Lue keskustelun säännöt.
Laki palkattomasta pakkotyövelvollisuudesta
20.11.2014 |
– Jos todella on kyse kuntouttavasta työtoiminnasta, niin siitä kyllä säädetään, että sitä ei voi ostaa yrityksiltä. Kunta on siitä vastuussa, ja sillä ei voi korvata palkkatyötä.
Näin sanoi ministeri Laura Räty eilen Ajankohtaisen kakkosen haastattelussa ja oli ihan oikeassa. Laki kieltää selkeästi kuntia ostamasta kuntouttavaa työtoimintaa yrityksiltä. Silti näin tehdään ihan yleisesti. Kunta antaa työtoimintaan velvoitettuja yhdistyksille ja säätiöille, jotka myyvät heidän työpanoksensa yrityksille. Kunnat siis ostavat tätä sosiaalipalveluksi sanottua toimintaa välikäsien kautta.
Tästä hyötyvät kaikki muut paitsi se työtä tekevä. Kunnat hyötyvät vapautumalla työmarkkinatuen maksuosuudesta. Välikädet hyötyvät myymällä alihankintatyötä. Lisäksi kunnat ohjaavat valtiolta saamansa työllistämiskorvauksen 10,09 euroa/kuntoutettava/päivä tälle välikädelle. Yritys hyötyy ostamalla alihankintaa alle markkinahintojen. Se työt tekevä saa työmarkkinatuen ja yhdeksän euroa päivässä.
Räty korosti myös, että kyseessä on sosiaalipalvelu, ei työllistäminen. Kuitenkin ihan yleisesti ja virallisestikin puhutaan nimenomaan työllistämisestä silloin, kun puhutaan kuntouttavasta työtoiminnasta. Lakikin puhuu kuntien työllistämisvelvollisuudesta tarkoittaessaan kuntouttavaa työtoimintaa ja työkokeilua.
Juuri tässä piilee koko kuntouttavasta työtoiminnasta annetun lain ristiriita. Se on nimetty väärin. Sisällön puolesta lain nimi pitäisi olla Laki palkattomasta pakkotyövelvollisuudesta. Näin siksi, että laissa ei otsikkoa lukuunottamatta puhuta kuntouttamisesta mitään.
Kuntouttava työtoiminta määritellään lain 2 §:n 2-kohdassa näin:
Tässä laissa tarkoitetaan kuntouttavalla työtoiminnalla kunnan järjestämää toimintaa, jonka tarkoitus on parantaa henkilön elämänhallintaa sekä luoda edellytyksiä työllistymiselle, ja jossa ei synny virkasuhdetta eikä työsuhdetta henkilön ja toimintaa järjestävän tai toteuttavan tahon välille.
Siinä kaikki. Kun katsotaan keitä laki koskee, niin huomataan ainoaksi kuntoutuksen perusteeksi työttömyys. Kohderyhmät määritellään lain 3 §:ssä. Lyhyyden vuoksi otan mukaan vain 25 vuotta täyttäneitä koskevan lainkohdan. Alle 25-vuotiailla kriteerit ovat muuuten samat, mutta työttömyysajat lyhyemmät.
Tätä lakia sovelletaan lisäksi aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavan työtoiminnan järjestämiseen työttömälle 25 vuotta täyttäneelle työmarkkinatukeen oikeutetulle tai toimeentulotukea saavalle[...]
1) joka on työttömyyden perusteella saanut työmarkkinatukea vähintään 500 päivältä;
2) joka on työttömyysturvalain 6 luvun 7 tai 9 §:n mukaisen työttömyyspäivärahakauden jälkeen saanut työttömyyden perusteella työmarkkinatukea vähintään 180 päivältä; taikka
3) jonka pääasiallinen toimeentulo on viimeisen 12 kuukauden aikana perustunut työttömyyden johdosta maksettuun toimeentulotukeen.
Missä kohtaa tässä mainitaan kuntouttamisen tarve? Vastaus on, että ei missään. Siitä ei puhuta koko laissa 2 §:n 2-kohdan jälkeen. Puhutaan vain työttömyyden kestosta ja se onkin ainoa peruste, jolla työttömiä määrätään tähän niin sanottuun kuntoutukseen.
Laki jopa kieltää vajaakuntoisten määräämisen kuntouttavaan työtoimintaan. Lain 8 §:n 4 momentti sanoo näin:
Jos kunta arvioi, ettei henkilö työ- ja toimintakykynsä asettamien rajoitusten vuoksi voi välittömästi osallistua kuntouttavaan työtoimintaan, suunnitelman tulee sisältää erityislakien mukaisesti sellaisia sosiaali- ja terveydenhuollon palveluja, jotka parantavat hänen mahdollisuuksiaan osallistua myöhemmin kuntouttavaan työtoimintaan. Terveydenhuollon palvelujen tarvetta arvioitaessa asiantuntijana toimii kunnan terveyskeskus tai sairaanhoitopiiri.
Olen ennenkin sanonut, että lain mukaan vain priima kelpaa kuntoutettavaksi. Lain pykälät lyövät toisiaan ympäri korvia ja lakia on mahdotonta noudattaa rikkomatta sitä.
En tiedä onko lain epäselvyys ja tulkinnanvaraisuus Rädylle oikeasti yllätys. Ainakin se on hänen edeltäjänsä Paula Riskon lempilapsi, jota Risikko halusi laajentaa koskemaan kaikkia osallistavan sosiaaliturvan nimellä.
Kommentit (205)
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 06:22"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:43"]
[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 20:44"]
Mitenhän se orjatyö kuntouttaa? Suurin osa näistä jotka tohon pakotetaan ovat vaan ihan normaaleja huono tuurisia ihmisiä,eikö heidän kuntouttamiseen olisi parempi jokin ihan oikea palkkatyö jonka turvin pääsisi elämän syrjään kiinni.Tollainen orjaksi joutuminen tekee hallaa ihmisen psyykkeelle.
Miten ihmeessä Suomen kaltaisessa hyvinvointivaltiossa voidaan sallia tälläinen ihmisten nöyryyttäminen ja hyväksikäyttö
[/quote]
Niinpä, tuollaiset orjatyöt saavat ihmisen vain entistä enemmän nöyryytetyksi ja masentuneeksi, siinä poljetaan viimeinenkin ihmisarvo kun pitää tehdä töitä jollain 9€/päivä. Että työpanos kyllä kelpaa, mutta siitä ei haluta maksaa. Työkkärin työkokeilut ja työharjoittelut taitaa olla jopa perustuslain vastaisia, mutta kukaan ei tähän asiaan koskaan puutu koska ihmisistä on hauskaa lyödä lyötyä, kepittää vielä vähän lisää. Kaikille kuuluu palkka, jos työ kelpaa niin sitten joutaa maksaakin. Ensinnäkin Suomessa suurin osa työttömistä on ihan normaaleja ihmisiä, joille ei ole riittänyt töitä ja uuden paikan saaminen on vaikeaa. Osalla terveysongelmat estävät työnteon, harva on niitä jotka oikeasti kotona haluavat olla tekemättä mitään. Joistain on vain kivaa iskeä kaikkien työttömien otsaan luuseri-leima, että kaikki ovat syrjäytyneitä työhaluttomia joita voi pistää vaikka rangaistukseksi ilmaistöihin. Suomessa ei vangitkaan joudu tekemään ilmaiseksi töitä, rikoksesta rangaistaan vähemmän kuin työttömyydestä.
Mielestäni on täysin väärin, että tehdystä työstä ei saa asianmukaista korvausta. Sellaista yritystä ei tarvita, jos se ei toimi täysin vapaaehtoisten varassa tai maksa palkkaa tekijöilleen. Työtöntä ei hyödytä jonnekin SPR kirpparille laittaminen, koska SPR kirppareilla ei ole aikomuskaan työllistää ketään, he vain käyttävät ilmaistekijöitä vuodesta toiseen ja tämä mielestäni vääristää myös markkinoita. Siis se, että tietyt yritykset jatkuvasti käyttävät ilmaistyöntekijöitä (mikäs siinä yrittäjällä kun ei palkkaa tarvitse maksaa) ja esim. joku SPR saa jatkuvasti ilmaiset työntekijät mutta mitenkäs on muiden kirppareiden laita? Yritystoimintaa yhtä kaikki. Haluaisin kyllä nähdä tilaston, jossa työkokeilu tai palkkatukipaikka jossain SPR:llä on auttanut työtöntä? Miksi ihmeessä ihmisen edes pitää kokeilla työntekoa? Millaisina tampioina työttömiä oikein pidetään? Aika moni olisi hyvillään jos saisi ihan oikeita töitä ihan oikealla palkalla. Miksi toisia halutaan vain nöyryyttää, että ei sinun ammattitaitosi ja työkokemuksesi oikeuta palkkaan mutta muilla oikeuttaa?
Miksi työkkäri saa toimia vastoin perustuslakia ja miksi tälle ei kukaan tee mitään? Nuo orjatyöhommat vain lisää pahoinvointia, miettikää nyt kuinka moni haluaa tehdä ilmaiseksi töitä? Tuosta ei hyödy kuin kunnat jollain tapaa ja ne yritykset, mutta työtön ei silti saa tuloja ja hänen elättäminen yhteiskunnassa maksaa yhtä paljon kuin ennenkin. Nuo työt ovat siis aivan yhtä tyhjän kanssa. Suurin osa haluaa olla tuottavia, että heidän työpanostaan arvostetaan ja että he ovat samanvertaisia muiden työntekijöiden kanssa.
Miten olisi kansalaispalkka työkkärin/kelan/sosiaalitoimistojen ylläpitämisen ja simputuksen sijaan? Mutta ai niin, sillähän olisi paljon hyviä seurauksia niin ei kannata, hauskempaa on kepittää niitä joilla jo menee vähän heikommin.
[/quote]
Älä valita. Ei ihmiset halua mkaksaa ylimääräisiä veroja sen takia että kaltaisillesi pummeille maksetaan vastiiketonta rahaa.
Jos ei tee töitä ei ole varaa valittaakkaan. Vastiiketon raha on paljon pahempi kuin vastiiketon työ.
Sitä paitsi työtön saa vastikkeen: se saa työttömyystuen
[/quote]
Mistä tiedät mitä varten ihmiset haluavat maksaa?
Haluavatko ihmiset maksaa sitä tai tätä, mihin valtion rahaa käytetään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 06:27"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:49"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:41"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:33"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:08"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:59"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:48"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:42"]
Kyseessä ei ole pakkotyö. Aina voi kieltäytyä työmarkkinatuesta ja olla tekemättä työharjoittelua.
Yhteiskunnallisesti on kuitenkin täysin väärin, että yrityksille annetaan työttömiä ilmaistyövoimaksi, jolloin niiden ei tarvitse palkata lisää työntekijöitä ja työttömyys pahenee. Työharjoittelua tulisikin käyttää sellaisten valtion hankkeiden toteuttamiseksi, jotka olisivat muuten mahdottomia, joten niillä ei muutenkaan olisi työllistävää vaikutusta. Esimerkiksi lisää kouluavustajia tai vaikka Helsinkiin sen Viikki-Keskusta -metrolinjan rakentaminen.
Joku sen tukirahan eteen on jo joutunut töitä tekemään niin moraalisesti on oikein, että rahan saajakin antaa työpanoksensa yhteiskunnalle.
[/quote]
Käytännössä se kuitenkin on pakkotyötä, koska harvalla on varaa siitä tuesta kieltäytyä.
[/quote]
Nimenomaan. Pyhällä hengelläkö nämä viisastelijat kuvittelevat työttömän elävän jos tuet katkaistaan?
Eikä tarvitse heittää näitä vakionillityksiä: a) mene töihin b) ala yrittäjäksi c) muuta ulkomaille d) ala gayprostituiduksi. Ne on niin kuultu jo.
[/quote]
Mutta miksi muilla ihmisillä on pyhä oikeus minun palkkatuloihini? Nuo "vakionillityksethän" ovat esitettyjä ratkaisukeinoja, toki voisi olla myös e) muuta korpeen ja elä luontaistaloudesta.
Miksi minun tarvitsee käydä töissä ja maksaa ihmisille jotka eivät käy töissä, mutta ei oikeutta vaatia vastinetta maksuilleni? Esimerkiksi tuota Helsinki-Tallinna -tunnelia!
[/quote]
Ei sinun tarvitse käydä töissä. Se on täysin vapaaehtoista. Voit irtisanoutua heti aamulla. Tilallesi löytyy varmasti joku toinen tekemään työsi. Joko työttömistä tai töissäolevista. Kenties toimesi voidaan jopa lakkauttaa ja tehtäväsi jakaa uudelleen muille tehtäväksi. Tai jos se on turhanpäiväinen suojatyöpaikka, kuten arvelen, kukaan ei huomaa mitään eikä kaipaa ns. työpanostasi kun lähdet kävelemään. Sitten vain ilmoittaudut TE-toimistoon ja alat nauttia mukavasta "loisen" elämästä. Elä kadehdi, pane toimeksi! Kaikki työttömän elämän edut, tuet ja velvollisuudet ovat ulottuvillasi ja tarjolla myös sinulle.
[/quote]
Olen yksityisellä ja teen yli 10 tunnin päivää. Ei ole suojatyöpaikka, vaan "tulos tai ulos"-tyyppinen. Sanoisin että moni kieltäytyisi työstäni jo tuntien takia, saati sitten että asiantuntijatehtäviin on hankala löytää korvaajia, varsinkin kun työpaikallani olen ainoa joka on perehtynyt siihen mitä teen.
Työllisyystilanne olisi paljon parempi jos tukia ja sitä kautta veroja leikattaisiin ja saataisiin yrityselämä kannattavaksi. Tiedän itsekin aikoinaan satoja työhakemuksia tehneenä, että se ei ole helppoa työllistyä nykysuomessa. Itse totesinkin että hakemuksien lähettely on yhtä tyhjän kanssa ja menin suoraan yrityksiin kysymään töitä, näin sainkin työpaikan.
Ja se miksi kuntoutusta tehdään, on syrjäytymisen estäminen. Jos on vuosia pois työelämästä, taidot laskevat ja pahimmassa tapauksessa tulee mielenterveysongelmia kuten masennusta. Näitä pyritään ehkäisemään ennalta tuon "pakkotyön" avulla!
[/quote]
Hei, miksi ne taidot laskisivat? Minkä kerran oppii, sen vanhana taitaa. Jokainen työpaikka on vähän erilainen ja perehdytys kait kuuluu kaikkialla asiaan? Kuka on tutkinut, että miten työtaidot laskisivat muutamassa vuodessa? Miten masennusta ehkäisee pakkotyö (ja kuka näin on tutkinut)? Minun mielestäni pakkotyöt vain aiheuttavat masennusta, koska ihminen kokee että hänen työnsä ei ole niin arvokasta että siitä maksettaisiin palkkaa. Että ihminen jolla on työkokemusta ja koulutusta, sitä ei arvosteta siinä missä ne työkaverit saa aivan samasta työstä palkkaa. Kun pakkotyössä oleva tekee työnsä paremmin kuin moni töissä oleva ja silti ei saa palkkaa, saati sitä työpaikkaa. Miten siinä ihminen ei masennu, kun yrittää ja silti epäonnistuu. Kun yrittää ja silti ei hyödy siitä yhtään mitään. Kun kokee epäoikeudenmukaista kohtelua ja saa sitä sietää siksi, ettei viimeistäkin tuloa vietäisi. Kyllä tuollaisilla viedään ihmisiltä vaan elämänilo ja halu tehdä niitä töitä. Ihmiset pitäisi saada ihan vain työllistettyä oikeilla palkoilla ja jos se ei ole mahdollista uuden koulutuksenkaan jälkeen, niin sitten ihan vain antaa olla. Nuo pakkotyöt eivät ratkaise mitään tai auta ketään, ainakaan työtöntä.
[/quote]
Osaaminen laskee radikaalisti jos sitä ei tee. Juuri siksi monelle luvalle on määräajat jolloin joutuu uudestaan käymään esim. kurssin.
Miksi sitten et ole huolissasi miesten pakkoarmeijasta/siviilipalveluksesta? Palkatonta työtä johon pakotetaan vankilan uhalla. Jos se hyväksytään niin turha marista palkallisesta "pakkotyöstä". Se työttömyystuki on palkka ja nyt sille pitää vaatia myös vastinetta
[/quote]
Asevelvollisuus on yhtä lailla orjatyötä ja vastustettava asia. Olet ihan vitun peelo ääliö, jos luulit tuolla kortilla tässä pelaavasi. Ei jumalauta, mieti nyt vähän.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 06:31"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:58"]
Olin juuri tulossa kirjoittamaan kuinka tämä vääristää kilpailua ja heikentään niiden työpaikkojen syntymistä joista maksetaan kunnon palkka, mutta kommentti #23 sanoi asian aika tyhjentävästi.
Kannattaa muistaa tosiaan, että se voit olla sinä joka noita ilmaistöitä teet hyvinkin pian joka olet nyt töissä.
Mielestäni Suomen malli on sairas, monella tapaa ja pelkkää työttömän kyykyttämistä, on haluttu luoda halpatyövoimamarkkinat jossa työnantajalla ei ole velvollisuutta maksaa kunnon palkkaa tehdystä työstä, työpanos kyllä kelpaa, koskaan ei ole tarkoitus palkata ketään vakinaiseksi.
[/quote]
On se nyt hemmetti että työttömille kelpaa raha mutta ei työ. Ei yritystenkään sitten pidä joutua maksamaan veroja joilla elätetään näitä pummeja jos niiden pummien ei pidä tehdä työtä.
On sairasta logiikkaa ajatella että verojamaksavat ihmiset ja yritykset ovat hyväksikäyttäjiä eikä ilmaisen rahan takia kotona makaavat ihmiset.
Toiset ylläpitää yhteiskunnan hyvinvointia ja toiset tuhoaa sitä. Toiset maksaa veroja ja toiset ei. Toisista on hyötyä ja toisista ei
[/quote]
Niin se hyödytön mieshenkilö voi tulla joku kaunis kerta perseraiskaamaan sinut (ilman liukuvoidetta) tai lapsesi. Ihan vain katkeruuttaan kun et ole antanut hänelle työtä ja elämisen riittävää palkkaa.
Kiva siinä sitten on sinun ja lapsesi mennä perseet hellinä vaatimaan rangaistusta epätoivoiselle ihmiselle, jolla ei ole mitään menetettävää. Kumpi siinä loppupeleissä voittaa?
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:59"]
Eikä tarvitse heittää näitä vakionillityksiä: a) mene töihin b) ala yrittäjäksi c) muuta ulkomaille d) ala gayprostituiduksi. Ne on niin kuultu jo.
[/quote]
Kolme ensimmäistä eivät ole mitään nillityksiä vaan asiallisia neuvoja. Jolleivat hyvät ohjeet kelpaa, miksi maksaisin elantosi lompakostani?
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 06:44"]
karsittiin ne kaikki pois, joiden hakemuksissa oli kirjoitusvirheitä niin paljon että se haittasi.
[/quote]
Onneksi et joutunut hakemaan sitä työpaikkasi työjuttua. Kirjoitustaidollasi olisit karsiutunut jo tuossa kohtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 07:31"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 06:31"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:58"]
Olin juuri tulossa kirjoittamaan kuinka tämä vääristää kilpailua ja heikentään niiden työpaikkojen syntymistä joista maksetaan kunnon palkka, mutta kommentti #23 sanoi asian aika tyhjentävästi.
Kannattaa muistaa tosiaan, että se voit olla sinä joka noita ilmaistöitä teet hyvinkin pian joka olet nyt töissä.
Mielestäni Suomen malli on sairas, monella tapaa ja pelkkää työttömän kyykyttämistä, on haluttu luoda halpatyövoimamarkkinat jossa työnantajalla ei ole velvollisuutta maksaa kunnon palkkaa tehdystä työstä, työpanos kyllä kelpaa, koskaan ei ole tarkoitus palkata ketään vakinaiseksi.
[/quote]
On se nyt hemmetti että työttömille kelpaa raha mutta ei työ. Ei yritystenkään sitten pidä joutua maksamaan veroja joilla elätetään näitä pummeja jos niiden pummien ei pidä tehdä työtä.
On sairasta logiikkaa ajatella että verojamaksavat ihmiset ja yritykset ovat hyväksikäyttäjiä eikä ilmaisen rahan takia kotona makaavat ihmiset.
Toiset ylläpitää yhteiskunnan hyvinvointia ja toiset tuhoaa sitä. Toiset maksaa veroja ja toiset ei. Toisista on hyötyä ja toisista ei
[/quote]
Niin se hyödytön mieshenkilö voi tulla joku kaunis kerta perseraiskaamaan sinut (ilman liukuvoidetta) tai lapsesi. Ihan vain katkeruuttaan kun et ole antanut hänelle työtä ja elämisen riittävää palkkaa.
Kiva siinä sitten on sinun ja lapsesi mennä perseet hellinä vaatimaan rangaistusta epätoivoiselle ihmiselle, jolla ei ole mitään menetettävää. Kumpi siinä loppupeleissä voittaa?
[/quote]
Huono analogia. Voihan se raiskata myös jonkun naisen, joka ei antanut pillua aikoinaan!
Eihän silläkään ole mitään menetettävää, niin samahan se vai!?
Ei, jokaisen naisen ei ole velvollisuus antaa pillua näille reppanoille jotka eivät muuten sitä saa. Tai no, täällä keskustelussa moni voisi jopa kannattaa ideaa.
Mikään tilanne ei oikeuta ryöstämään tai raiskaamaan muita ihmisiä, ei mikään!
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 06:40"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 05:25"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:29"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:20"]
Jos olet niin huolissasi työttömien masennuksesta, miksi sitten ruokit sitä kaikin voimin? Vai oletko kasvanut perheessä, jossa vanhempien piristävät luuserihaukut lapsille rohkaisivat ja kasvattivat näistä ensiluokkaisia suorittajia?
[/quote]
Kannattaa lukea tutkimuksia aiheesta, passiivisuus aiheuttaa masennusta ja johtaa syrjäytymiskierteeseen. Tästä syystä psykologian asiantuntijalausunnot puoltavat työkuntoutusta.
Tokihan se on rankkaa herätä aamulla töihin, ei se ole kenellekään työssäkäyvällekään sen helpompaa, mutta ei se masennusta aiheuta. Pitkään jatkunut työttömyys taas aiheuttaa.
Ja kyllä, olen saanut lapsena haukkuja jos kokeesta tuli 10- koska sehän on epäonnistuminen ja äitini on aina painottanut työn tekemisen tärkeyttä.
[/quote]
Miksi luulet työttömien olevan passiivisia?
Luuletko eläkeläisten olevan passiivisia?
Luuletko vuoroteluvapaalla olevien olevan pasiivisia?
Entä vanhenpainvapaalla olevien?
Pitkiä lomia viettävien (kuten opettajien)?
Jne.
Oletko koskaan ajatellut sitä masennusta kenties aiheuttavan muiden ihmisten halveksuva suhtautuminen ja viranomaisten palkattomiin orjatöihin pakottaminen + taloushuolet ja yleinen toivottomuus työllistymisen suhteen johtuen juuri työnantajien negatiivisesta suhtautumisesta työttömiin (palkataan ennemmin työssäoleva kuin työtön)?
[/quote]
Miksi edes afrikassa ei ole masennusta niin paljon kuin Suomessa? Eikö niillä ole paineita tai elinongelmia?
Kyllä koko masennus tulee siitä että ihmiset luulee että kaikki pitäisi tulla hopeatarjottimella eteen. Kun ei tule niin masennutaan.
Elämä on kovaa ja sen kuuluukin olla. Muiden EI pidä sinua auttaa mitenkään vaan SINUN velvollisuutesi on auttaa itseäsi.
[/quote]
Miksi Afrikassa on vähemmän masennusta? Vittu sä olet tyhmä. Kaikki pitää rautlangasta vääntää. No hyvä on. Lämmin ilmasto, ei kylmää koskaan eikä pimeää puolet vuodesta. Enemmän D-vitamiinia. Matalampi ÄÖ asukeilla (tyhmät ovat vähemmästä onnellisia, ei samassa määrin eksistentiaaliongelmia). Patriarkalinen kulttuuri (ei feminismiä) eli miehet saavat seksiä (poislukien ehkä Pohjois-Afrikan islamilaiset maat) jos ei muuta niin raiskaamalla (se ei ole eettistä, mutta saavat kuitenkin). Suku- ja perhekeskeisyys. Uskonnollisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 07:46"]
Patriarkalinen kulttuuri (ei feminismiä) eli miehet saavat seksiä (poislukien ehkä Pohjois-Afrikan islamilaiset maat) jos ei muuta niin raiskaamalla (se ei ole eettistä, mutta saavat kuitenkin). Suku- ja perhekeskeisyys. Uskonnollisuus.
[/quote]
Älä nyt sano, että olet miesasiamies vielä kaiken muun hölmöilyn lisäksi!?
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 07:12"]
-Missä ovat ensinnäkin ne työpaikat Suomessa, mihin työttömät voivat vain "mennä"
A) Palkalla pitää elää
B) Työaikavaatimus on yleensä täydet tunnit eli ei tavittaessa töihin kutsuttava (nollatuntisopimus) tai ei sellainen osa-aika, millä ei elä eli joutuu sossun luukulle.
[/quote]
Miksi työpaikkojen pitää olla Suomessa? Muuta, sadat tuhannet ovat tehneet niin.
Miksi sinun pitäisi saada yhdestä työstä sen verran palkkaa, että elät sillä? Otat rinnalle toisen työn ja elät kahden työn palkalla.
Myyt työvoimaasi silloin kun sitä tarvitaan. Kenelläkään ei ole velvollisuutta maksaa sinulle palkkaa, jos työllesi ei satu olemaan tarvetta.
Sinulla on ihme kuvitelmat merkityksestäsi. En minä ole mikään sinun elättäjäsi. Raavi elantosi kasaan osa-aikatyöllä. Suomen talous onneksi kituu siinä mitassa, että tukiesi leikkaaminen on väistämättä edessä. Me palkalliset emme vain jaksa elättää sinua enää. Sopeudu siihen ja lähde maasta. Täällä olet tarpeeton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 06:44"]
Mun työpaikalle tuli 1 työjuttu. Mietittiin miten työ tehdään, oli projektiluonteinen mutta ei liikaa vaativa työ.
joku keksi tälläisen työharjoittelun ja yllätys oli kova, kun työkkäristä kerrottiin tuista.
laitettiin ilmoitus ja sitä haki n 100 ihmistä.
karsittiin ne kaikki pois, joiden hakemuksissa oli kirjoitusvirheitä niin paljon että se haittasi.
lopulta haastateltiin n 10. Eräskin X kpl lapsen äiti ei päässyt haastatteluun, meillä oli 2 haastattelupäivää ja kumpaankaan ei päässyt mutta vielä seuraavalla viikolla soitti, kun nyt pääsis. Juna meni jo. Hakemuksessa kertoi avoimesti lapsien määrän ja että tukijoukot ovat kunnossa, ettei ole lasten takia poissa.
haastatteluun pyydettiin 15 henkeä, joista 10 saapui. 7 niistä myöhässä, ei 5 min vaan toista tuntia.
tokalle kierrokselle pääsi 3, joista 1 valittiin, joka teki työtä 2 pv. Toinen jatkoi, teki töitä n 2 vkoa ja 3.s teki puoli vuotta, kunnes tuli raskaaksi ja aloitti valituksen kun sattuu ja väsyttää ja supistelee jne. Jatkuvasti, päivittäin piti lähteä tunteja aikaisemmin pois töistä .
maanantaisin kertoi mitä kaikkea oli tehnyt viikonloppuna, eli ei sitten viikonloppuisin supistellutkaan.
lopulta yhtenä päivänä ei tullutkaan enää töihin . Ehkä 1/2 vuotta myöhemmin otti yhteyttä ja motkotti kun kukaan ei ollut tullut vauvaa katsomaan eikä tuonut tuliaisiakaan.
ja sitten pitäis maksaa täyttä palkkaa.
nyt sama projekti tulikin uudestaan ja meille palkataan yhden työkaverin tyttö. Valmistuu keväällä ja voi luult tehdä koulun kanssa päällekkäin keväällä, sitten tietty kesän ja syksyllä mietitään jos saakin parempaa työtä.
osalla ihmisistä jotka ovat olleet pitkään työttömänä pelkästään töihin pääseminen ajoissa voi olla sellainen haaste, ihan mielellään palkkaa sellaisen jolla perusrytmi on tiedossa eikä tuntematon käsite.
[/quote]
Mieshenkilöä ei sitten voi edes harkita?
Boston Consulting Group julkaisi eilen selvityksen, jonka mukaan nykymenon jatkuessa vuonna 2030 Suomessa on sataa työssäkäyvää kohti 104 elättiä. Tai siis teoreettisesti näin, käytännössähän tämä on mahdotonta. Uudistuksia tarvitaan kipeästi.
Tarvittavat uudistukset rahoitetaan BCG:n mukaan vähentämällä julkista sektoria, lisäämällä työnteon houkuttavuutta esimerkiksi tuloveroja alentamalla, sallimalla matalapalkka-ammatit ja antamalla yrityksille työllistämistä ja investointeja edistäviä verohelpotuksia.
Jotta kasvuruiske ei jäisi kertailmiöksi, Suomen pitää panostaa monipuolisesti koulutukseen, yritysten toimintaolojen parantamiseen ja julkisen sektorin toiminnan tehostamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 06:46"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 05:52"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 05:38"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 05:30"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 05:12"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 05:01"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:03"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:58"]
Olin juuri tulossa kirjoittamaan kuinka tämä vääristää kilpailua ja heikentään niiden työpaikkojen syntymistä joista maksetaan kunnon palkka, mutta kommentti #23 sanoi asian aika tyhjentävästi.
Kannattaa muistaa tosiaan, että se voit olla sinä joka noita ilmaistöitä teet hyvinkin pian joka olet nyt töissä.
Mielestäni Suomen malli on sairas, monella tapaa ja pelkkää työttömän kyykyttämistä, on haluttu luoda halpatyövoimamarkkinat jossa työnantajalla ei ole velvollisuutta maksaa kunnon palkkaa tehdystä työstä, työpanos kyllä kelpaa, koskaan ei ole tarkoitus palkata ketään vakinaiseksi.
[/quote]
Tervetuloa nykyiseen kotimaahani USA:han. Voin kertoa, että paikallisilla foorumeilla tämän keskustelun ylä- ja alapeukut menisivät toisinpäin. Täällä ei pahemmin työttömyystukia tunneta, mutta toisaalta on myös paljon töitä joten täällä työttömyys on oikeasti oma valinta joten ei voi oikein verrata Suomeen.
[/quote]
Oletko se "fyysikko" Pohjois-Carolinasta (omien sanojesi mukaan)? Ilmankos jankuttamisesi vaikutti tutulta. On se käsittämätöntä, että akateeminen ihminen voi olla noin pökkelö. Ei mene järki päähän vaikka kuinka rautalangasta vääntää. Oletko asperger (assburger)? Kaikki viittaa siihen. Siinä tapauksessa ei voi mitään, teillä on synnynnäinen aivovamma. Ette kykene hahmottamaan maailmaa normaalien ihmisten vinkkelistä. Eikä teitä kannata edes siitä solvata. Koska vammaisen pilkkaaminen on rumaa.
[/quote]
Väärällä puolella maata olen valitettavasti eikä koulutuskaan täsmää :D Aspergeriksikaan kukaan ei ole syyttänyt.
Mutta tosiaan eräs tuttuni juuri avautui viime viikolla kuinka kuvottama Obama on kun haluaa antaa työttömille rahaa ja ei hänenkään kuulemma ole sen helpompi töissä käydä kuin muidenkaan. Enemmistö kuitenkin vastustaa tukia täällä niin siksi sanoin että menisi nuo ylä- ja alapeukut toisinpäin. Täällä kun ihmiset opetetaan nuoresta asti yksilökeskeisiksi ja suorittajiksi ihan eri tavalla kuin Suomessa niin kukaan ei ymmärrä tukia.
Mutta tosiaan olisin kiitollinen siitä, että Suomen valtio edes maksaa tukia! Se on enemmän kuin 90 % maailman maista tekisi eteenne.
[/quote]
Kyllä Usa tukia maksaa ja valtio auttaa työttömiä ja köyhiä monin eri tavoin. Joten aika surkeasti tiedät maasi asioista, jos siellä mukamas asut. Welfare ja Obaman Health Care Reform on auttavia käsiä valtion puolelta, juuri näitä tukia/tukea joita ei ole mukamas olemassa.
[/quote]
Tuttuni juuri kritisoi tätä Obaman Health Care Reformia ja Welfare-systeemiä jota hän piti iskuna lapsiperheen naamaan. Obamacare esim. kun on lisännyt tavallisten ihmisten terveydenhuoltokustannuksia nousevat vakuutusmaksut muun muassa). Moni on ollut suorastaan agressiivinen puhuessaan Obaman "kommunismista" (kyllä, täällä vieläkin haukutaan kommunistiksi). Lue vaikka mitä Donald Trump kirjoittaa Twitterissä, hänen näkemyksensä Welfare-systeemistä ja Obamasta vastaavat enemmän keskivertoamerikkalaisen ajattelua tällä hetkellä, vaikka moni häntä inhoaakin...
Ja Welfare on lisäksi todella pientä ja hankalasti saatavaa, sitä ei voi verrata Suomen tukiin. Vai miksi täällä sitten olisi yli miljoona koditonta?
[/quote]
Mitä mieltä olet tästä, onko oikein?
Hyväosaisin promille jo yhtä vauras kuin 90 prosenttia väestöstä Yhdysvalloissa
Yhdysvaltalaisten rikkain promille on yhtä varakas kuin maan vähiten varakkaat 90 prosenttia yhteensä.
http://www.hs.fi/talous/a1415857345978
[/quote]
Oikein se on. Yhdysvallat ovat maailman menestynein ja rikkain valtio. Juuri tuon asian takia. Yhdysvallat johtaa eurooppaa kaikilla talouden mittareilla. Paitsi näillä euroopan omilla huuhaa mittareilla.
Juuri siksi Yhdysvallat on vallannut niin viihde, tietotekniikka, ruokabisnes ja lähes kaikki muutkin alat jopa euroopassa. Yhdysvallat on tieteellisen kehityksen ehdoton edelläkävijä eikä euroopasta ole mitään vastusta.
Eikä myöskään urheilussa tai oiekastaan missään muussakaan
[/quote]
Taitaa sinunkin NC fyysikko rahoituksesi tulla Suomesta.
Kuinka peelo ihminen voi olla ettei ota selvää miten se USA:n rikkaus jakautuu...momiko promille omistaa mitäki ja paljonko toistaiseksi aivopestyillä köyhillä on pyssyjä.... paljonko on USA:n velka ja kuka on suurin velkoja...Kiina..okei velka on USD bittirahaa. Kuka omistaa USA:sta mitäkin...Saudit...
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 07:54"]Boston Consulting Group julkaisi eilen selvityksen, jonka mukaan nykymenon jatkuessa vuonna 2030 Suomessa on sataa työssäkäyvää kohti 104 elättiä. Tai siis teoreettisesti näin, käytännössähän tämä on mahdotonta. Uudistuksia tarvitaan kipeästi.
Tarvittavat uudistukset rahoitetaan BCG:n mukaan vähentämällä julkista sektoria, lisäämällä työnteon houkuttavuutta esimerkiksi tuloveroja alentamalla, sallimalla matalapalkka-ammatit ja antamalla yrityksille työllistämistä ja investointeja edistäviä verohelpotuksia.
Jotta kasvuruiske ei jäisi kertailmiöksi, Suomen pitää panostaa monipuolisesti koulutukseen, yritysten toimintaolojen parantamiseen ja julkisen sektorin toiminnan tehostamiseen.
[/quote]
Antamalla yrityksille työllistämistä edistäviä verohelpotuksia?? Tämähän tehtiin jo. Kuinka moni on työllistynyt tämän myötä? Ai joo, ei yhtään. Sen sijaan lisää ihmisiä laitetaan pihalle ja osakkaat käärivät entistä enemmän rahaa taskuihinsa. Hyöty?
Tällä hetkellä monet ihmiset tekevät töitä jaksamisensa rajoilla. Työtä on enemmän kuin selkä kestäisi ja yhden ihmisen on tehtävä töitä kahden edestä. Miksi näin? Eikö se verohelpotus yrityksille ollut tarkoitettu nimen omaan sitä varten, että yritykset voivat palkata lisää väkeä helpottamaan työntekijöiden taakkaa ja luomaan työttömille työpaikkoja. Eikö yrityksiä voida näin ollen vaatia nyt palkkaamaan lisää väkeä vastikkeeksi verohelpotuksista? Ei tietenkään, on ihan ok, että yritykset voivat jatkossakin käyttää orjatyövoimaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 07:42"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:59"]
Eikä tarvitse heittää näitä vakionillityksiä: a) mene töihin b) ala yrittäjäksi c) muuta ulkomaille d) ala gayprostituiduksi. Ne on niin kuultu jo.
[/quote]
Kolme ensimmäistä eivät ole mitään nillityksiä vaan asiallisia neuvoja. Jolleivat hyvät ohjeet kelpaa, miksi maksaisin elantosi lompakostani?
[/quote]
Jotta en tappaisi sinua ja homoparteriasi? Eikö se ole riittävä syy?
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 08:03"]
Taitaa sinunkin NC fyysikko rahoituksesi tulla Suomesta.
Kuinka peelo ihminen voi olla ettei ota selvää miten se USA:n rikkaus jakautuu...momiko promille omistaa mitäki ja paljonko toistaiseksi aivopestyillä köyhillä on pyssyjä.... paljonko on USA:n velka ja kuka on suurin velkoja...Kiina..okei velka on USD bittirahaa. Kuka omistaa USA:sta mitäkin...Saudit...
[/quote]
Yhä edelleenkään en ole Pohjois-Carolinasta vaan Kaliforniasta enkä kyllä ole fyysikkoa nähnytkään :D Mistä sinä tuon oikein revit?
Suomessa rahoja hallinnoi valtio, Amerikassa suurrikkaat, ei siinä sen kummempaa. He luovat työpaikkoja yritystensä avulla ja muut ihmiset (minä mukaanlukien) saavat elannon näistä työpaikoista.
Tässäpä sinulle selvällä suomen kielellä, miksi tuloerot ovat hyvä asia: http://tuloerot.fi/
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:08"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:59"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:48"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:42"]
Kyseessä ei ole pakkotyö. Aina voi kieltäytyä työmarkkinatuesta ja olla tekemättä työharjoittelua.
Yhteiskunnallisesti on kuitenkin täysin väärin, että yrityksille annetaan työttömiä ilmaistyövoimaksi, jolloin niiden ei tarvitse palkata lisää työntekijöitä ja työttömyys pahenee. Työharjoittelua tulisikin käyttää sellaisten valtion hankkeiden toteuttamiseksi, jotka olisivat muuten mahdottomia, joten niillä ei muutenkaan olisi työllistävää vaikutusta. Esimerkiksi lisää kouluavustajia tai vaikka Helsinkiin sen Viikki-Keskusta -metrolinjan rakentaminen.
Joku sen tukirahan eteen on jo joutunut töitä tekemään niin moraalisesti on oikein, että rahan saajakin antaa työpanoksensa yhteiskunnalle.
[/quote]
Käytännössä se kuitenkin on pakkotyötä, koska harvalla on varaa siitä tuesta kieltäytyä.
[/quote]
Nimenomaan. Pyhällä hengelläkö nämä viisastelijat kuvittelevat työttömän elävän jos tuet katkaistaan?
Eikä tarvitse heittää näitä vakionillityksiä: a) mene töihin b) ala yrittäjäksi c) muuta ulkomaille d) ala gayprostituiduksi. Ne on niin kuultu jo.
[/quote]
Mutta miksi muilla ihmisillä on pyhä oikeus minun palkkatuloihini? Nuo "vakionillityksethän" ovat esitettyjä ratkaisukeinoja, toki voisi olla myös e) muuta korpeen ja elä luontaistaloudesta.
Miksi minun tarvitsee käydä töissä ja maksaa ihmisille jotka eivät käy töissä, mutta ei oikeutta vaatia vastinetta maksuilleni? Esimerkiksi tuota Helsinki-Tallinna -tunnelia!
[/quote]
Lue aluksi vaikka tämä tiedosto, ja tule sitten takaisin trollaamaan, helvetin idiootti. http://www.sak.fi/aineistot/tilastot/yt-ja-irtisanomistilastot/irtisanomisia-lomautuksia-ja-yt-neuvotteluja-2014-2014-08-05
t. Yt-neuvottelujen vuoksi helmikuussa irtisanottu työtön, sitä ennen takana 17 työvuotta
Eli peukkujen perusteella vastikkeettoman työmarkkinatuen kannattajat kannattavat myös raiskauksia, koska heillä on oikeus pilluun!?
Ette te voi olla tosissanne, ettehän?
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 06:49"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 06:44"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 06:05"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:33"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:08"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:59"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:48"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:42"]
Kyseessä ei ole pakkotyö. Aina voi kieltäytyä työmarkkinatuesta ja olla tekemättä työharjoittelua.
Yhteiskunnallisesti on kuitenkin täysin väärin, että yrityksille annetaan työttömiä ilmaistyövoimaksi, jolloin niiden ei tarvitse palkata lisää työntekijöitä ja työttömyys pahenee. Työharjoittelua tulisikin käyttää sellaisten valtion hankkeiden toteuttamiseksi, jotka olisivat muuten mahdottomia, joten niillä ei muutenkaan olisi työllistävää vaikutusta. Esimerkiksi lisää kouluavustajia tai vaikka Helsinkiin sen Viikki-Keskusta -metrolinjan rakentaminen.
Joku sen tukirahan eteen on jo joutunut töitä tekemään niin moraalisesti on oikein, että rahan saajakin antaa työpanoksensa yhteiskunnalle.
[/quote]
Käytännössä se kuitenkin on pakkotyötä, koska harvalla on varaa siitä tuesta kieltäytyä.
[/quote]
Nimenomaan. Pyhällä hengelläkö nämä viisastelijat kuvittelevat työttömän elävän jos tuet katkaistaan?
Eikä tarvitse heittää näitä vakionillityksiä: a) mene töihin b) ala yrittäjäksi c) muuta ulkomaille d) ala gayprostituiduksi. Ne on niin kuultu jo.
[/quote]
Mutta miksi muilla ihmisillä on pyhä oikeus minun palkkatuloihini? Nuo "vakionillityksethän" ovat esitettyjä ratkaisukeinoja, toki voisi olla myös e) muuta korpeen ja elä luontaistaloudesta.
Miksi minun tarvitsee käydä töissä ja maksaa ihmisille jotka eivät käy töissä, mutta ei oikeutta vaatia vastinetta maksuilleni? Esimerkiksi tuota Helsinki-Tallinna -tunnelia!
[/quote]
Ei sinun tarvitse käydä töissä. Se on täysin vapaaehtoista. Voit irtisanoutua heti aamulla. Tilallesi löytyy varmasti joku toinen tekemään työsi. Joko työttömistä tai töissäolevista. Kenties toimesi voidaan jopa lakkauttaa ja tehtäväsi jakaa uudelleen muille tehtäväksi. Tai jos se on turhanpäiväinen suojatyöpaikka, kuten arvelen, kukaan ei huomaa mitään eikä kaipaa ns. työpanostasi kun lähdet kävelemään. Sitten vain ilmoittaudut TE-toimistoon ja alat nauttia mukavasta "loisen" elämästä. Elä kadehdi, pane toimeksi! Kaikki työttömän elämän edut, tuet ja velvollisuudet ovat ulottuvillasi ja tarjolla myös sinulle.
[/quote]
Miksi hänen pitää erota? Hänhän on rehellinen veroja maksava kansalainen. Toisin kuin työttömät
[/quote]
Siksi, että elämänlaatunsa ja onnellisuutensa parantuisi. Koska mukaansa kenelläkään muulla maailmassa ei ole niin leppoisaa ja kivaa kuin suomalaisilla työttömillä. Ei edes ökyrikas Nallella, Putinilla tai Kristuksen sijaisella maan päällä eli Paavilla. Ei, ainoa jota voi kadehtia on työmarkkinatuella elävää suomalaista työtön.
[/quote]
Jos ei tee töitä ei voi vaatiakkaan mitään
[/quote]
Entä pääomatulilla elävät?
Perintövarakkaat?
Tämän aivan saman kysymyksen olen kysynyt tältä aivan samalta jankuttavalta assburher-peelolta ennenkin. Varmasti sama burger-vastaus tulee tähänkin.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 06:40"]
Täytyy näin opiskelijana liittyä keskusteluun ja sanoa, että minua ärsyttää suunnattomasti että työmarkkinatukea saavat ihmiset ensinnäkin saavat enemmän tukea kuin minä ja jotkut heistä valittavat kun joutuvat sen eteen tekemään 4 h/päivä harjoittelua.
Itse koitan suorittaa kursseja Kelan vaatimissa tavoiteajoissa ja auta armias josset saakaan sitä vaativaa 10 op kurssia läpäistyä ajoissa ja sinulla on vuodelta vain 44 op kun Kela vaatii 45 niin takaisin maksat. Työmarkkinatukea ei käsittääkseni tarvitse maksaa takaisin missään tilanteessa?
Voin sanoa, että 4 h/päivä olisi täysin epärealistisen vähän yliopisto-opiskelijan opiskeluun. Sitten pitää vielä käydä jossain mäkkärin kassalla osa-aikatöissä että on varaa ostaa kirjoja ja maksaa asunnon vuokra kun tuo 470 €/kk minkä Kela maksaa ei ole mitenkään suuri summa.
Mutta opiskelijathan ovat yhteiskunnan sylkykuppeja, meiltä saa vaatia mahdottomia ja tukia leikata mutta auta armias kun kajotaan pyhään lehmään, työttömien tukiin, niin jo alkaa huuto!
[/quote]
Sulla ei sitten käynyt mielessä, että niiden työttömien joukossa on aika paljon korkeakoulutettuja, jotka ovat aikoinaan kituuttaneet samalla tavalla opinnoissaan kuin sinäkin! Ja nyt eivät valmistuttuaan saa muuta kuin niitä töitä, joista maksetaan 9 €/pvä. Opintosi ovat menneet hukkaan, jos olet niin sivistymätön että et tiedä mitään korkeakoulutettujen työttömyysluvuista Suomessa tällä hetkellä.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 06:17"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:40"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:08"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:59"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:48"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:42"]
Kyseessä ei ole pakkotyö. Aina voi kieltäytyä työmarkkinatuesta ja olla tekemättä työharjoittelua.
Yhteiskunnallisesti on kuitenkin täysin väärin, että yrityksille annetaan työttömiä ilmaistyövoimaksi, jolloin niiden ei tarvitse palkata lisää työntekijöitä ja työttömyys pahenee. Työharjoittelua tulisikin käyttää sellaisten valtion hankkeiden toteuttamiseksi, jotka olisivat muuten mahdottomia, joten niillä ei muutenkaan olisi työllistävää vaikutusta. Esimerkiksi lisää kouluavustajia tai vaikka Helsinkiin sen Viikki-Keskusta -metrolinjan rakentaminen.
Joku sen tukirahan eteen on jo joutunut töitä tekemään niin moraalisesti on oikein, että rahan saajakin antaa työpanoksensa yhteiskunnalle.
[/quote]
Käytännössä se kuitenkin on pakkotyötä, koska harvalla on varaa siitä tuesta kieltäytyä.
[/quote]
Nimenomaan. Pyhällä hengelläkö nämä viisastelijat kuvittelevat työttömän elävän jos tuet katkaistaan?
Eikä tarvitse heittää näitä vakionillityksiä: a) mene töihin b) ala yrittäjäksi c) muuta ulkomaille d) ala gayprostituiduksi. Ne on niin kuultu jo.
[/quote]
Mutta miksi muilla ihmisillä on pyhä oikeus minun palkkatuloihini? Nuo "vakionillityksethän" ovat esitettyjä ratkaisukeinoja, toki voisi olla myös e) muuta korpeen ja elä luontaistaloudesta.
Miksi minun tarvitsee käydä töissä ja maksaa ihmisille jotka eivät käy töissä, mutta ei oikeutta vaatia vastinetta maksuilleni? Esimerkiksi tuota Helsinki-Tallinna -tunnelia!
[/quote]
Oletko miettinyt, että voit jo ensi kuussa olla siellä aidan toisella puolella, irtisanottuna? Demokraattinen yhteiskunta nyt vaan toimii niin, että heikommista pidetään huolta niiden avulla, jotka pystyvät hyvinvointia tuottamaan.
En oikein osaa nähdä mitä hyötyä jostain viisikymppisestä, irtisanotusta ATK-suunnittelijasta olisi palloilemassa Helsinki-Tallinna -tunneltyömaalla. Mutta pääasia että köyhiä saa kyykytettyä ja lapio heiluu. Ja jos kaivamista ei riitä kaikille, niin tehdään tunneli Helsingistä Tahkolle ja Leville, inhottavaa kun Audi menee kuraan ja maantiesuolaan. Ja jos tällaisille tuneleille on tilausta, miksi näitä ihmisiä ei palkata tekemään sitä. Käyttäjät tietty maksaa sitten rakentamiskustannukset. Näinhän se markkinatalous toimii.
Itsekin olen työssäkäyvä ja olen näissä olosuhteissa onnellinen siitä että minulla on vielä työtä ja ikää ja kokemusta on sen verran, että ymmärrän mainiosti, että tämä ei välttämättä ole se pysyvä tilanne.
Ilmeisesti tällä tunneleiden kavuuttajalla meni aloituksen pointti ohi "kuntouttavasta työtoiminnasta".
[/quote]
Markkinatalous toimii niin että rahalle saadaan vastinetta. Sosiaalituista ja muista vastaavista ei ole veronmaksajille mitään hyötyä.
99% työttömistä olisi kykeneviä tekemään työtä mutta kun ne on liian saamattomia sitä tekemään. Naurettavan korkeat palkkavaatimukset, järjettömät työaikavaatimukset ja vastaavat estävät heidän palkkaamisensa.
Markkinatalous toimii niin että työntekijälle maksetaan markkinahinta. Kysyntä ja tarjonta. Jos tarjonnalla (työntekijällä) on liian korkeat hinnat niin kysyntä lakkaa.
Sinun markkinahintasi on alhainen joka tarkoittaa että palkkasi ei ole työttömyystukea isompi. Jolloin on oikeudenmukaista että nykyinen työttömyyskorvauksesi on oikea palkkasi ja saat sen mutta joudut tekemään täysipäiväisesti töitä
[/quote]
Assburgerin kanssa jankkaminen on turhaa, mutta:
-Missä ovat ensinnäkin ne työpaikat Suomessa, mihin työttömät voivat vain "mennä" , kunhan pääsevät eroon saamattomuudestaan? Tai edes hakemalla päästä? Jotain konkretiaa nyt. Lääkäripula ei käy esimerkiksi, koska niihin hommiin ei pääse ilman tutkintoa ja opiskelupaikkojakin on vain rajattu määrä & pääsykokeet.
A) Palkalla pitää elää
B) Työaikavaatimus on yleensä täydet tunnit eli ei tavittaessa töihin kutsuttava (nollatuntisopimus) tai ei sellainen osa-aika, millä ei elä eli joutuu sossun luukulle.
Nyt jotain konkretiaa kehiin tai haista vittu.