Lue keskustelun säännöt.
Miehen firma ei palkkaa enää naisia
05.11.2014 |
Yksi nainen on kolmannen lapsen äitiyslomalla peräjälkeen. Tänä vuonna hänestä on liki 10000 € menot , vaikka ei ole edes käynyt työpaikalla.
Tämä on liian kallista yrittäjälle. Kohta on sitten poissaolot lasten sairastelun takia. Siksi tekivät tämän päätöksen toisen omistajan kanssa.
Kommentit (250)
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 18:10"]
Eli miehet haluavat naiset pois työelämästä? Meistä ei ole mihinkään? No, elättäkää sitten yksin perheenne. Ette varmaan kuitenkaan siihenkään suostu?
[/quote]
En minä ainakaan naisia halua pois työelämästä, minusta ongelmia ei pidä lakaista maton alle ja niihin pitäisi puuttua. Jotenkin tuntuu, että jos työelämän ongelmat koskevat naisia, niin alkaa hirveä itku ja parku omista oikeuksista ja vedotaan sukupuoleen, ties mihin, eikä näistä asiosta saisi edes keskustella.
Samaan aikaan näiden ongelmien takia tuhannet ihmiset kärsivät työpaikkakiusaamisesta, myrkyttyneistä työyhteisöistä, kannattamattomuudesta ja monet firmat lopettavat yritystoiminnan. Eiköhän se ole kaikkien, myös naisten etu että meillä on tulevaisuudessakin kaikille töitä ja työyhteisöt voisivat paremmin tässä maassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sori mutta minäkään en enää palkkaa 25-40v naisia yritykseeni juuri tämän takia että aina kun ovat saaneet vakipaikan niin 10-12 kk sisällä ovat jääneet äitiyslomalle tai kahdelle, jonka jälkeen aina oltu kotona sairaan lapsen kanssa. Ihmeen paljon nuo lapsetkin muuten sairastavat nykyään ja onko äitien aina jäätävä kotiin niiden kanssa, miksi isät eivät voi?
[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:18"]
Miehet on äärettömän harvoin sairaita lapsia hoitamassa viikkotolkulla. Jostain syystä naiset voi varsin hyvin olla putkeen 9 päivää, miesten hoitovuorolla lapset nähtävästi paranee nopeammin.
[/quote]
Tämä on totta, ja sitten kun tietyt työkaverit ovat näiden kanssa kavereita Facebookeissa niin ovat näyttäneet meille päälliköille tuoreita kuvia siitä miten se mamma on "sairaan lapsen" kanssa ostoskeskuksessa katsomassa leluja, tai huvipuistossa, tai Mäkkärillä :D Noloa!
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 11:03"]Sama täällä. Ei palkata nuoria naisia lainkaan. Naiset on ylipäätään hirveitä sairastamaan ja sitten alkaa vielä se lapsiruletti. Miehet ei ole töistä juurikaan pois, eikä ole lapsiriskiä. Harvoin ne pienten lasten isätkään jää kotiin hoitamaan lapsia. Minusta tilanne on osittain äitien oma vika, koska niin hanakasti jäädään sinne kotiin, kun kerran on mahdollista. Ei yritetäkään järjestää mitään muuta vaihtoehtoa, vaikka joillain olisi mummuja ja muita joutilaana, mutta eihän nämä äidit halua tulla töihin vaan olla kotona täydellä palkalla. Sitten vetäydytään marttyyriyden taaksen, kun he lasten etua ihan vaan tässä ajattelevat. Paskat ne mitään lasten etua ajattele, sen kun haluavat olla kotona saaden palkkaa.
Miehet on usein muutenkin parempia työntekijöitä. Tekevät työt rohkeasti, eivät nysväile epävarmana, ja työpaikan ilmapiiri on parempi, kun naisia on vähemmän säätämässä.
[/quote]
Aika huonosti hoidettu teidän firmassa rekrytointi, jos olette onnistuneet noin lusmuilevia työntekijöitä palkkaamaan :) tai sitten teidän firmaan ei edes kukaan järkevä nainen ole hakenutkaan...
[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:07"]
Meillä on tehty naisten kanssa ns. nollasopimus eli niin kauan kun lapset pysyy suhteellisen terveinä, on listalla tunteja, mutta kun sairastelut alkaa, vähenee tunnit listalla. Tietty tuo menee hieman jälkijättöisesti, mutta jos syyskuussa on poissaolopäiviä vaikka 10 kpl, vähennetään se marraskuun listalta eli töitä on vähemmän kuin mitä olisi ollut, jos poissaolopäiviä olisi ollut vain muutama. On muuten ihan laillista sellaisilla aloilla, joilla työmäärä vaihtelee kuukausittain.
[/quote]
Täytyy vaan toivoa, ettei fimanne ponnistelut mene hukkaan vaan saataisiin väestöräjähdystä hillittyä, kiitos :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki muut firmat palkkaa naisia ja sun miehes firma ei voi eikä saaa tehdä mitään poikkeuspäätöksiä.
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 17:53"]
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 17:43"]
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 16:46"]
Mistä niitä työntekijöitä tulee uusia, jos ei naiset niitä synnytä?
Ja jos naiset eivät ole töissä, niille maksetaan toimeentulotukea. Mistäs tämä raha tulee? Aivan, yrityksen ja meidän kaikkien maksamista veroista.
Jos naisille ei myöskään kerry eläkettä, kuka sen eläkkeen sitten maksaa? Aivan, yritykset ja me muut verojen kautta.
Kyllä nyt pitäis yrityksenkin ajatella vähän pidemmälle, kuin sen äitiysloman verran. Haluatteko maksaa ne äitiydestä tulevat kulut siinä vai sitten verojen korotuksen kautta?
Ja jos ei tulevia jälkipolvia ole tulossa, kuka teidän tuotteita kuluttaa? Ihan turhaa pyörittää yritystä ihan harrastusmielessä, jos kuluttajia ei ole.
[/quote]
Suomalaisista yritykset ei saa mitään voittoa. Voitto saadaa myymällä tuotteta ulkomaille. Ihmisiä maailmassa on yli 7 miljardia. Joten sekään ei ole ongelma.
Kun niitä eläkkeitä ei pidäkkään muiden maksaa. Jokaisen pitäisi maksaa oma eläkkeensä. Kyllä lapselliset naiset ovat pahimpia pummeja tässä yhteiskunnassa. Koko ajan muiden pitäisi hoitaa ja maksaa. Yritysten pitää maksaa. Yhteiskunnan pitää antaa tukea. Pitää olla puoli ilmaisia tarhoja, ilmaiset bussimatkat jne. Mistään ei haluta maksaa mitään, mutta mitään ei tehdä sen eteen.
[/quote]
Joo, just! Naisten lapsiahan ne ovat, justiinsa juu. Miehet eivät niin välitä esim. lastentarhoista ja muista turhuuksista.
Tiedätkö muuten, miksi bussimatkat ovat ilmaisia, jos on lastenvaunut ja lapsi mukana? Ihan siitä käytännön syystä, ettei lasta tarvitsisi jättää yksin, kun käy maksamassa kuskille. Ei suinkaan äitien vaatimusten vuoksi.
[/quote]
Aivan, hassua, että vain osassa busseja on kortinlukijat keskiovien kohdalla, lukijat sinne ja alennusmatkustelu pois. Ja hassua, että ratikassakin pääsee vaunujen kanssa ilmaiseksi, vaikka se kortinlukija on vaunupaikkojen vieressä. Tuntuu, että monet kuskaavat vaunuja ja rattaita vaan siksi, että saa ilmaisen matkan. Ja aiheuttavat ruuhkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämäkin asia tulisi ratkaistua ihan sillä, että vanhemmuuden kulut jaettaisiin tasan eikä vain naisten työnantajien kesken. Ja toisekseen, myös vanhempainvapaat pitäisi tasata.
Eikös työpaikka voi nykyään vaatia, että äiti ja isä ovat vuorotellen sairaiden lasten kanssa kotona? Jos olisin itse työnantaja, vaatisin tätä. Lisäksi voi ihan lain mukaan vaatia, että työntekijä on töissä, ja sairaita lapsia hoitaa firman palkkaama hoitaja (näin oli entisessä työpaikassani).
Meillä lapset ovat niin käsittämättömän harvoin kipeinä, että mainostan sitä ihan sumeilematta, jos haen töitä. Esikoinen jo koulussa, ja ihan muutamia päiviä tullut poissaoloa koko hoitouran aikana. Pienempi aloitti elokuussa hoidon, eikä ole päivääkään ollut sairaana!
Laitan myös työhakemuksissa maininnan, että "Meillä on nyt lapset tehty" tai silloin, kun oli vasta yksi lapsi enkä ollut hankkiutumassa vuosiin raskaaksi "Viihdymme hyvin kolmihenkisenä perheenä, ja keskittyisin mielelläni kunnianhimoisesti työelämään".
Lisäksi CV:stäni huomaa, että olen ollut vain lyhyet ajat lasten kanssa kotona ja silloinkin tehnyt samalla töitä tai opintoja.
En siis usko, että kaikkia äitejä sorsitaan työnhaussa. Riippuu myös siitä, miten työorientoitunut olet!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 18:01"]
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 17:17"]
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 17:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:31"]
Meillä vähän sama juttu. Olen töissä suomen mittakaavalla keskisuuressa pelifirmassa. Teemme älypuhelimille ja tableteille pelejä. Tietenkään mitään virallista "ei naisia" sääntöä ei ole, mutta ollaan sovittu virmassa poikien kesken, että parempi kaikille, jos työympäristö pysyy homogeenisenä. Naiset jotenkin onnistuvat aina luomaan turhaa draamaa ja saastuttamaan työilmapiirin :-)
M32
[/quote]
Tämä on ikävä totuus. Meille naisia otetaan töihin, jos löydetään sopivia. Ala on kuitenkin todella miesvaltainen. Ikävä kyllä 90% naisista ovat aina aiheuttaneet eripuraa, riitelyä, huonoa ilmapiiriä projekteissa, joissa olen ollut. Projektipäällikkönä he aiheuttavat eniten päänvaivaa valituksillaan ja joustamattomuudellaan. Aviomiehenä toki tiedän, että se nyt vain on naisten luonto. Joskus tulee mieleen, ettäolisi parempi jos pysyisivät kotona.
[/quote]
Työpaikkakiusaaminen on yleistä juuri naisvaltaisilla aloilla, ei se mitään sattumaa ole. Onneksi moni nainen on kuitenkin ihan hyvä työkaveri ja jotkut pystyy ilman draamaa käymään töissä, joillekin tämä vain tuntuu olevan mahdotonta.
Naiset myös valittavat enemmän kuin miehet joka asiasta, tämä tulee esille joka tutkimuksista ja sairauspoissaoloja naisilla on huomattavasti enemmän kuin miehillä, tämäkin selviää tutkimuksista. Ylitöitäkään ei naiset kovin mielellään halua paiskia.
[/quote]
Kyllä, tiedettyjä tosiasioita. Sairaanhoitoalalla on esimerkiksi tilastollisesti eniten työpaikkakiusaamista ja työpahoinvointia. 1+1, naisvaltaisimpia aloja. Naisten palkkaamista ylipäänsä puoltaa aika harva asia. Hoito ja myyntialalla sosiaaliset taidot lähinnä.
Lapsia pitäisi pystyä hankkimaan, oli sitten töissä missä tahansa, mutta mielestäni kuluja tulisi jakaa tasaisemmin yhteiskunnan avustuksella. Pienyrittäjälle useampi yhtäaikainen tai peräkkäinen äitiysloma voi olla taloudellinen katastrofi.
[/quote]
Onneksi sentään meille ei tarvitse maksaa yhtä hyvää palkkaa kuin miehille ja tehdään ylitöitä ilmaiseksi kiltteyttämme.
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 11:03"]
Sama täällä. Ei palkata nuoria naisia lainkaan. Naiset on ylipäätään hirveitä sairastamaan ja sitten alkaa vielä se lapsiruletti. Miehet ei ole töistä juurikaan pois, eikä ole lapsiriskiä. Harvoin ne pienten lasten isätkään jää kotiin hoitamaan lapsia. Minusta tilanne on osittain äitien oma vika, koska niin hanakasti jäädään sinne kotiin, kun kerran on mahdollista. Ei yritetäkään järjestää mitään muuta vaihtoehtoa, vaikka joillain olisi mummuja ja muita joutilaana, mutta eihän nämä äidit halua tulla töihin vaan olla kotona täydellä palkalla. Sitten vetäydytään marttyyriyden taaksen, kun he lasten etua ihan vaan tässä ajattelevat. Paskat ne mitään lasten etua ajattele, sen kun haluavat olla kotona saaden palkkaa.
Miehet on usein muutenkin parempia työntekijöitä. Tekevät työt rohkeasti, eivät nysväile epävarmana, ja työpaikan ilmapiiri on parempi, kun naisia on vähemmän säätämässä.
[/quote]
Meillä mies hoiti lasta AINA, kun tämä sairasti sen n. 2-3 pv/vuodessa. En ole ikinä ollut yhtään päivää poissa töistä sairaan lapsen takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla kaksi lasta, enkä ole tänä vuonna ollut päivääkän töistä pois niitten sairauksien takia. Miten paljon teillä lapset oikein sairastavat?! Mulla on lapset kipeenä ehkä 3-4 päivää vuodessa, ja säkällä niistä on sattunut viikonlopulle tai lomille noita päiviä.
Meillä lapsettomat on paljon enemmän saikulla. Milloin on viisaudenhampaan poistoja, milloin kuumetta, milloin mitäkin räkätautia.
En ymmärrä minkä takia pitää tunkea töihin jonnekin hätäisesti kituuttavaan pikkufirmaan. Olen töissä isossa firmassa jossa ihan jatkuvasti joku aina äippälomalla, ja kas kummaa, firma on silti pörssissä, eikä ketään ole irtisanottu.
Jos ap:n miehen firmaan tulee hankaluuksia kun tulee 10 000 (!) euroa lisäkuluja, niin se kyllä kertoo aika paljon kyseisen firman taloudesta... Ehkä kannattaisi palkata mieluummin uusi johtaja ?! Voisi olla, että siitä vasta niitä säästöjä tulisikin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.11.2014 klo 15:59"]
Siivooja hiljaa!
Jos jannulla on 4,5 miljoonan projekti tehtävänään, niin siinä on kyllä silloin jo järjestetty takavarmistus ihan talon sisäisesti; ellei ole niin en usko, että ne sitä projektiakaan ovat saaneet hoidettavakseen.
Noiden ongelmien hoitamisen helpottamiseksi, siltä yritykseltä varmaankiin löytyy myös oman toiminnan vakuutus, josta voidaan paikata juuri tuollaisia tilanteita.
[/quote]
Talonmies turpa kiinni!
Jotkut fimat on niin isoja, että 4,5 miljoonaa on sen verran pieni raha, että ei sitä aleta kilpailukykyyn vaikuttavia projekteja pitkin monia taloja (oma, toimittajan, ja niin edelleen) pitkin maita ja mantuja levittelemään jonkun ihme takavarmistuksien vuoksi. Ja mitä tarkoitat: saaneet edes hoidettavakseen? Katsos ystäväiseni pikkuvirman pätsky pomo, tämä on harmi myös silloin, kun sattuu tilaajalle.
Omavakuutuksia ja vieraiden on, mutta kupru tulee toimintaan. Joten reiluuden nimissä: pitäisikö firmojen vaatia projektien vastuuhenkilöiltä urheilukielto projektin keston ajaksi? Muuten viinakielto myös, tuleehan siinäkin vähän poikain kanssa pippeliä mittaillessa usein kompastuttua? Ihan vaan, että riskit virmoilla pienenisi?
Aivan järkyttäviä mielipiteitä täällä palstalla. Onko toiveissa siis että ihmiset kuolevat sukupuuttoon? Luulin aiemmin että ihan mihetkin haluavat perustaa perheitä? Itseni kohdalla nimenomaan niin päin. Itsellä ei sitä vauvakuumetta varsinaisesti ole ollut...
[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 19:18"]
No jos firma on niin niukin naukin toimeentuleva ellei suorastaan persaukinen, että on pakko palkata jonkun poissaolopelon perusteella ihmisiä, ei sinne tietenkään pätevät ihmiset töihin halua, ei miehet eikä naiset.
Miehistä kannattaisi muistaa kuitenkin sellainen asia, että kenties kersoja hoitavat vähemmän, mutta helposti katkovat kinttujaan ja ranteitaan, "urheliullisia" kun ovat. Meillä on hoitunut hienosti sopimalla työntekijäiden kesken äiityslomat, niistä kun tietää etukäteen. Sairaan lapsen kanssa voi nykytekniikalla tehdä paljon kotonakin, vink vink pelifirmalle vaan. Mutta kun isosta projektista vastuussa oleva jannu soittaa sairaalasta pää sekaisin särkylääkkeistä, että se on sitten kuusi viikkoa kinttu pystyssä, joutuu vähän sumplimaan, miten se homma nyt hoituukaan.
Että kyllä niistä työntekijöistä harmiakin on, mutta ei nyt sentään niin paljon, että kannattaisi sukupuolen perusteella palkata epäpätevämpi.
[/quote]
Huono vertaus.
Jos joku katkoo vaikka niskansa jossakin; olkoompa mies taikka nainen; niin siihen voi varautua vakuutuksella joka kattaa kaikki kulut ensimmäisestä päivästä lähtien.
Mun työnantaja onneks uskalsi palkata 3 pienen lapsen yh:n. Miesvaltaisella alalla olen eli vaihtoehtoja olisi ollut kyllä. Mutta: Olen satavarma että hoidan töitäni tehokkaammin kun moni mies, ihan vaan siitäkin syystä että töihin käytettävä aika on rajallinen. Toki joustan ja teen töitä iltaisin jos on jotain lapsista johtuvaa poissaoloa. Olenvtänä syksynä ollut 2 päivää poissa, meillä ja lapsien isän työpaikalla on sairaan laosen hoito työsuhde-etuna niin poissaoloja ei sen takia juuri tule.
Monen miehen tulisi enemmän osallistua lasten, perheen ja kodin asioihin niin saataisiin nykytilannetta tasoitettua
[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:10"][quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:07"]
[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:05"]
Jaa. Onko firma tietoinen siitä, ettei hakijoita voi syrjiä sukupuolen perusteella?
[/quote] Mitenkä tämä sitten todistetaan? Haastatteluunhan voi kutsua just ne ketkä haluaa.
[/quote]
Heh. Luulen että aika helppo todissaa jos naisia ei työpaikalla näy tai haastatteluun kutsuta.. Kyllä valveutuneet naiset pitää huolen siitä ettei heitä syrjitä. Toivon että tuosta syrjinnästä miehen firma saa maksaa tuntuvasti. He toimivat väärin.
[/quote]
Valveutynyt nainen on myytti.
Minulle on ainakin itsestään selvää,että töistä ei olla turhaan pois.Eikä niiden lasten tarvitse olla jokaisesta pikku-yskäsystä kotona.Minun poikani on ollut joskus mukanani töissä.Kahvihuoneessa katsoo tyytyväisenä piirrettyjä peittoon käärittynä,eväitä syöden.
Saimme kauhean riidan aikaan kotona,kun uuden kumppanini lasten lähivanhempi työnsi aina sairaat lapset puolisolleni,kun tämä voi helposti olla töistä pois.????Nostin sitten kissan pöydälle,että voisivatko vaikka saikutella vuorotellen.Aina,jos jokainen nuhakuume ja vatsatauti tuodaan meille,niin minun poissaoloni lisääntyvät,kun lapseni sairastuvat.Hyvä,että ei avioero tullut moisesta etälapsia syrjivästä paska-ehdotuksesta... ;) No viikon poissaoloni voi maksaa työnantajalle 4 numeroiden summan joka ei ala ykkösellä. Arvatkaa sukupuolemme...
[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:22"][quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:18"]
[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:11"]
[quote author="Vierailija" time="05.11.2014 klo 18:07"]
Meillä on tehty naisten kanssa ns. nollasopimus eli niin kauan kun lapset pysyy suhteellisen terveinä, on listalla tunteja, mutta kun sairastelut alkaa, vähenee tunnit listalla. Tietty tuo menee hieman jälkijättöisesti, mutta jos syyskuussa on poissaolopäiviä vaikka 10 kpl, vähennetään se marraskuun listalta eli töitä on vähemmän kuin mitä olisi ollut, jos poissaolopäiviä olisi ollut vain muutama. On muuten ihan laillista sellaisilla aloilla, joilla työmäärä vaihtelee kuukausittain.
[/quote]
Eikö miehiltä vähennetä tunteja kun ovat sairaiden lasten kanssa kotona?
[/quote]
Miehet on äärettömän harvoin sairaita lapsia hoitamassa viikkotolkulla. Jostain syystä naiset voi varsin hyvin olla putkeen 9 päivää, miesten hoitovuorolla lapset nähtävästi paranee nopeammin.
[/quote]
Jännä miten meillä onkin lapset aina parantuneet ihan yhtä nopeasti molempien hoitovuoroilla eikä ole noin pitkiä sairastumisia koskaan sattunut. Eikä noin pitkään edes yhtäjaksoisesti saa ollakaan pois, ainakaan saman lapsen kanssa.
[/quote]Saa olla, mutta kolmen päivän jälkeen ei tule palkkaa. Joskus kun mies on ollut työreissussa, olen joutunut olemaan enemmän kuin kolme päivää. Ja se on ollut työnantajalleni täysin ok. Yleensä mies hoitaa kotona kipeät lapset, koska pystyy hoitamaan kiireelliset asiat myös kotoa käsin, toisin kuin minä.