Rautavaaran murhan motiivi

Kyllä minun mieheni tuli viivana töistä kotiin kun minä soitin hänelle sängynpohjalla maaten erääna aamuna ja sanoin, etten jaksa nostaa tuota huutavaa lasta tuolta pinnasängystä ylös. En ole varma kuinka vanha vauvamme tuolloin oli, ehkä 3kk. En oikeastaan muista ensimmäisistä 7 kk mitään muuta kuin sen, että halusin vain kuolla. Minulla sentään kulki ajatus siinä määrin, että sain sanottua miehelle, ettei minua voi nyt jättää kaksin lapsen kanssa. Onneksi minulla on mies, joka otti minut tosissaan. Mies alkoi järjestellä hoitopaikkaa vauvalle ja apua minulle. Sopi erityisjärjestelyistä työnantajansa kanssa. Ei se työ mikään pyhä lehmä ole, eivätkä ne työnantajat ole mitään tunteettomia robotteja. Kun suunsa avaa, apua voi saada. Mietin vain, että oliko tämä isä yrittänyt jutella työnantajansa kanssa vuosilomista, palkattomasta lomasta, tai muista helpotuksista? 

Usein tuossa elämäntilanteessa ei raskaus ole suunniteltu vaan kun muu elämänhallinta ja jaksaminen on hukassa, myös ei-toivottuja raskauksia tulee ja lapsia liian pienellä välillä. Ei siis useinkaan ole halu tehdä jotain täydellistä perhe-elämää ja upeita lapsia vaan monesti kyse on ei-toivotusta raskaudesta ja asian venymisestä niin pitkälle, ettei keskeytystäkään enää saa.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:05"]

Tämä kertoo vain ihmisen itsekkyydestä. Nykyään ei ole enää yhteisöllisyyttä. Lapsia tehdään itseään varten. Halutaan tehdä niistä parempia versioita itsestään. Ei anneta muiden aikuisten edes puuttua kasvatukseen, sillä oma kasvatusmalli on tietenkin paras juuri omille lapsille. Lapset halutaan omistaa. Neuvolatätien sanomisia arvostellaan tuon tuosta. Anoppien, tätien, setien, naapurin akkojen mielipiteitä lastenhoidosta pidetään tunkeiluna. Koko yhteiskunta on yhtä minäminäminää täynnä. Ja lopulta ollaan niin itsekkäitä, että tapetaan lapset kanssa itsensä mukana, kun omat henkilökohtaiset ongelmat käyvät liian suuriksi. Miksei lapsia olisi voinut antaa hetkeksi muualle tai vaikka loppuelämäksi, jos omat ongelmat estävät niiden hoitamisen? Miksi ihminen on niin omistava, että mielummin tappaa lapsensa kuin jättää ne muiden aikuisten hoidettavaksi? Ei kukaan voi omistaa toisen ihmisen henkeä, oli se sitten omasta munasolusta lähtöisin tai ei. Edes oma lapsi ei koskaan tule olemaan täydellinen kopio äidistään, sillä siinä on aina puolet isää.

[/quote]

Ihan paskaa. Asun perheineni Joensuun lähettyvillä entisellä sukutilalla ja olen saanut TAISTELLA saadakseni jotain apua kunnalta. Sä et edes tajua, kuinka vitun vaikeaa se voi olla Pohjois-Karjalassa, jossa ei ole enää MITÄÄN PALVELUITA. Hyvähän se on syyttää meitä korvessa asujia itsekkäiksi ja sulkea silmänsä kokonaan siltä, mitä täällä on tapahtunut. Työttömyysluvut mielipuoliset, julkisella puolella puhutaan vain venäjää ja kaikkea apua joutuu odottamaan kuukausitolkulla.

Isä on ollut poissa kotoa 5 päivää viikossa, kotona viikonloput. 

Ei ole mitenkään käytännössä mahdollista, että hän olisi voinut auttaa lastenhoidossa. Äiti ei ole pystynyt nukkumaan ehjiä öitä, perhe olisi tarvinnut apua ulkopuolelta.

Kaikki miehet ei vain ole sinun miehesi kaltaisia. Minulla on ollut samanlainen tilanne ja vaikka mieheni on ihana niin hänestä ei tilanteeseen mitään apua ollut.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:57"]

Millainen ahdinko onkaan täytynyt olla tuolla naisella. Poliisi tiedotti, että erosta on puhuttu. Jos kotona perheessä on 6-,2- ja 1-vuotiaat lapset ja äiti on todistetusti aiemminkin ollut niin epätoivoinen, että on yrittänyt saada miestä jäämään kotiin töitä, on asioiden täytynyt olla todella todella huonosti. Ei kukaan vähän vaan väsynyt pyydä puolisoon huvikseen olla menemättä töihin. Onhan tällä naisella täytynyt olla jo pidempään pää ja jaksaminen ihan vaakalaudalla. Poliisitkin käyneet kotona toteamassa tilanteen. Huvikseenko nekin ajattelivat äidin yrittävän estää miehen reissutyöhön lähtöä? Tämä nainen ja perhe tarvitsi kipeästi apua. 

[/quote]

Nainen on myöskin voinut olla pahasti omistushaluinen mustasukkainen ja siksi estänyt töihin menon, ei kaikki aina välttämättä oo niin mustavalkoista kuin luulette.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:12"]

Kyllä minun mieheni tuli viivana töistä kotiin kun minä soitin hänelle sängynpohjalla maaten erääna aamuna ja sanoin, etten jaksa nostaa tuota huutavaa lasta tuolta pinnasängystä ylös. En ole varma kuinka vanha vauvamme tuolloin oli, ehkä 3kk. En oikeastaan muista ensimmäisistä 7 kk mitään muuta kuin sen, että halusin vain kuolla. Minulla sentään kulki ajatus siinä määrin, että sain sanottua miehelle, ettei minua voi nyt jättää kaksin lapsen kanssa. Onneksi minulla on mies, joka otti minut tosissaan. Mies alkoi järjestellä hoitopaikkaa vauvalle ja apua minulle. Sopi erityisjärjestelyistä työnantajansa kanssa. Ei se työ mikään pyhä lehmä ole, eivätkä ne työnantajat ole mitään tunteettomia robotteja. Kun suunsa avaa, apua voi saada. Mietin vain, että oliko tämä isä yrittänyt jutella työnantajansa kanssa vuosilomista, palkattomasta lomasta, tai muista helpotuksista? 

[/quote]

Veikkaan, että äitiä ei ole otettu tosissaan. Isä on ajatellut, että vaimo on rasittava ja valittaa vaan. Joten ratkaisuksi ero. 

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:01"]

Äiti kolmen lapsen kanssa korvessa keskellä ei mitään, mies viikot Kuopiossa tai missä matkatöissä nyt olikaan. Synnytyksen jälkeistä masennusta mukana kenties. Oliko mitään tukiverkkoja? Naisen ratkaisua ei toki voi hyväksyä vaikka yhä paremmin sitä ymmärränkin.

[/quote]

Eivät todellakaan asuneet missään korvessa vaan ihan kunnon omakotitalossa Nurmeksen itäkaupungissa ja isä raatoi töissä siellä, mistä niitä sai ja toi perheelle leivän  pöytään, onko tässä jotain paheksuttavaa. Nurmeksen kokoisesta kaupungista löytyy myös yhteisöllisyyttä, jos sitä haluaa, eikä varmasti tarvitse jäädä yksin, suurkaupungissa elämä todennäköisesti olisi paljon yksinäisempää. Olivatpa olosuhteet mitkä tahansa, tällaista tekoa ei voi puolustella vaan se on kylmästi se itsekkäistä itsekkäin, kun viattomat pienet lapset viedään kuolemaan oman pahoinvoinnin vuoksi.

T. Mies

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:28"]

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:57"]

Millainen ahdinko onkaan täytynyt olla tuolla naisella. Poliisi tiedotti, että erosta on puhuttu. Jos kotona perheessä on 6-,2- ja 1-vuotiaat lapset ja äiti on todistetusti aiemminkin ollut niin epätoivoinen, että on yrittänyt saada miestä jäämään kotiin töitä, on asioiden täytynyt olla todella todella huonosti. Ei kukaan vähän vaan väsynyt pyydä puolisoon huvikseen olla menemättä töihin. Onhan tällä naisella täytynyt olla jo pidempään pää ja jaksaminen ihan vaakalaudalla. Poliisitkin käyneet kotona toteamassa tilanteen. Huvikseenko nekin ajattelivat äidin yrittävän estää miehen reissutyöhön lähtöä? Tämä nainen ja perhe tarvitsi kipeästi apua. 

[/quote]

Nainen on myöskin voinut olla pahasti omistushaluinen mustasukkainen ja siksi estänyt töihin menon, ei kaikki aina välttämättä oo niin mustavalkoista kuin luulette.

[/quote] Pidätkö tuota todennäköisempänä kuin sitä että kolmen pienen lapsen äiti olisi ihan oikeasti väsynyt kantaessaan yksin vastuun arjesta miehen ollessa reissutyössä? Todennäköisempää on, että äiti on ollut masentunut ja väsymyksen musertama. Ihan pikku ahdinko ja väsymys ei aja ihmistä tappamaan itseään ja lapsiaan.

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 23:05"]

Ei jumalauta näitä ihmisten kommentteja. Eihän kukaan voi oikeesti tosissaan olla sitä mieltä että pettäminen tai kavereiden kanssa oleminen, kotiäitiys ym olisi syy tuollaiseen tekoon. Kyllä terveen psyykkeen omaava ihminen selviää paineesta tai vaikeuksista tappamatta jälkeläisiään. Ei todellakaan voi syyttää yhteiskuntaa tai muita. Maailmassa on paljon porukkaa joilla hyvin vaikeat, lähes sietämättömät taustat, univelkaa, sairautta ym mutta eivät tee tämän kaltaisia tekoja. Kyllä onäidin ja yksinomaan äidin ratkaisu oli taustat mitkä hyvänsä! Ei isän tai kenenkään tehtävä ole vahtia/olla vastuussa muiden sairaista teoista. Kukaan, ei kukaan olisi voinut estää!!! Ehkä siinä tilanteessa joo olisi voinut sattumien kautta käydä toisin, mutta olisiko taannut että jatkossa ei olisi tapahtunut vastaavaa. Kyllä noin sairaasti oireileva yksilö "löytää" keinot jos niikseen tulee. Voimia perheelle, omaisille, ystäville ja ennenkaikkea isälle!!! Vaatii paljon tukea ja voimia selvitä arjesta...

[/quote]

Kyllä mä koen jotenkin olevani vastuussa myös puolisoni hyvinvoinnista. Eli koen että minun pitää olla silmät ja korvat auki ja puuttua tilanteeseen jos vaikuttaa siltä että puoliso on uupunut tai muuten sekoamassa. Minusta se kuuluu parisuhteeseen ja ennenkaikkea se kuuluu vanhemmuuteen. Olen vastuussa myös lapsistani ja siitä että puoliso joka heitä kotona hoitaa on sellaisessa kunnossa että siihen kykenee. Harvoin nämä perhesurmat tulee puun takaa, merkkejä on näkyvissä. On vain ehkä liian helppoa vakuuttaa itselleenkin että ei se mitään lapsille tee. No, ei tarvi tehdäkään, riittää että tekee itselleen. Pelkkä äidin/isän itsemurha on lapselle jo suunnaton trauma. Eikä sen tarvi olla mitään puolison kyttäämistä vaan ihan vaan sitä että katsoo ja kuuntelee, kysyy. Osallistuu ja tekee oman osuutensa. Tarvittaessa tekee enemmänkin kuin oman osuutensa tai hakee apua jos omat voimavarat ei riitä.

Jotenkin vaan tuntuu, että tämä on monelta nykyisin hukassa. Parisuhteessakin eletään kuin elettäisiin yksin. Ei mulla ole vastuuta enkä mä voi tietää. Joo, aina ei voi tietää, mutta aina voi yrittää.  Jos ei ole kivaa ja helppoa niin aina voi lähteä. Aloittaa uudestaan jonkun muun kanssa. Tärkeintä on että mulla on kivaa ja helppoa, muista viis.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:30"]

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:01"]

Äiti kolmen lapsen kanssa korvessa keskellä ei mitään, mies viikot Kuopiossa tai missä matkatöissä nyt olikaan. Synnytyksen jälkeistä masennusta mukana kenties. Oliko mitään tukiverkkoja? Naisen ratkaisua ei toki voi hyväksyä vaikka yhä paremmin sitä ymmärränkin.

[/quote]

Eivät todellakaan asuneet missään korvessa vaan ihan kunnon omakotitalossa Nurmeksen itäkaupungissa ja isä raatoi töissä siellä, mistä niitä sai ja toi perheelle leivän  pöytään, onko tässä jotain paheksuttavaa. Nurmeksen kokoisesta kaupungista löytyy myös yhteisöllisyyttä, jos sitä haluaa, eikä varmasti tarvitse jäädä yksin, suurkaupungissa elämä todennäköisesti olisi paljon yksinäisempää. Olivatpa olosuhteet mitkä tahansa, tällaista tekoa ei voi puolustella vaan se on kylmästi se itsekkäistä itsekkäin, kun viattomat pienet lapset viedään kuolemaan oman pahoinvoinnin vuoksi.

T. Mies

[/quote] Sitten varmasti myös tajuat, ettei mieleltään epäterve ihminen ajattele selkeästi ja loogistesti. Kun elin omia mustia kuukausiani ja kärsin synnytyksen jälkeisestä masennuksesta, en tosiaan kyennyt hakeutumaan mihinkään normaaliin toimintaan etsimään yhteisöllisyyttä. Omakotitalot, työt ja muut ovat siinä tilassa toisarvoisia seikkoja kun kotona on ihminen, joka haluaa vain kuolla. Ei sellaiselle tule jättää lapsia. Ettekö te ihmiset tiedä mitään mielen sairauksista? Ei silloin puhuta ihmisestä joka käy täysillä ja kykenee mitenkään selkeään ajatteluun.

itse olin vanhempani kuoleman (nopeaan edennyt sairaus) jälkeen masentunut, tulin raskaaksi ja masennuin kahta kauheammin, mies ei ymmärtänyt/osannut auttaa ja etsi toisen naisen. tästä kun kiinni jäi , meni seuraava puoli vuotta synnytyksineen ja perheen jatkumisen/jaksamisen kanssa aika haipakkaa. jossain vaiheessa soitin sossuun, sain ajan 2 viikon päähän, kävin siellä istumassa virallista tätiä vastapäätä. pelkäsin et alan vaan itkeä niin paljon, et muuta en muistakkaan koko reissusta. Taisin saada jonkin puhelinnumeron, mihin en ikinä soittanut.

lisävarjonsa tähän luo vakava työpaikkakiusaaminen koko tuolta ajalta ja syyllisyys tuolloin kuusivuotiaan lapsen hyvinvoinnista. Kukaan ammattilainen ei auttanut, ei nähnyt hätää, vähällä oli etten seonnut täysin ja siksi ehkä ymmärrän miten tämmöiseen hirmutekoon voi päätyä. Naapuri kävi kanssani lenkillä monta kertaa viikossa ja hälle saatoin puhua ja jankata. se ehkä sai jaksamaan. Kiitos hänelle! Ukko kävi töissä eikä puhunut, kusetti vaan kerta toisensa jälkeen. Nykyään, vaikka tuosta on aikaa mietin et miten hän saattoi olla niin välinpitämätön ja kylmä sekä vastuuton.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:35"]

Tällä palstalla näyttää iso osa av-mammoista olla täysin samanlaisia sairaita ja sadistisia narsisteja kuin tuo Rautavaaran murhaaja. Lapset pitäisi ottaa kokonaan pois tuommosilta psykopaateilta! Uskomatonta että puollustellaan tuota tappaja-ämmää ja tehdään hänestä joku marttyyri ja uhri! Ja syy vieritetään isän niskoille! Isä teki töitä ja yritti elättää perhettään. Vaimo kiukuttelee kuin pilalle hemmoteltu kakara ja murhaa viattomat lapset!! HOITOON LUKKOJEN TAAKSE LOPPUIÄKSEEN kaikki, jotka tuota murhaajaa puollustelevat ja lapset muiden huostaan!

[/quote] Koita nyt päättää onko kyseessä syyntakeeton mielisairaudesta kärsivä ihminen vai vain pilalle hemmoteltu kakara. Pahan masennuksen läpikäyneenä minua satuttaa syvästi lukea näitä hemmoteltu kakara syytöksiä. "Hemmoteltu kakara" ei taida ihan riittää diagnoosiksi ihmiselle, joka päätyy tappamaan itsensä ja lapsensa.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:30"]

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:01"]

Äiti kolmen lapsen kanssa korvessa keskellä ei mitään, mies viikot Kuopiossa tai missä matkatöissä nyt olikaan. Synnytyksen jälkeistä masennusta mukana kenties. Oliko mitään tukiverkkoja? Naisen ratkaisua ei toki voi hyväksyä vaikka yhä paremmin sitä ymmärränkin.

[/quote]

Eivät todellakaan asuneet missään korvessa vaan ihan kunnon omakotitalossa Nurmeksen itäkaupungissa ja isä raatoi töissä siellä, mistä niitä sai ja toi perheelle leivän  pöytään, onko tässä jotain paheksuttavaa. Nurmeksen kokoisesta kaupungista löytyy myös yhteisöllisyyttä, jos sitä haluaa, eikä varmasti tarvitse jäädä yksin, suurkaupungissa elämä todennäköisesti olisi paljon yksinäisempää. Olivatpa olosuhteet mitkä tahansa, tällaista tekoa ei voi puolustella vaan se on kylmästi se itsekkäistä itsekkäin, kun viattomat pienet lapset viedään kuolemaan oman pahoinvoinnin vuoksi.

T. Mies

[/quote]

Et taida tuntea perhettä tuota ok-talosta otettua valokuvaa enempää. Isällä oli vakituinen työpaikka Kuopiossa, jossa kävi töissä viikot ja vietti Nurmeksessa viikonloput. Äiti oli arkisin lasten kanssa keskenään. Lapset olivat 1-, 2-ja 6-vuotiaita, tiedän vain sen verran että kaksi nuorimmaista valvotti paljon. Teon itsekkyyttä univelka ei vähennä, mutta tosiasia on se, että normaalikin ihminen voi lopulta pimahtaa pelkästä valvomisesta.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:39"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:35"]

Tällä palstalla näyttää iso osa av-mammoista olla täysin samanlaisia sairaita ja sadistisia narsisteja kuin tuo Rautavaaran murhaaja. Lapset pitäisi ottaa kokonaan pois tuommosilta psykopaateilta! Uskomatonta että puollustellaan tuota tappaja-ämmää ja tehdään hänestä joku marttyyri ja uhri! Ja syy vieritetään isän niskoille! Isä teki töitä ja yritti elättää perhettään. Vaimo kiukuttelee kuin pilalle hemmoteltu kakara ja murhaa viattomat lapset!! HOITOON LUKKOJEN TAAKSE LOPPUIÄKSEEN kaikki, jotka tuota murhaajaa puollustelevat ja lapset muiden huostaan!

[/quote] Koita nyt päättää onko kyseessä syyntakeeton mielisairaudesta kärsivä ihminen vai vain pilalle hemmoteltu kakara. Pahan masennuksen läpikäyneenä minua satuttaa syvästi lukea näitä hemmoteltu kakara syytöksiä. "Hemmoteltu kakara" ei taida ihan riittää diagnoosiksi ihmiselle, joka päätyy tappamaan itsensä ja lapsensa.
[/quote]

Missään vaiheessa en sanonut että kyseessä on syyntakeeton ihminen! Vaan nimenomaan narsistinen ja kieroutunut luonne, joka KÄYTTÄYTYY kuin pilalle hemmoteltu kakara.

Pikkunokkeluuksissasi jäi luetun ymmärtäminen heikoksi?

Mies on jo mennyt sairaalasta kotiinsa, avovaimo oli ihan kantasuomalainen, miestään aika lailla nuorempi, avovaimon vanhimman lapsen isä ei juurikaan enää kuvioissa. Ei olleet varakkaita, käsittääkseni vuokralla tässä omakotitalossa, talo on ihan asutuksen äärellä itäkaupungin puolella Nurmeksessa, paljon taloja ja kerrostaloakin aika lähellä. Ei olleet kumpikaan järjen jättiläisiä vaan semmoisia tavallisia kansan syvistä riveistä. En tuntenut kumpaakaan mutta tiesin. Ja eräs hyvin tuntemani henkilö tunsi molemmat. Tämä nainen, niin hänellä ei mitään kaveripiiriä ollut, käsittääkseni oli hyvinkin omissa oloissaan. Ja kyllä tääläpäin on erittäin vahvaa huhua siitä että miehellä toinen nainen jo keväästä asti, sielä missä käy töissä. Mutta huhuja huhuja kuitenkin. Kenenkään nimeä en rupea tähän laittamaan mutta sitä on ihmetelty kun ei tämä nainen ollut oikein kenenkään tuttu eikä oikein missään liikkunut. 

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 22:56"][quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 22:45"]Minä tiedän jo etukäteen että väsyisin kolmen lapsen äitinä taatusti enkä jaksaisi sitä taakkaa... Joten jätän ne kolme lasta tekemättä.
[/quote]

Sama. Riittää että on yksi uhmis 3v joka on syntymästä saakka ollut temperamenttinen huutaja. Vauvana oli koliikki ja refluksi ja 2-vuotiaaksi heräili 2-10 kertaa yössä. En todellakaan jaksaisi edes toista samanlaista. Vaikka rakas lapsi onkin. Olen sitä mieltä että äidin jaksaminen vaikuttaa koko perheen hyvinvointiin.
[/quote]

Eli siis kuka tahansa kolmen lapsen äiti saattaa tehdä tällaista kovassa väsymyksessä.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:35"]

Tällä palstalla näyttää iso osa av-mammoista olla täysin samanlaisia sairaita ja sadistisia narsisteja kuin tuo Rautavaaran murhaaja. Lapset pitäisi ottaa kokonaan pois tuommosilta psykopaateilta! Uskomatonta että puollustellaan tuota tappaja-ämmää ja tehdään hänestä joku marttyyri ja uhri! Ja syy vieritetään isän niskoille! Isä teki töitä ja yritti elättää perhettään. Vaimo kiukuttelee kuin pilalle hemmoteltu kakara ja murhaa viattomat lapset!! HOITOON LUKKOJEN TAAKSE LOPPUIÄKSEEN kaikki, jotka tuota murhaajaa puollustelevat ja lapset muiden huostaan!

[/quote]

Ei ollenkaan ylimitoitettu reaktio, eihän? Kokeile valvoa vaikka kaksi viikkoa putkeen siten, että saat nukutuksi joka yö max 2 tuntia kerrallaan? Kukaan ei PUOLUSTA MURHAAJAA, vaan "päässä napsahtamiselle" etsitään syytä. Näin on ollut jokaisen murhan kohdalla. Myös Laajasalossa tapahtuneen kidutusmurhan kohdalla mietittiin, että missä vaiheessa miehellä on alkanut mielenterveys pettää ja syytä etsittiin mm. liiallisista sosiaalisista paineista.

Tuo masennus kortti on joka paikassa. Facessakin kiertää teksti tämän naisen masennuksesta ja yleisesti.

Olisi siitä kirjoituksesta kannattanut jättää pois tämä tapaus ja keskittyä vain yleisesti masennukseen.

Me kun ei voida tietää oliko taustalla masennusta vai oliko tämä nainen pahemman laatuinen narsisti.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:45"]

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:39"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:35"] Tällä palstalla näyttää iso osa av-mammoista olla täysin samanlaisia sairaita ja sadistisia narsisteja kuin tuo Rautavaaran murhaaja. Lapset pitäisi ottaa kokonaan pois tuommosilta psykopaateilta! Uskomatonta että puollustellaan tuota tappaja-ämmää ja tehdään hänestä joku marttyyri ja uhri! Ja syy vieritetään isän niskoille! Isä teki töitä ja yritti elättää perhettään. Vaimo kiukuttelee kuin pilalle hemmoteltu kakara ja murhaa viattomat lapset!! HOITOON LUKKOJEN TAAKSE LOPPUIÄKSEEN kaikki, jotka tuota murhaajaa puollustelevat ja lapset muiden huostaan! [/quote] Koita nyt päättää onko kyseessä syyntakeeton mielisairaudesta kärsivä ihminen vai vain pilalle hemmoteltu kakara. Pahan masennuksen läpikäyneenä minua satuttaa syvästi lukea näitä hemmoteltu kakara syytöksiä. "Hemmoteltu kakara" ei taida ihan riittää diagnoosiksi ihmiselle, joka päätyy tappamaan itsensä ja lapsensa. [/quote] Missään vaiheessa en sanonut että kyseessä on syyntakeeton ihminen! Vaan nimenomaan narsistinen ja kieroutunut luonne, joka KÄYTTÄYTYY kuin pilalle hemmoteltu kakara. Pikkunokkeluuksissasi jäi luetun ymmärtäminen heikoksi?

[/quote]

Mene jo pois. Kehtaatkin verrata kolme omaa lastaan ja itsensä tappanutta äitiä "hemmoteltuun kakaraan". Häpeäisit edes sanavalintojasi. Käy nyt se elämän koulusi loppuun ja tule sitten pullistelemaan.