Lue keskustelun säännöt.
Laki palkattomasta pakkotyövelvollisuudesta
20.11.2014 |
– Jos todella on kyse kuntouttavasta työtoiminnasta, niin siitä kyllä säädetään, että sitä ei voi ostaa yrityksiltä. Kunta on siitä vastuussa, ja sillä ei voi korvata palkkatyötä.
Näin sanoi ministeri Laura Räty eilen Ajankohtaisen kakkosen haastattelussa ja oli ihan oikeassa. Laki kieltää selkeästi kuntia ostamasta kuntouttavaa työtoimintaa yrityksiltä. Silti näin tehdään ihan yleisesti. Kunta antaa työtoimintaan velvoitettuja yhdistyksille ja säätiöille, jotka myyvät heidän työpanoksensa yrityksille. Kunnat siis ostavat tätä sosiaalipalveluksi sanottua toimintaa välikäsien kautta.
Tästä hyötyvät kaikki muut paitsi se työtä tekevä. Kunnat hyötyvät vapautumalla työmarkkinatuen maksuosuudesta. Välikädet hyötyvät myymällä alihankintatyötä. Lisäksi kunnat ohjaavat valtiolta saamansa työllistämiskorvauksen 10,09 euroa/kuntoutettava/päivä tälle välikädelle. Yritys hyötyy ostamalla alihankintaa alle markkinahintojen. Se työt tekevä saa työmarkkinatuen ja yhdeksän euroa päivässä.
Räty korosti myös, että kyseessä on sosiaalipalvelu, ei työllistäminen. Kuitenkin ihan yleisesti ja virallisestikin puhutaan nimenomaan työllistämisestä silloin, kun puhutaan kuntouttavasta työtoiminnasta. Lakikin puhuu kuntien työllistämisvelvollisuudesta tarkoittaessaan kuntouttavaa työtoimintaa ja työkokeilua.
Juuri tässä piilee koko kuntouttavasta työtoiminnasta annetun lain ristiriita. Se on nimetty väärin. Sisällön puolesta lain nimi pitäisi olla Laki palkattomasta pakkotyövelvollisuudesta. Näin siksi, että laissa ei otsikkoa lukuunottamatta puhuta kuntouttamisesta mitään.
Kuntouttava työtoiminta määritellään lain 2 §:n 2-kohdassa näin:
Tässä laissa tarkoitetaan kuntouttavalla työtoiminnalla kunnan järjestämää toimintaa, jonka tarkoitus on parantaa henkilön elämänhallintaa sekä luoda edellytyksiä työllistymiselle, ja jossa ei synny virkasuhdetta eikä työsuhdetta henkilön ja toimintaa järjestävän tai toteuttavan tahon välille.
Siinä kaikki. Kun katsotaan keitä laki koskee, niin huomataan ainoaksi kuntoutuksen perusteeksi työttömyys. Kohderyhmät määritellään lain 3 §:ssä. Lyhyyden vuoksi otan mukaan vain 25 vuotta täyttäneitä koskevan lainkohdan. Alle 25-vuotiailla kriteerit ovat muuuten samat, mutta työttömyysajat lyhyemmät.
Tätä lakia sovelletaan lisäksi aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavan työtoiminnan järjestämiseen työttömälle 25 vuotta täyttäneelle työmarkkinatukeen oikeutetulle tai toimeentulotukea saavalle[...]
1) joka on työttömyyden perusteella saanut työmarkkinatukea vähintään 500 päivältä;
2) joka on työttömyysturvalain 6 luvun 7 tai 9 §:n mukaisen työttömyyspäivärahakauden jälkeen saanut työttömyyden perusteella työmarkkinatukea vähintään 180 päivältä; taikka
3) jonka pääasiallinen toimeentulo on viimeisen 12 kuukauden aikana perustunut työttömyyden johdosta maksettuun toimeentulotukeen.
Missä kohtaa tässä mainitaan kuntouttamisen tarve? Vastaus on, että ei missään. Siitä ei puhuta koko laissa 2 §:n 2-kohdan jälkeen. Puhutaan vain työttömyyden kestosta ja se onkin ainoa peruste, jolla työttömiä määrätään tähän niin sanottuun kuntoutukseen.
Laki jopa kieltää vajaakuntoisten määräämisen kuntouttavaan työtoimintaan. Lain 8 §:n 4 momentti sanoo näin:
Jos kunta arvioi, ettei henkilö työ- ja toimintakykynsä asettamien rajoitusten vuoksi voi välittömästi osallistua kuntouttavaan työtoimintaan, suunnitelman tulee sisältää erityislakien mukaisesti sellaisia sosiaali- ja terveydenhuollon palveluja, jotka parantavat hänen mahdollisuuksiaan osallistua myöhemmin kuntouttavaan työtoimintaan. Terveydenhuollon palvelujen tarvetta arvioitaessa asiantuntijana toimii kunnan terveyskeskus tai sairaanhoitopiiri.
Olen ennenkin sanonut, että lain mukaan vain priima kelpaa kuntoutettavaksi. Lain pykälät lyövät toisiaan ympäri korvia ja lakia on mahdotonta noudattaa rikkomatta sitä.
En tiedä onko lain epäselvyys ja tulkinnanvaraisuus Rädylle oikeasti yllätys. Ainakin se on hänen edeltäjänsä Paula Riskon lempilapsi, jota Risikko halusi laajentaa koskemaan kaikkia osallistavan sosiaaliturvan nimellä.
Kommentit (205)
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 07:51"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 06:44"]
Mun työpaikalle tuli 1 työjuttu. Mietittiin miten työ tehdään, oli projektiluonteinen mutta ei liikaa vaativa työ.
joku keksi tälläisen työharjoittelun ja yllätys oli kova, kun työkkäristä kerrottiin tuista.
laitettiin ilmoitus ja sitä haki n 100 ihmistä.
karsittiin ne kaikki pois, joiden hakemuksissa oli kirjoitusvirheitä niin paljon että se haittasi.
lopulta haastateltiin n 10. Eräskin X kpl lapsen äiti ei päässyt haastatteluun, meillä oli 2 haastattelupäivää ja kumpaankaan ei päässyt mutta vielä seuraavalla viikolla soitti, kun nyt pääsis. Juna meni jo. Hakemuksessa kertoi avoimesti lapsien määrän ja että tukijoukot ovat kunnossa, ettei ole lasten takia poissa.
haastatteluun pyydettiin 15 henkeä, joista 10 saapui. 7 niistä myöhässä, ei 5 min vaan toista tuntia.
tokalle kierrokselle pääsi 3, joista 1 valittiin, joka teki työtä 2 pv. Toinen jatkoi, teki töitä n 2 vkoa ja 3.s teki puoli vuotta, kunnes tuli raskaaksi ja aloitti valituksen kun sattuu ja väsyttää ja supistelee jne. Jatkuvasti, päivittäin piti lähteä tunteja aikaisemmin pois töistä .
maanantaisin kertoi mitä kaikkea oli tehnyt viikonloppuna, eli ei sitten viikonloppuisin supistellutkaan.
lopulta yhtenä päivänä ei tullutkaan enää töihin . Ehkä 1/2 vuotta myöhemmin otti yhteyttä ja motkotti kun kukaan ei ollut tullut vauvaa katsomaan eikä tuonut tuliaisiakaan.
ja sitten pitäis maksaa täyttä palkkaa.
nyt sama projekti tulikin uudestaan ja meille palkataan yhden työkaverin tyttö. Valmistuu keväällä ja voi luult tehdä koulun kanssa päällekkäin keväällä, sitten tietty kesän ja syksyllä mietitään jos saakin parempaa työtä.
osalla ihmisistä jotka ovat olleet pitkään työttömänä pelkästään töihin pääseminen ajoissa voi olla sellainen haaste, ihan mielellään palkkaa sellaisen jolla perusrytmi on tiedossa eikä tuntematon käsite.
[/quote]
Mieshenkilöä ei sitten voi edes harkita?
[/quote]
Tuli vaan mieleen, että niistä jotka pyydettiin haastetteluun 2 miestä haisi viinalle. Pikkasen vois miettiä missä kunnossa töihin tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 10:18"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 07:51"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 06:44"]
Mun työpaikalle tuli 1 työjuttu. Mietittiin miten työ tehdään, oli projektiluonteinen mutta ei liikaa vaativa työ.
joku keksi tälläisen työharjoittelun ja yllätys oli kova, kun työkkäristä kerrottiin tuista.
laitettiin ilmoitus ja sitä haki n 100 ihmistä.
karsittiin ne kaikki pois, joiden hakemuksissa oli kirjoitusvirheitä niin paljon että se haittasi.
lopulta haastateltiin n 10. Eräskin X kpl lapsen äiti ei päässyt haastatteluun, meillä oli 2 haastattelupäivää ja kumpaankaan ei päässyt mutta vielä seuraavalla viikolla soitti, kun nyt pääsis. Juna meni jo. Hakemuksessa kertoi avoimesti lapsien määrän ja että tukijoukot ovat kunnossa, ettei ole lasten takia poissa.
haastatteluun pyydettiin 15 henkeä, joista 10 saapui. 7 niistä myöhässä, ei 5 min vaan toista tuntia.
tokalle kierrokselle pääsi 3, joista 1 valittiin, joka teki työtä 2 pv. Toinen jatkoi, teki töitä n 2 vkoa ja 3.s teki puoli vuotta, kunnes tuli raskaaksi ja aloitti valituksen kun sattuu ja väsyttää ja supistelee jne. Jatkuvasti, päivittäin piti lähteä tunteja aikaisemmin pois töistä .
maanantaisin kertoi mitä kaikkea oli tehnyt viikonloppuna, eli ei sitten viikonloppuisin supistellutkaan.
lopulta yhtenä päivänä ei tullutkaan enää töihin . Ehkä 1/2 vuotta myöhemmin otti yhteyttä ja motkotti kun kukaan ei ollut tullut vauvaa katsomaan eikä tuonut tuliaisiakaan.
ja sitten pitäis maksaa täyttä palkkaa.
nyt sama projekti tulikin uudestaan ja meille palkataan yhden työkaverin tyttö. Valmistuu keväällä ja voi luult tehdä koulun kanssa päällekkäin keväällä, sitten tietty kesän ja syksyllä mietitään jos saakin parempaa työtä.
osalla ihmisistä jotka ovat olleet pitkään työttömänä pelkästään töihin pääseminen ajoissa voi olla sellainen haaste, ihan mielellään palkkaa sellaisen jolla perusrytmi on tiedossa eikä tuntematon käsite.
[/quote]
Mieshenkilöä ei sitten voi edes harkita?
[/quote]
Tuli vaan mieleen, että niistä jotka pyydettiin haastetteluun 2 miestä haisi viinalle. Pikkasen vois miettiä missä kunnossa töihin tulee.
[/quote]
En usko. Todista väitteesi. Kuulostaa aivan samalta kuin he nyt eivät sopineet kuin lissun lässyn.
Älkää hankkiko lapsia, ei heille tulevaisuudessa ole töitä. Kärsivät vain ihmisten nokittavina orjatöissä köyhyydessä.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:43"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:35"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:07"]
Haastattelin eilen hakijoita kokonaisuuteen, jossa on ensin 6 vko koulutusjakso ja sen jälkeen töitä toistaiseksi voimassaolevalla sopimuksella. Koulutukseen valittavilta ei edellytetty mitään erityistä, ammattitutkinto ja oma motivaatio riitti. Ja se tutkintokin saattoi olla monelta eri alalta.
TE-toimisto oli lähettänyt hakijoille työtarjouksen.
50% hakijoista sanoi suoraa, että ei kiinnosta, työpaikka väärässä paikassa, heillä ansiosidonnaista jäljellä vielä yli 300 päivää.
20% kertoi, että on kaikenlaista sairautta, selkää ja jalkaa ja närästystä. Jonossa tutkimuksiin, joten ei oikein nyt sovi.
10% kertoi, että lapsille hankala saada hoitopaikkaa.
10 % oli muuten vain sitä mieltä, että heitä on kohdeltu väärin, kun on edes tarjottu tätä. He haluavat oikeisiin töihin eikä orjatöihin. Tarjosin oikeita töitä, jos osaaminen kohdallaan eli hallitsee ne asiat, jotka 6 vko aikana opetetaan. Ei ollut, mutta he eivät ilmaiseksi opettele.
10% oli motivoituneita, kiinnostuneita ja innostuneita. Osalla heistä oli esim. polvivamma, mutta se ei haittaa töissä tai lapsia, mutta hoito järjestyksessä tai kulkemisongelmia, mutta "eiköhän se kimppakyyti järjesty".
Suomessa tuhlataan miljoonia euroja niihin ihmisiin, joilla ei ole mitään halua tehdä töitä. He saavat jo nyt kansalaispalkkaa eli vastikkeetonta työttömyystukea. Miten tällä yhteiskunnalla on varaa kasvavaan elättilaumaan, joka kehtaa sanoa, että heidän aikansa on niin arvokasta, että he eivät töitä tee.
[/quote]
Haista sinä vittu. Juttusi on pelkkää paskaa, eikä mitään todellisuuspohjaa.
[/quote]
Tyypillinen työtönhän se sieltä huutelee. Kunhan huomataan, ettäs sosiaalitukiin menee liikaa rahaa ja terveet aikuiset loisii ilman elettäkään yhteiskunnan rakentamiseksi, niin sinullekin koittavat hyvät ajat. 0e/kk korvauksia ja paljon vapaata.
[/quote]
ASSBURGERIN ei paljon kannattaisi suutaan soittaa. Oikeasti kun vammainen on vammainen. Ikeätähän se on näin sanoa, mutta on mitä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 06:46"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 05:52"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 05:38"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 05:30"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 05:12"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 05:01"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:03"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:58"]
Olin juuri tulossa kirjoittamaan kuinka tämä vääristää kilpailua ja heikentään niiden työpaikkojen syntymistä joista maksetaan kunnon palkka, mutta kommentti #23 sanoi asian aika tyhjentävästi.
Kannattaa muistaa tosiaan, että se voit olla sinä joka noita ilmaistöitä teet hyvinkin pian joka olet nyt töissä.
Mielestäni Suomen malli on sairas, monella tapaa ja pelkkää työttömän kyykyttämistä, on haluttu luoda halpatyövoimamarkkinat jossa työnantajalla ei ole velvollisuutta maksaa kunnon palkkaa tehdystä työstä, työpanos kyllä kelpaa, koskaan ei ole tarkoitus palkata ketään vakinaiseksi.
[/quote]
Tervetuloa nykyiseen kotimaahani USA:han. Voin kertoa, että paikallisilla foorumeilla tämän keskustelun ylä- ja alapeukut menisivät toisinpäin. Täällä ei pahemmin työttömyystukia tunneta, mutta toisaalta on myös paljon töitä joten täällä työttömyys on oikeasti oma valinta joten ei voi oikein verrata Suomeen.
[/quote]
Oletko se "fyysikko" Pohjois-Carolinasta (omien sanojesi mukaan)? Ilmankos jankuttamisesi vaikutti tutulta. On se käsittämätöntä, että akateeminen ihminen voi olla noin pökkelö. Ei mene järki päähän vaikka kuinka rautalangasta vääntää. Oletko asperger (assburger)? Kaikki viittaa siihen. Siinä tapauksessa ei voi mitään, teillä on synnynnäinen aivovamma. Ette kykene hahmottamaan maailmaa normaalien ihmisten vinkkelistä. Eikä teitä kannata edes siitä solvata. Koska vammaisen pilkkaaminen on rumaa.
[/quote]
Väärällä puolella maata olen valitettavasti eikä koulutuskaan täsmää :D Aspergeriksikaan kukaan ei ole syyttänyt.
Mutta tosiaan eräs tuttuni juuri avautui viime viikolla kuinka kuvottama Obama on kun haluaa antaa työttömille rahaa ja ei hänenkään kuulemma ole sen helpompi töissä käydä kuin muidenkaan. Enemmistö kuitenkin vastustaa tukia täällä niin siksi sanoin että menisi nuo ylä- ja alapeukut toisinpäin. Täällä kun ihmiset opetetaan nuoresta asti yksilökeskeisiksi ja suorittajiksi ihan eri tavalla kuin Suomessa niin kukaan ei ymmärrä tukia.
Mutta tosiaan olisin kiitollinen siitä, että Suomen valtio edes maksaa tukia! Se on enemmän kuin 90 % maailman maista tekisi eteenne.
[/quote]
Kyllä Usa tukia maksaa ja valtio auttaa työttömiä ja köyhiä monin eri tavoin. Joten aika surkeasti tiedät maasi asioista, jos siellä mukamas asut. Welfare ja Obaman Health Care Reform on auttavia käsiä valtion puolelta, juuri näitä tukia/tukea joita ei ole mukamas olemassa.
[/quote]
Tuttuni juuri kritisoi tätä Obaman Health Care Reformia ja Welfare-systeemiä jota hän piti iskuna lapsiperheen naamaan. Obamacare esim. kun on lisännyt tavallisten ihmisten terveydenhuoltokustannuksia nousevat vakuutusmaksut muun muassa). Moni on ollut suorastaan agressiivinen puhuessaan Obaman "kommunismista" (kyllä, täällä vieläkin haukutaan kommunistiksi). Lue vaikka mitä Donald Trump kirjoittaa Twitterissä, hänen näkemyksensä Welfare-systeemistä ja Obamasta vastaavat enemmän keskivertoamerikkalaisen ajattelua tällä hetkellä, vaikka moni häntä inhoaakin...
Ja Welfare on lisäksi todella pientä ja hankalasti saatavaa, sitä ei voi verrata Suomen tukiin. Vai miksi täällä sitten olisi yli miljoona koditonta?
[/quote]
Mitä mieltä olet tästä, onko oikein?
Hyväosaisin promille jo yhtä vauras kuin 90 prosenttia väestöstä Yhdysvalloissa
Yhdysvaltalaisten rikkain promille on yhtä varakas kuin maan vähiten varakkaat 90 prosenttia yhteensä.
http://www.hs.fi/talous/a1415857345978
[/quote]
Oikein se on. Yhdysvallat ovat maailman menestynein ja rikkain valtio. Juuri tuon asian takia. Yhdysvallat johtaa eurooppaa kaikilla talouden mittareilla. Paitsi näillä euroopan omilla huuhaa mittareilla.
Juuri siksi Yhdysvallat on vallannut niin viihde, tietotekniikka, ruokabisnes ja lähes kaikki muutkin alat jopa euroopassa. Yhdysvallat on tieteellisen kehityksen ehdoton edelläkävijä eikä euroopasta ole mitään vastusta.
Eikä myöskään urheilussa tai oiekastaan missään muussakaan
[/quote]
Yhdysvallat on myös eniten velkaa Kiinalle :)
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 10:35"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:43"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:35"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:07"]
Haastattelin eilen hakijoita kokonaisuuteen, jossa on ensin 6 vko koulutusjakso ja sen jälkeen töitä toistaiseksi voimassaolevalla sopimuksella. Koulutukseen valittavilta ei edellytetty mitään erityistä, ammattitutkinto ja oma motivaatio riitti. Ja se tutkintokin saattoi olla monelta eri alalta.
TE-toimisto oli lähettänyt hakijoille työtarjouksen.
50% hakijoista sanoi suoraa, että ei kiinnosta, työpaikka väärässä paikassa, heillä ansiosidonnaista jäljellä vielä yli 300 päivää.
20% kertoi, että on kaikenlaista sairautta, selkää ja jalkaa ja närästystä. Jonossa tutkimuksiin, joten ei oikein nyt sovi.
10% kertoi, että lapsille hankala saada hoitopaikkaa.
10 % oli muuten vain sitä mieltä, että heitä on kohdeltu väärin, kun on edes tarjottu tätä. He haluavat oikeisiin töihin eikä orjatöihin. Tarjosin oikeita töitä, jos osaaminen kohdallaan eli hallitsee ne asiat, jotka 6 vko aikana opetetaan. Ei ollut, mutta he eivät ilmaiseksi opettele.
10% oli motivoituneita, kiinnostuneita ja innostuneita. Osalla heistä oli esim. polvivamma, mutta se ei haittaa töissä tai lapsia, mutta hoito järjestyksessä tai kulkemisongelmia, mutta "eiköhän se kimppakyyti järjesty".
Suomessa tuhlataan miljoonia euroja niihin ihmisiin, joilla ei ole mitään halua tehdä töitä. He saavat jo nyt kansalaispalkkaa eli vastikkeetonta työttömyystukea. Miten tällä yhteiskunnalla on varaa kasvavaan elättilaumaan, joka kehtaa sanoa, että heidän aikansa on niin arvokasta, että he eivät töitä tee.
[/quote]
Haista sinä vittu. Juttusi on pelkkää paskaa, eikä mitään todellisuuspohjaa.
[/quote]
Tyypillinen työtönhän se sieltä huutelee. Kunhan huomataan, ettäs sosiaalitukiin menee liikaa rahaa ja terveet aikuiset loisii ilman elettäkään yhteiskunnan rakentamiseksi, niin sinullekin koittavat hyvät ajat. 0e/kk korvauksia ja paljon vapaata.
[/quote]
ASSBURGERIN ei paljon kannattaisi suutaan soittaa. Oikeasti kun vammainen on vammainen. Ikeätähän se on näin sanoa, mutta on mitä on.
[/quote]
Hienoa, että tunnustat ja tiedostat olevasi vammainen, ei sinun sitä pidäkään hävetä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 07:51"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 06:44"]
Mun työpaikalle tuli 1 työjuttu. Mietittiin miten työ tehdään, oli projektiluonteinen mutta ei liikaa vaativa työ.
joku keksi tälläisen työharjoittelun ja yllätys oli kova, kun työkkäristä kerrottiin tuista.
laitettiin ilmoitus ja sitä haki n 100 ihmistä.
karsittiin ne kaikki pois, joiden hakemuksissa oli kirjoitusvirheitä niin paljon että se haittasi.
lopulta haastateltiin n 10. Eräskin X kpl lapsen äiti ei päässyt haastatteluun, meillä oli 2 haastattelupäivää ja kumpaankaan ei päässyt mutta vielä seuraavalla viikolla soitti, kun nyt pääsis. Juna meni jo. Hakemuksessa kertoi avoimesti lapsien määrän ja että tukijoukot ovat kunnossa, ettei ole lasten takia poissa.
haastatteluun pyydettiin 15 henkeä, joista 10 saapui. 7 niistä myöhässä, ei 5 min vaan toista tuntia.
tokalle kierrokselle pääsi 3, joista 1 valittiin, joka teki työtä 2 pv. Toinen jatkoi, teki töitä n 2 vkoa ja 3.s teki puoli vuotta, kunnes tuli raskaaksi ja aloitti valituksen kun sattuu ja väsyttää ja supistelee jne. Jatkuvasti, päivittäin piti lähteä tunteja aikaisemmin pois töistä .
maanantaisin kertoi mitä kaikkea oli tehnyt viikonloppuna, eli ei sitten viikonloppuisin supistellutkaan.
lopulta yhtenä päivänä ei tullutkaan enää töihin . Ehkä 1/2 vuotta myöhemmin otti yhteyttä ja motkotti kun kukaan ei ollut tullut vauvaa katsomaan eikä tuonut tuliaisiakaan.
ja sitten pitäis maksaa täyttä palkkaa.
nyt sama projekti tulikin uudestaan ja meille palkataan yhden työkaverin tyttö. Valmistuu keväällä ja voi luult tehdä koulun kanssa päällekkäin keväällä, sitten tietty kesän ja syksyllä mietitään jos saakin parempaa työtä.
osalla ihmisistä jotka ovat olleet pitkään työttömänä pelkästään töihin pääseminen ajoissa voi olla sellainen haaste, ihan mielellään palkkaa sellaisen jolla perusrytmi on tiedossa eikä tuntematon käsite.
[/quote]
Mieshenkilöä ei sitten voi edes harkita?
[/quote]
Tai vanhempaa naista. Millähän perusteella mahdoitte valita ne 10, kun meni noin pieleen.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 11:16"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 10:35"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:43"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:35"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:07"]
Haastattelin eilen hakijoita kokonaisuuteen, jossa on ensin 6 vko koulutusjakso ja sen jälkeen töitä toistaiseksi voimassaolevalla sopimuksella. Koulutukseen valittavilta ei edellytetty mitään erityistä, ammattitutkinto ja oma motivaatio riitti. Ja se tutkintokin saattoi olla monelta eri alalta.
TE-toimisto oli lähettänyt hakijoille työtarjouksen.
50% hakijoista sanoi suoraa, että ei kiinnosta, työpaikka väärässä paikassa, heillä ansiosidonnaista jäljellä vielä yli 300 päivää.
20% kertoi, että on kaikenlaista sairautta, selkää ja jalkaa ja närästystä. Jonossa tutkimuksiin, joten ei oikein nyt sovi.
10% kertoi, että lapsille hankala saada hoitopaikkaa.
10 % oli muuten vain sitä mieltä, että heitä on kohdeltu väärin, kun on edes tarjottu tätä. He haluavat oikeisiin töihin eikä orjatöihin. Tarjosin oikeita töitä, jos osaaminen kohdallaan eli hallitsee ne asiat, jotka 6 vko aikana opetetaan. Ei ollut, mutta he eivät ilmaiseksi opettele.
10% oli motivoituneita, kiinnostuneita ja innostuneita. Osalla heistä oli esim. polvivamma, mutta se ei haittaa töissä tai lapsia, mutta hoito järjestyksessä tai kulkemisongelmia, mutta "eiköhän se kimppakyyti järjesty".
Suomessa tuhlataan miljoonia euroja niihin ihmisiin, joilla ei ole mitään halua tehdä töitä. He saavat jo nyt kansalaispalkkaa eli vastikkeetonta työttömyystukea. Miten tällä yhteiskunnalla on varaa kasvavaan elättilaumaan, joka kehtaa sanoa, että heidän aikansa on niin arvokasta, että he eivät töitä tee.
[/quote]
Haista sinä vittu. Juttusi on pelkkää paskaa, eikä mitään todellisuuspohjaa.
[/quote]
Tyypillinen työtönhän se sieltä huutelee. Kunhan huomataan, ettäs sosiaalitukiin menee liikaa rahaa ja terveet aikuiset loisii ilman elettäkään yhteiskunnan rakentamiseksi, niin sinullekin koittavat hyvät ajat. 0e/kk korvauksia ja paljon vapaata.
[/quote]
ASSBURGERIN ei paljon kannattaisi suutaan soittaa. Oikeasti kun vammainen on vammainen. Ikeätähän se on näin sanoa, mutta on mitä on.
[/quote]
Hienoa, että tunnustat ja tiedostat olevasi vammainen, ei sinun sitä pidäkään hävetä
[/quote]
Sinusta tässä nyt puhuttiin.
Kyllä se on selväksi tullut kuka ja mikä tyyppi on kyseessä, vaikka sitä yrität kieltää. Olet se sama, joka on jankuttanut jo vuosia kaikissa ketjuissa, missä puhutaan työttömistä. Jostain kumman syystä jaksat nillittää aiheesta, vaikka omien sanojesi mukaan se ei kuitenkaan sinua millään lailla kosketa, koska et kertomasi mukaan edes asu Suomessa. Mitä en usko, koska olet niin selvä trolli - sorry vaan vaivannäkösi on sikäli mennyt hukkaan.
Miä lie motiivisi, olet joko seksuaalisesti turhautunut aikamies jolla ei ole muuta tekemistä tai sitten maksettu propagandan levittäjä. EL tai KOK maksaa paskanläyhäyuksestäsi sen mukavat 30 e tunti + yölisät. Onhan se niin vaativaa työtä tämä mielipiteenmuokkaus yhdellä Suomen suosituimmalla keksustelupalstalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 11:57"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 11:16"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 10:35"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:43"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:35"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:07"]
Haastattelin eilen hakijoita kokonaisuuteen, jossa on ensin 6 vko koulutusjakso ja sen jälkeen töitä toistaiseksi voimassaolevalla sopimuksella. Koulutukseen valittavilta ei edellytetty mitään erityistä, ammattitutkinto ja oma motivaatio riitti. Ja se tutkintokin saattoi olla monelta eri alalta.
TE-toimisto oli lähettänyt hakijoille työtarjouksen.
50% hakijoista sanoi suoraa, että ei kiinnosta, työpaikka väärässä paikassa, heillä ansiosidonnaista jäljellä vielä yli 300 päivää.
20% kertoi, että on kaikenlaista sairautta, selkää ja jalkaa ja närästystä. Jonossa tutkimuksiin, joten ei oikein nyt sovi.
10% kertoi, että lapsille hankala saada hoitopaikkaa.
10 % oli muuten vain sitä mieltä, että heitä on kohdeltu väärin, kun on edes tarjottu tätä. He haluavat oikeisiin töihin eikä orjatöihin. Tarjosin oikeita töitä, jos osaaminen kohdallaan eli hallitsee ne asiat, jotka 6 vko aikana opetetaan. Ei ollut, mutta he eivät ilmaiseksi opettele.
10% oli motivoituneita, kiinnostuneita ja innostuneita. Osalla heistä oli esim. polvivamma, mutta se ei haittaa töissä tai lapsia, mutta hoito järjestyksessä tai kulkemisongelmia, mutta "eiköhän se kimppakyyti järjesty".
Suomessa tuhlataan miljoonia euroja niihin ihmisiin, joilla ei ole mitään halua tehdä töitä. He saavat jo nyt kansalaispalkkaa eli vastikkeetonta työttömyystukea. Miten tällä yhteiskunnalla on varaa kasvavaan elättilaumaan, joka kehtaa sanoa, että heidän aikansa on niin arvokasta, että he eivät töitä tee.
[/quote]
Haista sinä vittu. Juttusi on pelkkää paskaa, eikä mitään todellisuuspohjaa.
[/quote]
Tyypillinen työtönhän se sieltä huutelee. Kunhan huomataan, ettäs sosiaalitukiin menee liikaa rahaa ja terveet aikuiset loisii ilman elettäkään yhteiskunnan rakentamiseksi, niin sinullekin koittavat hyvät ajat. 0e/kk korvauksia ja paljon vapaata.
[/quote]
ASSBURGERIN ei paljon kannattaisi suutaan soittaa. Oikeasti kun vammainen on vammainen. Ikeätähän se on näin sanoa, mutta on mitä on.
[/quote]
Hienoa, että tunnustat ja tiedostat olevasi vammainen, ei sinun sitä pidäkään hävetä
[/quote]
Sinusta tässä nyt puhuttiin.
Kyllä se on selväksi tullut kuka ja mikä tyyppi on kyseessä, vaikka sitä yrität kieltää. Olet se sama, joka on jankuttanut jo vuosia kaikissa ketjuissa, missä puhutaan työttömistä. Jostain kumman syystä jaksat nillittää aiheesta, vaikka omien sanojesi mukaan se ei kuitenkaan sinua millään lailla kosketa, koska et kertomasi mukaan edes asu Suomessa. Mitä en usko, koska olet niin selvä trolli - sorry vaan vaivannäkösi on sikäli mennyt hukkaan.
Miä lie motiivisi, olet joko seksuaalisesti turhautunut aikamies jolla ei ole muuta tekemistä tai sitten maksettu propagandan levittäjä. EL tai KOK maksaa paskanläyhäyuksestäsi sen mukavat 30 e tunti + yölisät. Onhan se niin vaativaa työtä tämä mielipiteenmuokkaus yhdellä Suomen suosituimmalla keksustelupalstalla.
[/quote]
EK siis. Tämä kosketusnäppäistö...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 04:39"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:44"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 03:43"]
Mites olisi kansalaistöitä, joita jokainen voisi tehdä saadakseen lisäansioita?
[/quote]
Ok idea jos niistä vähintään TES-palkka. Näitähän oli menneisyydessä, taisi olla 1980-luvulla viimeksi. Mutta huom! Niistä maksettiin palkkaa.
[/quote]
Oli vielä 1990-luvun alussa. Tuolloin kunnalla oli lain mukaan velvollisuus työllistää jokainen 3 kk työttömänä ollut puoleksi vuodeksi täydellä palkalla. Itse kirjoitin ylioppilaaksi vuonna 1991, ja 3 kk työttömyyden jälkeen pääsin siivoamaan kaupunginsairaalaa ihan täydellä TES:in mukaisella palkalla. Tämä laki tietysti poistui voimasta hyvin nopeasti työttömyyden kasvettua hurjasti 1990-luvun lamassa. Kuulostaa varmasti melkoiselta luksukselta nykynuorten mielestä, kun tämä paljon mainostettu nuorisotakuukin tarkoittaa lähes poikkeuksetta passitusta palkattomaan pakkotyöhön.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 02:42"]
Joku sen tukirahan eteen on jo joutunut töitä tekemään niin moraalisesti on oikein, että rahan saajakin antaa työpanoksensa yhteiskunnalle.
[/quote]
Valtaosa tämän hetken työttömistä on itse ollut vuosia nettoveronmaksajana. Että sellainen joku.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tulevaisuuden työmarkkinat on erilaiset kuin nykyiset. Valtava määrä töitä ja ammatteja poistuu ja toisia tulee tilalle. Yksi idea minulla on. Kierrätyksen lisääminen teollisuudessa ja rakentamisalalla. Teollisuudesta ja rakennuksilta menee valtava määrä ehjää ja käyttökelpoista ja jopa uutta tavaraa kaatopaikalle. Se poltetaan, murskataan jne. Mutta mitäpä jos ajateltaisiin toisin ja se tavara olisi pakko kierrättää ehjänä. Tehtäisiin kaatopaikkamaksuista niin suuret ja vastaavasti kierrättämisestä niin edullista että yritys ei edes miettisi kumman valitsee. Suomi on pullollaan tyhjiä halleja joissa tätä voidaan toteuttaa. Tavaran vastaanottavat tahot sitten myyvät tavaran eteenpäin.
Parhaimmassa tapauksessa homma pyörisi tavarasta saaduilla tuloilla, se työllistäisi ja säästäsi luontoa. Toki tiedän että rautakaupat yms. vastaavat tahot vastustaisivat hulluna. Kun kuluttaja ostaisikin kattohuoparullansa tai listan pätkänsä yllämainitusta kierrätyspaikasta eikä hänen liikkeestään.
Yrittämisen kulut pitää saada mataliksi jolloin yhä suurempi määrä ihmisistä vois edes kokeilla toimia yrittäjänä. Heille sama 300e tienaamisraja kun on muillakin pätkätöitä tai sijaisuuksia tekevillä. Samalla voisi kokeilla siipiään yrittäjänä, mutta kuitenkaan ei tippuisi täysin yhteiskunnan ulkopuolelle kuten nyt käy jos yritys ei kannatakaan.
Nyt tarvitaan sääntöjen höllentämistä, se on ainut keino saada työttömyys kasvuun. Emme tarvitse lörtsylakeja yms. täysin turhaa.
Ja pakkotyö/kuntouttava toiminta täysin pois. Kaikki yritykset samalle viivalle, ei yritystukia missään muodossa.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 12:22"]
Tulevaisuuden työmarkkinat on erilaiset kuin nykyiset. Valtava määrä töitä ja ammatteja poistuu ja toisia tulee tilalle. Yksi idea minulla on. Kierrätyksen lisääminen teollisuudessa ja rakentamisalalla. Teollisuudesta ja rakennuksilta menee valtava määrä ehjää ja käyttökelpoista ja jopa uutta tavaraa kaatopaikalle. Se poltetaan, murskataan jne. Mutta mitäpä jos ajateltaisiin toisin ja se tavara olisi pakko kierrättää ehjänä. Tehtäisiin kaatopaikkamaksuista niin suuret ja vastaavasti kierrättämisestä niin edullista että yritys ei edes miettisi kumman valitsee. Suomi on pullollaan tyhjiä halleja joissa tätä voidaan toteuttaa. Tavaran vastaanottavat tahot sitten myyvät tavaran eteenpäin.
Parhaimmassa tapauksessa homma pyörisi tavarasta saaduilla tuloilla, se työllistäisi ja säästäsi luontoa. Toki tiedän että rautakaupat yms. vastaavat tahot vastustaisivat hulluna. Kun kuluttaja ostaisikin kattohuoparullansa tai listan pätkänsä yllämainitusta kierrätyspaikasta eikä hänen liikkeestään.
Yrittämisen kulut pitää saada mataliksi jolloin yhä suurempi määrä ihmisistä vois edes kokeilla toimia yrittäjänä. Heille sama 300e tienaamisraja kun on muillakin pätkätöitä tai sijaisuuksia tekevillä. Samalla voisi kokeilla siipiään yrittäjänä, mutta kuitenkaan ei tippuisi täysin yhteiskunnan ulkopuolelle kuten nyt käy jos yritys ei kannatakaan.
Nyt tarvitaan sääntöjen höllentämistä, se on ainut keino saada työttömyys kasvuun. Emme tarvitse lörtsylakeja yms. täysin turhaa.
Ja pakkotyö/kuntouttava toiminta täysin pois. Kaikki yritykset samalle viivalle, ei yritystukia missään muodossa.
[/quote]
Suomessa maksaa työ, ei tavara. Nosta kaatopaikkamaksuja => vie kaatopaikkaromut metsään. Siellä ne on maanomistajan vastuulla ja hän saa maksaa kaatopaikkamaksut.
Rautakauppaa ei kiinnosta se, myykö joku kierrätettyä listaa halvalla vai ei, koska siihen listan hintaa lisätään ihan samat kulut kuin rautakaupan listankin eli ltukkuhinta,kuljetukset, varastoinnit, verot, palkat, vuokrat jne. Ei se kierrätystuote olisi yhtään halvempi kuin uusi.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 11:57"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 11:16"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 10:35"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:43"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:35"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:07"]
Haastattelin eilen hakijoita kokonaisuuteen, jossa on ensin 6 vko koulutusjakso ja sen jälkeen töitä toistaiseksi voimassaolevalla sopimuksella. Koulutukseen valittavilta ei edellytetty mitään erityistä, ammattitutkinto ja oma motivaatio riitti. Ja se tutkintokin saattoi olla monelta eri alalta.
TE-toimisto oli lähettänyt hakijoille työtarjouksen.
50% hakijoista sanoi suoraa, että ei kiinnosta, työpaikka väärässä paikassa, heillä ansiosidonnaista jäljellä vielä yli 300 päivää.
20% kertoi, että on kaikenlaista sairautta, selkää ja jalkaa ja närästystä. Jonossa tutkimuksiin, joten ei oikein nyt sovi.
10% kertoi, että lapsille hankala saada hoitopaikkaa.
10 % oli muuten vain sitä mieltä, että heitä on kohdeltu väärin, kun on edes tarjottu tätä. He haluavat oikeisiin töihin eikä orjatöihin. Tarjosin oikeita töitä, jos osaaminen kohdallaan eli hallitsee ne asiat, jotka 6 vko aikana opetetaan. Ei ollut, mutta he eivät ilmaiseksi opettele.
10% oli motivoituneita, kiinnostuneita ja innostuneita. Osalla heistä oli esim. polvivamma, mutta se ei haittaa töissä tai lapsia, mutta hoito järjestyksessä tai kulkemisongelmia, mutta "eiköhän se kimppakyyti järjesty".
Suomessa tuhlataan miljoonia euroja niihin ihmisiin, joilla ei ole mitään halua tehdä töitä. He saavat jo nyt kansalaispalkkaa eli vastikkeetonta työttömyystukea. Miten tällä yhteiskunnalla on varaa kasvavaan elättilaumaan, joka kehtaa sanoa, että heidän aikansa on niin arvokasta, että he eivät töitä tee.
[/quote]
Haista sinä vittu. Juttusi on pelkkää paskaa, eikä mitään todellisuuspohjaa.
[/quote]
Tyypillinen työtönhän se sieltä huutelee. Kunhan huomataan, ettäs sosiaalitukiin menee liikaa rahaa ja terveet aikuiset loisii ilman elettäkään yhteiskunnan rakentamiseksi, niin sinullekin koittavat hyvät ajat. 0e/kk korvauksia ja paljon vapaata.
[/quote]
ASSBURGERIN ei paljon kannattaisi suutaan soittaa. Oikeasti kun vammainen on vammainen. Ikeätähän se on näin sanoa, mutta on mitä on.
[/quote]
Hienoa, että tunnustat ja tiedostat olevasi vammainen, ei sinun sitä pidäkään hävetä
[/quote]
Sinusta tässä nyt puhuttiin.
Kyllä se on selväksi tullut kuka ja mikä tyyppi on kyseessä, vaikka sitä yrität kieltää. Olet se sama, joka on jankuttanut jo vuosia kaikissa ketjuissa, missä puhutaan työttömistä. Jostain kumman syystä jaksat nillittää aiheesta, vaikka omien sanojesi mukaan se ei kuitenkaan sinua millään lailla kosketa, koska et kertomasi mukaan edes asu Suomessa. Mitä en usko, koska olet niin selvä trolli - sorry vaan vaivannäkösi on sikäli mennyt hukkaan.
Miä lie motiivisi, olet joko seksuaalisesti turhautunut aikamies jolla ei ole muuta tekemistä tai sitten maksettu propagandan levittäjä. EL tai KOK maksaa paskanläyhäyuksestäsi sen mukavat 30 e tunti + yölisät. Onhan se niin vaativaa työtä tämä mielipiteenmuokkaus yhdellä Suomen suosituimmalla keksustelupalstalla.
[/quote]
??? Etkö tunnista minua, en ole se nillittäjä vaan työkkärin täti :-)
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:07"]
Haastattelin eilen hakijoita kokonaisuuteen, jossa on ensin 6 vko koulutusjakso ja sen jälkeen töitä toistaiseksi voimassaolevalla sopimuksella. Koulutukseen valittavilta ei edellytetty mitään erityistä, ammattitutkinto ja oma motivaatio riitti. Ja se tutkintokin saattoi olla monelta eri alalta.
TE-toimisto oli lähettänyt hakijoille työtarjouksen.
50% hakijoista sanoi suoraa, että ei kiinnosta, työpaikka väärässä paikassa, heillä ansiosidonnaista jäljellä vielä yli 300 päivää.
20% kertoi, että on kaikenlaista sairautta, selkää ja jalkaa ja närästystä. Jonossa tutkimuksiin, joten ei oikein nyt sovi.
10% kertoi, että lapsille hankala saada hoitopaikkaa.
10 % oli muuten vain sitä mieltä, että heitä on kohdeltu väärin, kun on edes tarjottu tätä. He haluavat oikeisiin töihin eikä orjatöihin. Tarjosin oikeita töitä, jos osaaminen kohdallaan eli hallitsee ne asiat, jotka 6 vko aikana opetetaan. Ei ollut, mutta he eivät ilmaiseksi opettele.
10% oli motivoituneita, kiinnostuneita ja innostuneita. Osalla heistä oli esim. polvivamma, mutta se ei haittaa töissä tai lapsia, mutta hoito järjestyksessä tai kulkemisongelmia, mutta "eiköhän se kimppakyyti järjesty".
Suomessa tuhlataan miljoonia euroja niihin ihmisiin, joilla ei ole mitään halua tehdä töitä. He saavat jo nyt kansalaispalkkaa eli vastikkeetonta työttömyystukea. Miten tällä yhteiskunnalla on varaa kasvavaan elättilaumaan, joka kehtaa sanoa, että heidän aikansa on niin arvokasta, että he eivät töitä tee.
[/quote]
Minkälaisesta työstä mahtoi olla kyse? Minä pääsin noilla ehdoilla puhelinmyyjäksi.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 10:35"]
Älkää hankkiko lapsia, ei heille tulevaisuudessa ole töitä. Kärsivät vain ihmisten nokittavina orjatöissä köyhyydessä.
[/quote]
Minusta on kiva, että ajattelet vain ahkerien olevan ihmisiä. Laiskat on orjia.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:07"]
Haastattelin eilen hakijoita kokonaisuuteen, jossa on ensin 6 vko koulutusjakso ja sen jälkeen töitä toistaiseksi voimassaolevalla sopimuksella. Koulutukseen valittavilta ei edellytetty mitään erityistä, ammattitutkinto ja oma motivaatio riitti. Ja se tutkintokin saattoi olla monelta eri alalta.
TE-toimisto oli lähettänyt hakijoille työtarjouksen.
50% hakijoista sanoi suoraa, että ei kiinnosta, työpaikka väärässä paikassa, heillä ansiosidonnaista jäljellä vielä yli 300 päivää.
20% kertoi, että on kaikenlaista sairautta, selkää ja jalkaa ja närästystä. Jonossa tutkimuksiin, joten ei oikein nyt sovi.
10% kertoi, että lapsille hankala saada hoitopaikkaa.
10 % oli muuten vain sitä mieltä, että heitä on kohdeltu väärin, kun on edes tarjottu tätä. He haluavat oikeisiin töihin eikä orjatöihin. Tarjosin oikeita töitä, jos osaaminen kohdallaan eli hallitsee ne asiat, jotka 6 vko aikana opetetaan. Ei ollut, mutta he eivät ilmaiseksi opettele.
10% oli motivoituneita, kiinnostuneita ja innostuneita. Osalla heistä oli esim. polvivamma, mutta se ei haittaa töissä tai lapsia, mutta hoito järjestyksessä tai kulkemisongelmia, mutta "eiköhän se kimppakyyti järjesty".
Suomessa tuhlataan miljoonia euroja niihin ihmisiin, joilla ei ole mitään halua tehdä töitä. He saavat jo nyt kansalaispalkkaa eli vastikkeetonta työttömyystukea. Miten tällä yhteiskunnalla on varaa kasvavaan elättilaumaan, joka kehtaa sanoa, että heidän aikansa on niin arvokasta, että he eivät töitä tee.
[/quote]
Minkälaisesta työstä mahtoi olla kyse? Minä pääsin noilla ehdoilla puhelinmyyjäksi.
[/quote]
Niinpä. Jos kyse on oikeasti normaalista työstä, niin esimerkki on kirjoittajan itse keksimä. Mutta ymmärrän, jos kyse on puhelinmyynnistä tai huoraamisesta.
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:36"]
[quote author="Vierailija" time="21.11.2014 klo 09:28"]
Ei ole sitten kenenkään mieleen juolahtaa, että kaikki avustavat työt esim.raksalla on loppunut tämän orjamarkkinan alettua. Tästä johtuen on lisää työttömiä, koska huonosti koulutetut eivät voi enää aloittaa pohjalta ja kiivetä ylöspäin työmarkkinoilla, koska niitä työpaikkoja ei ole.Tästä johtuen on satoja tuhansia työttömiä ja heiltä on estetty tienaamaan oma elantonsa .
[/quote]
Yrityksille työkuntoutujia ei tietenkään tule antaa, sehän olisi aivan äärettömän tyhmää! Avustaviin hommiin kunnalliselle puolelle resurssipulaa helpottamaan on se oikea ratkaisu.
[/quote]
Aijaa niin kuin viemään sieltä kunnalliselta puolelta palkkatyöpaikkoja? IHAN VAN TERVEISIÄ TEILLE KOKKAREILLE ETTÄ HAISTAKAA V***U! SIINÄ TEILLE HELPOTTAVA RATKAISU! ETTÄ TERVEISIÄ PERSEESTÄ YHTEISKUNNAN LUTEET!