Lue keskustelun säännöt.
Abortin suorittamisesta voitava kieltäytyä
17.11.2014 |
Käykää heti allekirjoittamassa kansalaisaloite. Nimien keräys päättyy 23.11.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/860
"Tällä hetkellä Suomessa terveydenhuollon henkilökunnalla ei ole lakisääteistä oikeutta kieltäytyä suorittamasta raskaudenkeskeytystä vakaumuksen perusteella. Eettinen ristiriita raskaudenkeskeytysten ja elämän suojelun välillä on terveydenhuollon työntekijöille psyykkisesti raskas. Erityisen raskas se on työntekijöille, jotka henkilökohtaisen vakaumuksensa perusteella kokevat toiminnallaan päättävänsä ihmiselämän. Jos työntekijä painostetaan toimimaan vastoin syvää vakaumustaan, hänen henkinen terveytensä vaarantuu.
Lähes kaikissa Euroopan maissa terveydenhuollon henkilökunnalla on lakisääteinen oikeus eettisen tai uskonnollisen vakaumuksen perusteella kieltäytyä osallistumasta raskaudenkeskeytyksiin (1,2). Tarvitsemme myös Suomessa vastaavaa lainsäädäntöä, joka poistaa vakaumukseen perustuvan syrjinnän ja takaa yhtäläiset oikeudet opiskeluun ja ammatin harjoittamiseen vakaumuksesta riippumatta myös kätilöille ja gynekologeille."
Kommentit (111)
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 13:03"]Abortti on ihan eri asia kuin joku muu hoitotyö! Siinä tapetaan elävä olento, ihan turhaan meuhkaatte oikeudestanne tappaa syntymättömiä lapsia. Hoitohenkilökunnalle pitää sallia oikeus olla osallistumatta harkittuun murhaan!
[/quote]
Eipä ole työtehtävien valikointi yhtään sen erimpi muissakaan yksiköissä. Jos todellakin naistentautien puolella voidaan alkaa valikoimaan työtehtävänsä, niin tasan alan mäki valikoimaan ne ketä hoidan ja ketä en!
-16
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 13:03"]Abortti on ihan eri asia kuin joku muu hoitotyö! Siinä tapetaan elävä olento, ihan turhaan meuhkaatte oikeudestanne tappaa syntymättömiä lapsia. Hoitohenkilökunnalle pitää sallia oikeus olla osallistumatta harkittuun murhaan!
[/quote] Sterilisaation ikärajaa on sitten vastaavasti laskettava. Sitä on saaaaatanan vaikea saada esimerkiksi yksilapsisen, vaikka ikäraja lain mukaan täyttyy. Miksi tässä ei tarvitse noudattaa lakia? Tällä olisi ehkäisty esim. mun abortti. En halua lapsia enää ja se tuplaehkäisykin voi pettää!
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 13:03"]Abortti on ihan eri asia kuin joku muu hoitotyö! Siinä tapetaan elävä olento, ihan turhaan meuhkaatte oikeudestanne tappaa syntymättömiä lapsia. Hoitohenkilökunnalle pitää sallia oikeus olla osallistumatta harkittuun murhaan!
[/quote]
Kai tiesitkin, että murha on AINA harkittu ja suunniteltu teko?
Vaan se siitä, abortti ei kuitenkaan ole murha, koska vain syntyneen ihmisen voi murhata. Solumöykkyä ei voi murhata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja mikä on seuraava aste? Muslimien ei tarvitse hoitaa naisia? Rasistien ulkomaalaisia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten joku ei voi käsittää tätä asiaa? Miten joku on niin saamarin typerä ja vähä-älyinen, että menee ja töpöttelee pikku nakkisormillaan allekirjoituksen tohon niin kutsuttuun adressiin? LÄÄKÄRIN OMAT EETTISET MIELIPITEET EIVÄT SAA VAIKUTTAA TYÖN HOITAMISEEN. Lääkärin tehtävä on _auttaa potilaaksi hakeutuvaa ihmistä_. Alkio ei tässä tapauksessa ole se ihminen ihan siitä syystä, että alkio nyt vain ei ole ihminen. Nainen, joka hakeutuu tekemään aborttia, on se apua tarvitseva potilas. Lääkärin tehtävä on vain ja ainoastaan auttaa parhaan kykynsä mukaan. Jumalauta mitä idiootteja.
T. Lääkäri
P.S kuinkahan moni näistä adressin allekirjoittajista on vaikkapa omilla huonoilla elintavoillaan aiheuttanut itselleen terveysongelmia? Minä ihan satavarmasti kieltäydyn hoitamaasta ylipainoisia ihmisiä, jotka ovat itse syömällä liikaa aiheuttaneet terveysongelmansa, jos tämä adressi menee läpi.
typerää olla allerkirjoittamatta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 11:39"]
Siinä vaiheessa, kun nämä kieltäytyjät hoitavat itse ne lapset, joita ei ole haluttu ja jäävät mahdollisesti heidän takiaan abortoimatta... juu, sitten voin allekirjoittaa.
[/quote]
Hyvä ajatus!
Laatikaapa sellainen aloite, että hoitohenkilöstöllä on oikeus kieltäytyä abortin suorittamisesta, jos samalla ottaa syntyvän lapsen huoltajuuden kokonaan itselleen. Saattaisin allekirjoittaakin! Tätä nykyistä aloitetta en allekirjoita - hoitohenkilöstölle ei voi myöntää oikeutta syrjiä potilaita oman vakaumuksensa perusteella. Henkilö, joka antaisi itselleen luvan syrjiä potilaitaan, ei sovellu hoitohenkilökunnan edustajaksi eikä tällaisia pitäisi päästää opiskelemaan alalle ollenkaan.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 12:08"]
Kyllä. Todella tärkeä asia. Käyn ilman muuta allekirjoittamassa. Kyllä abortin tekijöitä silti löytyy teille, jotka sikiönne haluatte tappaa. Kun kerran muuallakin Euroopassa on löytynyt. Ei Suomi voi olla niin takapajuinen tässä asiassa ettei antaisi ihmisille omantunnon vapautta myös ja varsinkin hoitotyössä.
[/quote]
Minut raiskattiin. Luuletko että halusin pitää sen lapsen? En ole mikään tappaja, vaan järkyttävässä elämäntilanteessa mielenterveyteni pelastavan teon valinnut nainen. Haista sinä vittu kapeakatseisuudellasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Veikkaan etteivät kieltäytyjät menestyisi työhaastatteluissa.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 12:29"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 12:25"][quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 12:08"]Kyllä. Todella tärkeä asia. Käyn ilman muuta allekirjoittamassa. Kyllä abortin tekijöitä silti löytyy teille, jotka sikiönne haluatte tappaa. Kun kerran muuallakin Euroopassa on löytynyt. Ei Suomi voi olla niin takapajuinen tässä asiassa ettei antaisi ihmisille omantunnon vapautta myös ja varsinkin hoitotyössä. [/quote] Kai mäkin sit ensihoitajana saan jättää hoitamatta alkoholistit, nistit, lapset ja vammaiset? En tykkää yhdestäkään ryhmittymästä ja on mun etiikkani vastaista hoitaa noista yhtäkään. Ihan sama vaikka kyseessä olis pikku juttu, jonka sais ihan vaan lääkettä antamalla hoidettua, mut en halua niin kai saan kieltäytyä? On väärin jos naistentautien puolella saadaan valikoida työtehtävät, mut akuuttihoidossa ei. Jos tuo menee läpi, niin tasan alan mäki valikoimaa potilaani, ketä hoidan ja ketä en. [/quote] Just näin. Rusinat pullasta vaan kaikille. Mä en halua hoitaa yli 50-vee naisia, juoppoja tai ylipainoisia.
[/quote]
Minä taas en halua hoitaa uskovaisten naisten vammaisia lapsia, jos vamma on ollut tiedossa niin ajoissa että lapsen olisi voinut myös abortoida ja nainen on vakaumukseensa vedoten päättänyt pitää lapsen. Koska minun mielestäni tuossa tilanteessa pitää abortoida, en aio hoitaa lapsia, jotka syntyvät kun joku tekee minun etiikkani vastaisen valinnan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 13:45"][quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 13:03"]Abortti on ihan eri asia kuin joku muu hoitotyö! Siinä tapetaan elävä olento, ihan turhaan meuhkaatte oikeudestanne tappaa syntymättömiä lapsia. Hoitohenkilökunnalle pitää sallia oikeus olla osallistumatta harkittuun murhaan!
[/quote]
Kai tiesitkin, että murha on AINA harkittu ja suunniteltu teko?
Vaan se siitä, abortti ei kuitenkaan ole murha, koska vain syntyneen ihmisen voi murhata. Solumöykkyä ei voi murhata.
[/quote] säkin oot vaan pelkkä solumöykky.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 18:10"]
Veikkaan etteivät kieltäytyjät menestyisi työhaastatteluissa.
[/quote]
Jos oikeus kieltäytyä olisi laissa, asiaa tuskin saisi tiedustella työhaastattelussa. Silloin hakijan jättäminen valinnan ulkopuolelle tällä perusteella olisi syrjintää, ihan samoin kuin sukupuolen tai perheenperustamishaaveiden perusteella syrjiminen.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 13:03"]
Abortti on ihan eri asia kuin joku muu hoitotyö! Siinä tapetaan elävä olento, ihan turhaan meuhkaatte oikeudestanne tappaa syntymättömiä lapsia. Hoitohenkilökunnalle pitää sallia oikeus olla osallistumatta harkittuun murhaan!
[/quote]
Minulla nuorisotyöntekijänä on erilaisia nuorten ryhmiä, joita vedän. Vaadin, etten enää vedä sitä 8. luokkalaisten jopo-luokan poikien ryhmää, koska ne ovat idiootteja ja raskaita kusipäitä. Haluan vain ne kivat ysin keskiarvon tytöt, joiden kanssa työskentely on helppoa ja ei mitään minulta vaativaa.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 18:13"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 18:10"]
Veikkaan etteivät kieltäytyjät menestyisi työhaastatteluissa.
[/quote]
Jos oikeus kieltäytyä olisi laissa, asiaa tuskin saisi tiedustella työhaastattelussa. Silloin hakijan jättäminen valinnan ulkopuolelle tällä perusteella olisi syrjintää, ihan samoin kuin sukupuolen tai perheenperustamishaaveiden perusteella syrjiminen.
[/quote]
Niin. Mutta tätähän tapahtuu.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 11:47"][quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 11:36"]
Älkää allekirjoittako. Suomessa on hyvä lainsäädäntö ja kansainvälisesti vertaillen vähän abortteja. Valtaosa aborteista tehdään varhaisilla viikoilla lääkkeellisellä keskeytyksellä, johon hoitohenkilökunta ei edes merkittävästi osallistu. Kyseessä on laillinen toimenpide, johon veronmaksajalla ja julkisessa virassa olevan palkanmaksajalla on tietyin, lain määrittämin edellytyksin oikeus. Julkisessa virassa olevan kuuluu tehdä työhön sisältyvät tehtävät omasta vakaumuksesta riippumatta asiakkaan edun mukaisesti. Eihän esim. Jehova sairaanhoitaja tai lääkäri voi kieltäytyä verensiirron antamisesta potilaalle vaikka omasta mielestä se onkin suuri synti. Itse voi toki kieltäytyä omasta toimenpiteestä mutta ei kieltää sitä muilta.
Asiakasta eli potilasta palvellaan, ei hoitajan tai lääkärin vakaumusta tai omaatuntoa. Kukaan ei pakota hakeutumaan alalle, jossa tehdään laillisia raskaudenkeskeytyksiä eivätkä ne tule yllätyksenä kenellekään kesken uraa. Valittava muu erikoisala, jos ei oma vakaumus salli työtehtävien suorittamista. Tehtäviä ei voi myöskään aina ilman ongelmia tai viivytyksiä siirtää jollekin muulle, esim. pikkupaikkakunnalla aborttilähetettä ei ole ehkä kirjoittamassa ketään muuta kuin yksi virkalääkäri. Onko asiakkaan mentävä toiselle paikkakunnalle tai maksettava yksityislääkärillä käynti, jos ei lääkärille sovi lähetteen kirjoittaminen? Minusta ei missään nimessä saa käydä näin. Lääkäri ja hoitaja palvelee potilaan ja asiakkaan etua ja varhaisraskaudessa nainen on asiakas, ei alkio tai sikiö, joka ei pysty elämään kohdun ulkopuolella. Kaikista alkaneista raskauksista menee muutenkin lähes puolet kesken varhaisilla viikoilla, tämä ei siitä juuri poikkea.
Yleensä niissä maissa, joissa aborttia on uskonnollisista syistä voimakkaasti rajoitettu ja hankaloitettu, on myös seksuaalivalistus ja luotettavan ja helpon ehkäisyn mahdollisuus huono, vedotaan vain naisen velvollisuuteen pysyä puhtaana ja siveänä ennen avioliittoa ja laitetaan kaikki vastuu naisen moraalin varaan. Ei olekaan yllättävää, että näissä maissa vahinkoraskauksia on paljon, abortteja tehdäänjoka tapauksessa, joko puoskaroiden tai naapurimaihin matkustaen, tällöinkin kulut maksaa yleensä köyhä nainen itse. Lisäksi syntyy paljon lapsia onnettomiin elinoloihin ja katkaistaan monen nuoren naisen mahdollisuus koulutukseen ja ammattiin, koska nainenhan sen aviottoman lapsen hoitaa ja elättää. Tätäkö te Suomeenkin taas haluatte?
t. Lääkäri
[/quote]
Miksi tuo yksi erikoisalaan liittyvä kaikista toimepiteistä vain hyvin pienen osan kattava hyvinkin eettinen kysymys pitäisi olla ns. kynnyskysymys koko alaa ajatellen? Kuitenkin abortin suorittavaa henkilöstöä on alalla joka tapauksessa.
Lisäksi verensiirtoesimerkki on sinänsä ongelmallinen, sillä abortissa lopetetaan elämä ja verensiirrossa pelastetaan. Näillä on etiikan puolesta eroa kuin yöllä ja päivällä. Äidin tapausta "asiakkaana" aborttilähetteen hakemisessa ei voi tarkastella pelkästään äidin kautta, sillä lähetteen myöstä päätetään jo alkanut elämä.
[/quote]
Ei se "pelastettu elämä" ole mitään elämisen arvoista elämää paskoissa olosuhteissa, jossa vanhemmista ei ole vanhemmiksi. Entä jos raskaus uhkaa äidin henkeä?
T. Lastensuojelun ex-asiakas
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 18:15"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 18:13"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 18:10"]
Veikkaan etteivät kieltäytyjät menestyisi työhaastatteluissa.
[/quote]
Jos oikeus kieltäytyä olisi laissa, asiaa tuskin saisi tiedustella työhaastattelussa. Silloin hakijan jättäminen valinnan ulkopuolelle tällä perusteella olisi syrjintää, ihan samoin kuin sukupuolen tai perheenperustamishaaveiden perusteella syrjiminen.
[/quote]
Niin. Mutta tätähän tapahtuu.
[/quote]
Syrjintää tapahtuu, mutta yleensä sen aiheena olevasta asiasta ei erikseen kysytä haastattelussa. Esim. joku ei palkkaa nuorta naista, koska arvelee tämän perustavan kohta perheen. Toinen ei palkkaa naisia ylipäätään, koska pitää heitä kategorisesti miehiä huonompina työntekijöinä.
Sen sijaan se, kieltäytyisikö hoitaja tekemästä abortteja, ei näy kasvoista eikä CV:stä, ja jos työnantaja kysyy asiaa erikseen, hänet on helppo haastaa jo kysymyksen esittämisestä oikeuteen.
Abortti on ihan eri asia kuin joku muu hoitotyö! Siinä tapetaan elävä olento, ihan turhaan meuhkaatte oikeudestanne tappaa syntymättömiä lapsia. Hoitohenkilökunnalle pitää sallia oikeus olla osallistumatta harkittuun murhaan!