasta, joka sekin on melko pitkälle tai täysin riippuvainen vanhempansa/vanhempiensa avustajista ja joutuu itsenäistymään melko varhain ja avustamaan vanhempiaan milloin missäkin.
Tod.näk.tuossa marokkolaisen tapauksessa lapsi katoaa lopulta ulkomaille. Vaikea kuvitella, että mies jaksaa hoitaa noin liikuntakyvytöntä vaimoa loppuelämäänsä. Hienoa toki, jos rakkaus on aitoa, mutta noissa nettisuhteissa ja pika-avioliitoissa on aina riskinsä.
Terveenäkin vanhempana terveen lasten kasvattaminen itsenäiseksi on pitkä prosessi. En ikinä hankkisi lasta, jos olisin muiden avun varassa. Joku muu haluaa toisin.
Kyllä kehitysvammaisetkin saavat lapsia. Tässä yksi tarina. Myös lapsella todettiin kehitysvamma. Asuu nykyään laitoksessa.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/01/09/kehitysvammaisen-vanhemmuus-ta…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oma valinta kirjoitti:
Itseasiassa nykyään saa päättää synnyttääkö vammaisen vai tekeekö abortin .
sitten tulee myöhemmin ilmi joku häikkä joka ei näy testeissä. Itselle tehtiin testi jota en nyt muista, kuitenkin yli 40 v ja se oli ok. En ajatellut mitä sitten jos on häikkää. Mulla oli tunne että kyllä kaikki menee hyvin lukuunottamatta raskaus diabetestä ja se ei ollut paha koska vaikutti vielä enemmän että syon terveellisesti ja ohjeiden mukaan. Meni r.diabetes ohi kun raskaus loppui.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaverillani on down-lapsi. Vaikka hän rakastaa lastaan yli kaiken, on hän lapsen aikuistumisen kynnyksellä alkanut katumaan, ettei abortoinut lastaan, koska hänestä ei koskaan kasva itsenäistä ihmistä ja kaverini on alkanut tiedostamaan oman kuolevaisuutensa. Kuka ajaa down-lapsen etua, kun hänen vanhempansa ovat kuolleet? Miten hän selviää?
Downien elinajanodote on n. 50-55 v. Kuolevat usein aiemmin kuin vanhempansa.
Paitsi että syntyvät usein jo valmiiksi vanhoille vanhemmille.
Suurin osa downeista syntyy nuorille vanhemmille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Down-ihmiset eivät ole sairaita eivätkä KÄRSI syndroomastaan. Heillä voi toki olla muita, syndroomaan liityviä sairauksia, esim. sydänvaivat.
Downin syndrooma EI ole perinnöllinen.
Eivätkö? Mun siskopuolella on down ja kärsii, kun ei saa tehdä lapsia. On hyvin paljon normaalin kolmekymppisen oloinen, asuu äitini ja isäpuoleni asunnon yhteydessä olevassa erillisessä yksiössä "omassa" kodissa , käy leffoissa ja bilettää. Tai tahtoisi bilettää mutta kokee että ei sovi yökerhoissa porukkaan. On todella huumonrintajuinen ja mielestäni hirmu fiksu.
Jenkeissähän tehdään dwn-lapsille kauneusleikkauksia joilla syndroooman piirteet hävitään, harmi että asumme suomessa sillä siskopuoli jos kuka ansaitsi tuollaisen operaation!
Miten niin ei SAA tehdä lapsia? Kyllä saa, mutta välttämättä järkeväähän se ei ole. Mutta ei sitä kukaan voi kieltää.
Mä olen lähtökohtaisesti sitä mieltä, että ihmisen, joka ei kunnolla saa pidettyä huolta itsestään, ei tule hankkia lapsia. On joo yhteiskunnalla keinoja auttaa, mutta ei mitään järkeä lisääntyä, jos se pieni on käytännössä jatkuvasti jonkun avustajan vastuulla. Eihän tuo toki poista inhimillistä halua omaan lapseen, mutta mikä tässä on loppujen lopuksi lapsen etu?
Tiedän erään sairastumisen vuoksi vammautuneen (on siis pyörätuoliin ”sidottu” ja sairaus etenevä) joka on 24/7 avustettava. Myös miehellään vamma, jonka vuoksi avustettava. Kotona on siis aina avustajia. Saivat lapsen. Se otettiin lopulta huostaan.
Toinen on tämä julkisuuden henkilö Jasmin, neliraajahalvaantunut ja on hengityskoneessa ja lienee saanut jo sen lapsen marokkolaisensa kanssa.
Ymmärrän, että kaipuu saada lapsi on suuri, mutta onko jo hieman itsekästä ajatella vain itseään eikä sitä lasta, joka sekin on melko pitkälle tai täysin riippuvainen vanhempansa/vanhempiensa avustajista ja joutuu itsenäistymään melko varhain ja avustamaan vanhempiaan milloin missäkin.
Tod.näk.tuossa marokkolaisen tapauksessa lapsi katoaa lopulta ulkomaille. Vaikea kuvitella, että mies jaksaa hoitaa noin liikuntakyvytöntä vaimoa loppuelämäänsä. Hienoa toki, jos rakkaus on aitoa, mutta noissa nettisuhteissa ja pika-avioliitoissa on aina riskinsä.Terveenäkin vanhempana terveen lasten kasvattaminen itsenäiseksi on pitkä prosessi. En ikinä hankkisi lasta, jos olisin muiden avun varassa. Joku muu haluaa toisin.
Kyllä kehitysvammaisetkin saavat lapsia. Tässä yksi tarina. Myös lapsella todettiin kehitysvamma. Asuu nykyään laitoksessa.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/01/09/kehitysvammaisen-vanhemmuus-ta…
Miksei kehitysvammaiset ja pahasti vammaiset käytä vahvuuksiaan muualla? Hyvin vaikeasti vammainen voisi löytää paikkansa vaikkapa tieteen parista ja olla siinä arvostettu. Toki jonkun lievän vamman kanssa elävä voi vielä pärjätä lapsen kanssa, mutta kun mennään toiseen ääripäähän, niin sitten kannattaa miettiä asiaa tarkkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Down-ihmiset eivät ole sairaita eivätkä KÄRSI syndroomastaan. Heillä voi toki olla muita, syndroomaan liityviä sairauksia, esim. sydänvaivat.
Downin syndrooma EI ole perinnöllinen.
Eivätkö? Mun siskopuolella on down ja kärsii, kun ei saa tehdä lapsia. On hyvin paljon normaalin kolmekymppisen oloinen, asuu äitini ja isäpuoleni asunnon yhteydessä olevassa erillisessä yksiössä "omassa" kodissa , käy leffoissa ja bilettää. Tai tahtoisi bilettää mutta kokee että ei sovi yökerhoissa porukkaan. On todella huumonrintajuinen ja mielestäni hirmu fiksu.
Jenkeissähän tehdään dwn-lapsille kauneusleikkauksia joilla syndroooman piirteet hävitään, harmi että asumme suomessa sillä siskopuoli jos kuka ansaitsi tuollaisen operaation!
Miten niin ei SAA tehdä lapsia? Kyllä saa, mutta välttämättä järkeväähän se ei ole. Mutta ei sitä kukaan voi kieltää.
Onhan se teoriassa mahdollista, mutta käytännössä vaikeaa. Meillä on jo paljon Eerikan kaltaisia lapsia normaaliälyisten pahoinpideltävinä vailla turvallista kotia, niin pitääkö tehdä lisää huostaanotettavia lapsia. On kummaa, kun kehitysvammaisten vanhemmuutta puoltavat eivät sallisi teinien olla vanhempia ja pitäisi olla pakkoabortit laillisia, ja kyse siis ihan normaalisti kehittyneistä lapsista, mutta pysyvästi lapsen tasolla oleva kehitysvammainen on oikein hyvä vanhempi tuettuna. Samaan aikaan kiistellään siitä, voiko miehiin luottaa huoltajina, koska lapsen kehitys kärsisi siitä.
Mitä täällä jotkut puhuu vammaisen jalustalle nostamisesta, niin olen osittain samaa mieltä. En halua aspergerina olla säälin kuin pilkan kohteenakaan. Maksan itse kaiken, enkä halua olla kuin lellittyä kakara. Töitäkin olen oppinut hakemaan itse, vaikka vaikeaa se on - se on tänä päivänä vaikeaa kenelle tahansa. Kukaan ei töissäkään ole osannut aavistaa, että olen as-piirteinen, mikä lienee kohtuullisen lievää. Tunnistan kyllä silti, mitä esteitä minulla on. Ja sitten niitä asioita, joita osaan. Koitan olla realisti.
Tuntuu, että nämä kaikki aktivismit menee aina ääripäästä toiseen. Itse ihan suoraan sanoen olisin kuollut häpeästä nähdessäni jonkun omanlaisen sateenkaarevan lipun kanssa, jolloin olisi tehnyt mieli antaa pieni valitustunti, että tuo järjestö on nykyään politisoitunut ja sillä ei ole enää mitään tekemistä alkuperäisen ideologian kanssa. En halua mainetta pilata tuolla, ja onneksi meissä vähemmistöissäkin on niitä, jotka osaa miettiä asioita järjellä. Ehkä ääripäissä olevat ovat kovia pitämään meteliä itsestään, oli syy mikä vaan. Valitettavasti nyky-yhteiskunnassa se menee niin, vähemmistönä oleminen nähdään jonain ideologiana, mikä pistää itseäni suoraan sanoen v****amaan. Minä kuule en ole mikään hämähäkki väärinpäin-korvakoruja käyttävä nainen sinisine hiuksineen, ja joidenkin mielestä olen ehkä "vammaiseksi" tai "sairaaksi" liian nätti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoh, en jaksa. Oma autisti lapseni osasi varmasti matematiikan ja omien mielenkiintojen osalta jo enemmän kuin moni palstalainen koko aikuisiällä. Jos yhteiskunnalla ei kiinnosta hänen taitojaan hyödyntää, koska ei taida small talkia ja mielellään mene väenpaljouteen, niin sillehän emme mitään mahda. En vaihtaisi ikinä häntä ei-autistiseen versioon hänestä enkä ole eläessäni toivonut, että kunpa hän ei olisi syntynyt. Uskon että vammaisten vanhemmat ajattelevat suurin osa samalla tavalla. Se oma lapsi on ihminen, kokonaisuus, josta erityisyys on osa häntä.
Eihän tässä ole kyse jo syntyneistä, vaan siitä, että tulevaisuudessa erityislapsia ei välttämättä synny läheskään samaa määrää kuin nykyisin.
Aivan, ja minä ihan todella uskallan väittää, että jos autismikirjo alettaisiin seulomaan esim. geenien perusteella, niin menettäisimme paljon potentiaalisia erityislahjakkuuksia, joilla on huomattavasti annettavaa meille kaikille.
Ja toisekseen, onhan tuo nyt naivia. Sanoisitteko aamukahvilla down lapsen äidille, että olisi hieno homma yhteiskunnalle, jos downit seulottaisiin jo raskausaikana? Ette todellakaan, koska se loukkaisi. Yhdeksän kymmenestä täälläkin on raukka, joka ei eläessään uskaltaisi näitä sanoa ääneen asianomaisille, koska itsekin tietää sanojensa loukkaavan. Mutta mukavaahan se on netissä heitellä ja esittää samalla fiksua ja suorasanaista ihmistä.
Sitten kun olette tuottaneet oikeasti jotain koko maapallon ja ihmiskunnan hyväksi, teillä on varaa puhua siitä kuka saa ja kuka ei saa syntyä maailmaan.
Kaverillani on down-lapsi. En tietenkään pläjäytä päin naamaa hänelle, että hän ei ole pyhimys, vaikka tietoisesti synnytti down-lapsen. Itse pitää itseään vähän parempana äitinä kuin muita, kun ei aikoinaan saanut aborttia tehdyksi. Heti on inhimillisempi kuin muut ja muuta sädekehää kiillottavia juttuja
Se lapsi on rasittava. Downin sisarukset ovat täysin heitteillä, kun tämä yksi vie äitinsä kaiken huomion. Äiti näkee itsensä ja lapsensa uhreina, kun ei saa yhteiskunnalta kaikkea "tukea", mitä keksii kerätä, kun onhan tämä kehitysvammainen lapsi niin valtaisa rikkaus koko yhteiskunnalle. Jostain syystä tälle kakaralle pitäisi jotain hevosterapiaa kustantaa verovaroista, vaikka tämä ei tallilla suostu edes poistumaan autosta. Tässä tapauksessa kysymysmerkki jää, mikä tuo rikkaus on? Suuret kustannukset yhteiskunnalle?
Oikeesti, mitä oikeasti korvaamatonta downeissa on? Kyllä niitä ylläridowneja syntyy edelleen, vaikka suuri osa löydetään seulonnoissa, ja raskaus keskeytetään. En näe tässä toiminnassa mitään väärää.
Lähipiirissäni kehitysvammaista on tuettu pienestä pitäen. Taksi vie kotiin ja kouluun, on ollut kursseja, historiaa, maantietoa jne. ja nyt asuu asuntolassa, jossa ruoka tulee valmiina pöytään, on retkiä huvipuistoon ja konsertteihin ja ties mitä. Käy tällä hetkellä päiväkodissa töissä ja mukava ihminen joo. Vähempikin olisi kyllä riittänyt hänen kohdalla.
Kukaan vähävarainen lapsi ei saa samanlaista yhteiskunnallista tukea kuin kehitysvammainen lapsi. Omat sukulaislapseni sekä lapseni ovat opiskelleet asuen betoniloukoissa huonoa ruokaa syöden. Töitä on pitänyt tehdä opiskelijana, mutta sekin oli hankalaa, jos vahingossakin ylitit vuositulorajat, niin se tarkoitti takaisinperintää, ja opintolainat on nostettu, jotta toimeentulotuki myönnettäisiin. Toinen vaihtoehto olisi toki ollut sössiä tahallaan luottotiedot toimeentulotuen toivossa. Opiskelijoilla on velvollisuuksia kuten työttömillä. Toista se on kehitysvammaisilla.
Voi luoja, kateellinen vammaiselle. No jospa onni potkaisee vielä sinuakin ja vammaudut tai lapsesi vammautuu, niin pääset nauttimaan vammaisen saamista eduista.
Faktat eivät ole kateutta. On ihan fakta, että kevat ovat eniten tuetuin ihmisryhmä. Jos on mielenterveys- tai vanhuspalvelujen asiakas, jätetään ihminen oman onnensa nojaan. Koskee myös fyysisesti vammaisia. Oma fyysisesti vammainen kaverikin ihmetteli kerran Sanna Sepposta koskevaa artikkelia, että mistä hänen pitäisi oikein iloita, kun yksi käsi kykenee käyttämään tietokonetta ja ystävät väheni vammautumisen jälkeen, itse on huolehdittava vakuutusasioista, rahoista ja lääkärille menemisestä. Ehkä sitten oletetaan, että eihän fyysisesti vammaisella ole päässä vikaa, niin varmasti osaavat itse nostaa kissan pöydälle, niin ei tarvitse auttaa yhteiskunnan osalta toisin kuin kevoja.
Itse identifioidun tällä hetkellä down-sydroomaiseksi, eikä minun mielestäni tämä ole huono uutinen.
Vierailija kirjoitti:
Itse identifioidun tällä hetkellä down-sydroomaiseksi, eikä minun mielestäni tämä ole huono uutinen.
Taidan itsekin identifioida itseni kehitysvammaiseksi ja haen itselleni kaikki mahdolliset tuet. Reumaa sairastavana en ole saanut niin hyviä etuuksia, mitä kevat saa. Kelpaisi minullekin vaikka siivooja kotiin yhteiskunnan kustantamana ja menisin vaikkapa taksilla lyhyen matkan, joihin rahat repisin yhteiskunnan pussista.
Toki. Silti näen järkevänä, että selvissä tapauksissa raskaus keskeytetään.