Lue keskustelun säännöt.
Abortin suorittamisesta voitava kieltäytyä
17.11.2014 |
Käykää heti allekirjoittamassa kansalaisaloite. Nimien keräys päättyy 23.11.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/860
"Tällä hetkellä Suomessa terveydenhuollon henkilökunnalla ei ole lakisääteistä oikeutta kieltäytyä suorittamasta raskaudenkeskeytystä vakaumuksen perusteella. Eettinen ristiriita raskaudenkeskeytysten ja elämän suojelun välillä on terveydenhuollon työntekijöille psyykkisesti raskas. Erityisen raskas se on työntekijöille, jotka henkilökohtaisen vakaumuksensa perusteella kokevat toiminnallaan päättävänsä ihmiselämän. Jos työntekijä painostetaan toimimaan vastoin syvää vakaumustaan, hänen henkinen terveytensä vaarantuu.
Lähes kaikissa Euroopan maissa terveydenhuollon henkilökunnalla on lakisääteinen oikeus eettisen tai uskonnollisen vakaumuksen perusteella kieltäytyä osallistumasta raskaudenkeskeytyksiin (1,2). Tarvitsemme myös Suomessa vastaavaa lainsäädäntöä, joka poistaa vakaumukseen perustuvan syrjinnän ja takaa yhtäläiset oikeudet opiskeluun ja ammatin harjoittamiseen vakaumuksesta riippumatta myös kätilöille ja gynekologeille."
Kommentit (111)
Abortti kielletään -> naiset alkavat epätoivoisesti itse keskeyttämään raskauden
Abortti kielletään -> syntyy harmaan talouden klinikoita joissa toimenpide suoritetaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No huhhuh, saako teistä jumalalliseen spagettimonsteriin uskova siivooja kieltäytyä siivoamasta vessoja vakaumukseensa vedoten ja jättää paskaiset vessat muille? Sen sijaan siistit työt kelpaavat. Ihan sama juttu kätilöillä, ei haluta tehdä "likaisia töitä".
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 22:08"][quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 22:04"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 22:00"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 21:53"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 21:51"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 11:50"]
Tuollainen ehdottomuus pelottaa. Entä jos vain abortilla pelastetaan äidin tai molempien henki? Entä jos abortin tekemisestä kieltäytyvä lääkäri itse on siinä tilanteessa, että vain abortti pelastaa hänen oman henkensä tai molempien hengen. Tai jos suvussa periytyy jompaan kumpaan sukupuoleen vaikeita sairauksia, vammaisuutta tms.?
[/quote]
Kansalaisaloitteella pyritään saamaan tällainen lisäys lakiin raskaudenkeskeytyksestä:
Terveydenhuollon henkilökunnalla on oikeus eettisen tai uskonnollisen vakaumuksen perusteella kieltäytyä suorittamasta raskaudenkeskeytystä, ellei naisen henki ole vaarassa.
Eli abortin tekemisestä ei voi kieltäytyä, mikäli naisen henki on vaarassa. Olisit voinut perehtyä kansalaisaloitteeseen ennen kommenttisi kirjoittamista.
Kuinkakohan moni muu on jättänyt tuon aloitteen lukematta ja kirjoittelee tänne tietämättä edes mistä tuossa aloitteessa on kysymys.
Lukeminen ei vie kuin viitisen minuuttia: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/860
PS. Miten abortilla voi edes pelastaa molempien hengen?
[/quote]
Koskeeko niitä tilanteita, jos äiti uhkaa tappaa itsensä? Siinähän on henki vaarassa. Menee sekä se kaikkien surema soluklimppi että se äiti.
[/quote]
Jos raskaana oleva henkilö on itsemurhaa suunnitteleva/yrittävä niin miten abortti siihen liittyy? Eiköhän kyseisen henkilön oikea paikka ole psykiatrinen hoitolaitos!
[/quote]
Hah hah, mikä suunnitteleminen/yrittäminen. Mä sain itselleni sektion niin, että sanoin mieluummin hyppääväni vaikka rekan alle kuin synnyttäväni. Ei tarvinnu synnyttää. Tässä on sama tilanne.
[/quote]
Olette kyllä nyt suurin osa hakoteillä! Eihän tämä lakialoite pyri kumoamaan aborttioikeutta! Ottakaa nyt hyvänen aika asioista selvää. Kyllä sellaisen abortin tulee jatkossakin saamaan (mikäli lakiin kirjatut kriteerit täyttyvät). Uudistettu laki vain antaisi oikeuden niille, jotka kokevat abortin eettisesti vääräksi olla osallistumatta kyseiseen toimenpiteeseen.
[/quote]
Kunnes kaikki hoitoalalla olevat kieltäytyvät lain turvin hoitamasta
Onko tätä vastaan tehty jo adressi? Käyn heti laittamassa nimeni, jos on.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 22:41"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 22:08"][quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 22:04"] [quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 22:00"] [quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 21:53"] [quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 21:51"] [quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 11:50"] Tuollainen ehdottomuus pelottaa. Entä jos vain abortilla pelastetaan äidin tai molempien henki? Entä jos abortin tekemisestä kieltäytyvä lääkäri itse on siinä tilanteessa, että vain abortti pelastaa hänen oman henkensä tai molempien hengen. Tai jos suvussa periytyy jompaan kumpaan sukupuoleen vaikeita sairauksia, vammaisuutta tms.? [/quote] Kansalaisaloitteella pyritään saamaan tällainen lisäys lakiin raskaudenkeskeytyksestä:
Terveydenhuollon henkilökunnalla on oikeus eettisen tai uskonnollisen vakaumuksen perusteella kieltäytyä suorittamasta raskaudenkeskeytystä, ellei naisen henki ole vaarassa. Eli abortin tekemisestä ei voi kieltäytyä, mikäli naisen henki on vaarassa. Olisit voinut perehtyä kansalaisaloitteeseen ennen kommenttisi kirjoittamista. Kuinkakohan moni muu on jättänyt tuon aloitteen lukematta ja kirjoittelee tänne tietämättä edes mistä tuossa aloitteessa on kysymys. Lukeminen ei vie kuin viitisen minuuttia: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/860 PS. Miten abortilla voi edes pelastaa molempien hengen? [/quote] Koskeeko niitä tilanteita, jos äiti uhkaa tappaa itsensä? Siinähän on henki vaarassa. Menee sekä se kaikkien surema soluklimppi että se äiti. [/quote] Jos raskaana oleva henkilö on itsemurhaa suunnitteleva/yrittävä niin miten abortti siihen liittyy? Eiköhän kyseisen henkilön oikea paikka ole psykiatrinen hoitolaitos! [/quote] Hah hah, mikä suunnitteleminen/yrittäminen. Mä sain itselleni sektion niin, että sanoin mieluummin hyppääväni vaikka rekan alle kuin synnyttäväni. Ei tarvinnu synnyttää. Tässä on sama tilanne. [/quote] Olette kyllä nyt suurin osa hakoteillä! Eihän tämä lakialoite pyri kumoamaan aborttioikeutta! Ottakaa nyt hyvänen aika asioista selvää. Kyllä sellaisen abortin tulee jatkossakin saamaan (mikäli lakiin kirjatut kriteerit täyttyvät). Uudistettu laki vain antaisi oikeuden niille, jotka kokevat abortin eettisesti vääräksi olla osallistumatta kyseiseen toimenpiteeseen. [/quote] Kunnes kaikki hoitoalalla olevat kieltäytyvät lain turvin hoitamasta
[/quote]
Riittää, että se pikkupitäjän yksi ainoa lääkäri kieltäytyy tekemästä aborttia. Sitten siellä samalla pitäjällä teinitytöt ryhtyykin kokeilemaan omatoimisia hengenvaarallisia abortteja, kun eivät muuten saa raskautta keskeytymään. Parhaillaan nämä omatoimiset aborttikokeilut vielä venytvät vaarallisen pitkälle raskaudessa, kun abortti ei ole helposti saatavilla heti sitä tarviessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä ei ole ammatinvalintakysymys. Kysymys on ihmishengen riistämisestä. Ei siihen saa ketään pakottaa! Olen järkyttynyt miten hoitohenkilökunta suostuu tähän mukisematta.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:05"]
Tämä ei ole ammatinvalintakysymys. Kysymys on ihmishengen riistämisestä. Ei siihen saa ketään pakottaa! Olen järkyttynyt miten hoitohenkilökunta suostuu tähän mukisematta.
[/quote]
Kyllä se on ammatinvalintakysymys.
Koulutusvaiheessa jo saadaan tietää mitä työ pitää sisällään. Jos ei vakaumuksensa takia kykene suoriutumaan työtehtävistä, on hakeutunut väärälle alalle.
Jos haluaa työskennellä vastasyntyneiden kanssa, voi hakeutua vaikka lastenneuvolaan töihin.
Tai jos haluaa ylipäätään työskennellä lasten parissa, on vaihtoehtona myös päiväkodissa työskentely.
Kukaan ei pakota opiskelemaan kätilöksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten ehkäisy voi vielä tänä päivänä Suomessa olla näin lapsen kengissä??? Jos ette halua vauvaa, käyttäkää sitä ehkäisyä ja oikein! Kyllä pienenisi abortit, jos siihen ehkäisyyn panostettaisi enemmän.
Missä on vika ja kenen on syy...?
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:05"]
Tämä ei ole ammatinvalintakysymys. Kysymys on ihmishengen riistämisestä. Ei siihen saa ketään pakottaa! Olen järkyttynyt miten hoitohenkilökunta suostuu tähän mukisematta.
[/quote]
Sikiö ei ole ihminen. Se on potentiaalinen ihminen. Ihan samoin kuin munasolut ja siittiötkin. Pitäisikö sinusta ehkäisykin kieltää, ettei vain potentiaalisia ihmisiä jäisi syntymättä? Elämä ei ala hedelmöityksessä, vaan silloin, kun vauva äidin ulkopuolella vetää ensimmäiset hengenvetonsa. Lopettakaa uskovaiset noi teidän höpöjutut vai haluatteko, että kaikilla muillakin muiden uskokuntien edustajilla olisi Suomessa oikeus luistaa velvollisuuksistaan jonkin vakaumuksellisen päähänpinttymän takia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En enää ihmettele miksi synnytyksistä puuttuu empaattisia kätilöitä. Ne empaattiset ovat huomanneet olevansa väärällä alalla.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:11"]
Miten ehkäisy voi vielä tänä päivänä Suomessa olla näin lapsen kengissä??? Jos ette halua vauvaa, käyttäkää sitä ehkäisyä ja oikein! Kyllä pienenisi abortit, jos siihen ehkäisyyn panostettaisi enemmän.
Missä on vika ja kenen on syy...?
[/quote]
Vain kohdun poisto ja täydellinen seksielämän puute ovat 100%. Muut ehkäisykeinot eivät ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:13"]
En enää ihmettele miksi synnytyksistä puuttuu empaattisia kätilöitä. Ne empaattiset ovat huomanneet olevansa väärällä alalla.
[/quote]
Minulla on aina ollut ihania kätilöitä synnytyksissä mukana :) Ja kiitos heille siitä!
Muutenkaan ei ole koskaan ollut moittimista.
He ovat vain hyväksyneet työnsä varjopuolet. Niitä hyviä hetkiä on kuitenkin paljon enemmän kuin huonoja.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:13"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:05"]
Tämä ei ole ammatinvalintakysymys. Kysymys on ihmishengen riistämisestä. Ei siihen saa ketään pakottaa! Olen järkyttynyt miten hoitohenkilökunta suostuu tähän mukisematta.
[/quote]
Sikiö ei ole ihminen. Se on potentiaalinen ihminen. Ihan samoin kuin munasolut ja siittiötkin. Pitäisikö sinusta ehkäisykin kieltää, ettei vain potentiaalisia ihmisiä jäisi syntymättä? Elämä ei ala hedelmöityksessä, vaan silloin, kun vauva äidin ulkopuolella vetää ensimmäiset hengenvetonsa. Lopettakaa uskovaiset noi teidän höpöjutut vai haluatteko, että kaikilla muillakin muiden uskokuntien edustajilla olisi Suomessa oikeus luistaa velvollisuuksistaan jonkin vakaumuksellisen päähänpinttymän takia?
[/quote]Haloo! Samanikäisinä lapsia tehohoidetaan ja abortoidaan! Ei ole kyse mistään potentiaalisesta ihmisestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:11"]
Miten ehkäisy voi vielä tänä päivänä Suomessa olla näin lapsen kengissä??? Jos ette halua vauvaa, käyttäkää sitä ehkäisyä ja oikein! Kyllä pienenisi abortit, jos siihen ehkäisyyn panostettaisi enemmän.
Missä on vika ja kenen on syy...?
[/quote]
Tiesitkö, että mikään ehkäisy ei ole 100% varmaa? E-pillereitä oikein käyttävilläkin raskaus on hyvin mahdollinen (joidenkin tutkimusten mukaan jopa 1-2 käyttäjää 100:sta tulee raskaaksi vuodessa) ja kortsun ehkäisyvarmuus on vielä hieman pillereitä heikompi. Edes sterilisaatio ei ole 100% varma keino!
t. eräs, jos sai oman lapsensa hormonikierukan läpi ja jonka sisko sai omansa e-pillereitä syöden.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:13"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:05"]
Tämä ei ole ammatinvalintakysymys. Kysymys on ihmishengen riistämisestä. Ei siihen saa ketään pakottaa! Olen järkyttynyt miten hoitohenkilökunta suostuu tähän mukisematta.
[/quote]
Sikiö ei ole ihminen. Se on potentiaalinen ihminen. Ihan samoin kuin munasolut ja siittiötkin. Pitäisikö sinusta ehkäisykin kieltää, ettei vain potentiaalisia ihmisiä jäisi syntymättä? Elämä ei ala hedelmöityksessä, vaan silloin, kun vauva äidin ulkopuolella vetää ensimmäiset hengenvetonsa. Lopettakaa uskovaiset noi teidän höpöjutut vai haluatteko, että kaikilla muillakin muiden uskokuntien edustajilla olisi Suomessa oikeus luistaa velvollisuuksistaan jonkin vakaumuksellisen päähänpinttymän takia?
[/quote]
Eli sinusta täysiaikainenkaan vauva ei ole elävä ihminen, jos on vielä äitinsä kohdussa? Miksi se asia siitä muuttuu, onko vauva kohdun sisäpuolella vai ulkopuolella?
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:14"][quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:11"]
Miten ehkäisy voi vielä tänä päivänä Suomessa olla näin lapsen kengissä??? Jos ette halua vauvaa, käyttäkää sitä ehkäisyä ja oikein! Kyllä pienenisi abortit, jos siihen ehkäisyyn panostettaisi enemmän.
Missä on vika ja kenen on syy...?
[/quote]
Vain kohdun poisto ja täydellinen seksielämän puute ovat 100%. Muut ehkäisykeinot eivät ole.
[/quote]
Itse haluaisin tuon kohdunpoiston, mutta enhän minä sitä saa. Koska "muutan vielä mieleni lasten suhteen". Ei tule tapahtumaan. Lisäksi endometrioosi aiheuttaa hirveät kivut etenkin kuukautisten aikana, se olisi yksi syy lisää haluta toimenpide.
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:16"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:13"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:05"]
Tämä ei ole ammatinvalintakysymys. Kysymys on ihmishengen riistämisestä. Ei siihen saa ketään pakottaa! Olen järkyttynyt miten hoitohenkilökunta suostuu tähän mukisematta.
[/quote]
Sikiö ei ole ihminen. Se on potentiaalinen ihminen. Ihan samoin kuin munasolut ja siittiötkin. Pitäisikö sinusta ehkäisykin kieltää, ettei vain potentiaalisia ihmisiä jäisi syntymättä? Elämä ei ala hedelmöityksessä, vaan silloin, kun vauva äidin ulkopuolella vetää ensimmäiset hengenvetonsa. Lopettakaa uskovaiset noi teidän höpöjutut vai haluatteko, että kaikilla muillakin muiden uskokuntien edustajilla olisi Suomessa oikeus luistaa velvollisuuksistaan jonkin vakaumuksellisen päähänpinttymän takia?
[/quote]Haloo! Samanikäisinä lapsia tehohoidetaan ja abortoidaan! Ei ole kyse mistään potentiaalisesta ihmisestä.
[/quote]
Ne noin lopuvaiheessa abortoidut sikiöt ovat niin sairaita, etteivät valtaosin olisi edes elinkelpoisia (tei sitten olisivat vakavasti kehitysvammaisia), vaikka raskaus jatkuisi loppuun asti. Onko parempi, että vanhemmat joutuvat kärsimään raskauden loppuun tietäen, että lapsi tulee kuitenkin kuolemaan välittömästi synnyttyään? Siinä samalla laitetiin äidin keho aivan tuhrasti kovalle koetukselle loppuraskauden ja synnytyksen avulla. Suomessakin yhä voi jopa kuolla synnytykseen eli jos paska mäihä käy, niin sekä äiti että elinkelvoton lapsi kuolevat tuohon. Onko tämä todellakin parempi kuin keskeyttää raskaus sen ollessa yhä sallittua ja äidille pienempi terveydellinen haitta?
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:16"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:13"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:05"]
Tämä ei ole ammatinvalintakysymys. Kysymys on ihmishengen riistämisestä. Ei siihen saa ketään pakottaa! Olen järkyttynyt miten hoitohenkilökunta suostuu tähän mukisematta.
[/quote]
Sikiö ei ole ihminen. Se on potentiaalinen ihminen. Ihan samoin kuin munasolut ja siittiötkin. Pitäisikö sinusta ehkäisykin kieltää, ettei vain potentiaalisia ihmisiä jäisi syntymättä? Elämä ei ala hedelmöityksessä, vaan silloin, kun vauva äidin ulkopuolella vetää ensimmäiset hengenvetonsa. Lopettakaa uskovaiset noi teidän höpöjutut vai haluatteko, että kaikilla muillakin muiden uskokuntien edustajilla olisi Suomessa oikeus luistaa velvollisuuksistaan jonkin vakaumuksellisen päähänpinttymän takia?
[/quote]Haloo! Samanikäisinä lapsia tehohoidetaan ja abortoidaan! Ei ole kyse mistään potentiaalisesta ihmisestä.
[/quote]
Terveitä sikiöitä ei saa abortoida enää raskausviikolla 24. Sen sairaan sikiön elinmahdollisuudet ovat aika paljon heikommat kuin terveen. Lisäksi moni noista 24 raskausviikolla syntyvistä terveistä sikiöistäkin kuolee, vaikka kuinka hoidettaisiin. Nekin, jotka saadaan pidettyä elossa kärsivät usein myöhemmin erilaisista keskoskomplikaatioista (sokeus, hengitysvaikeudet). Onko väkisin ylläpidetty elämä vielä elämää?
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:20"]
[quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:14"][quote author="Vierailija" time="17.11.2014 klo 23:11"] Miten ehkäisy voi vielä tänä päivänä Suomessa olla näin lapsen kengissä??? Jos ette halua vauvaa, käyttäkää sitä ehkäisyä ja oikein! Kyllä pienenisi abortit, jos siihen ehkäisyyn panostettaisi enemmän. Missä on vika ja kenen on syy...? [/quote] Vain kohdun poisto ja täydellinen seksielämän puute ovat 100%. Muut ehkäisykeinot eivät ole. [/quote] Itse haluaisin tuon kohdunpoiston, mutta enhän minä sitä saa. Koska "muutan vielä mieleni lasten suhteen". Ei tule tapahtumaan. Lisäksi endometrioosi aiheuttaa hirveät kivut etenkin kuukautisten aikana, se olisi yksi syy lisää haluta toimenpide.
[/quote]
Se on todella vaikeaa saada. Kuten myös sterilisaatio.
En voi kuvitella millaisia kipuja sinulla on. Itse olen seurannut itse vierestä kaverini kipuja mitkä endometrioosi aiheuttaa :(
Koko ajan tulee lisää kannatuksia! Olen positiivisesti yllättynyt suomalaisten asenteista, hyvä!