Rautavaaran murhan motiivi

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 00:07"][quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 23:46"][quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 23:35"][quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 21:30"]Kannattaako niitä lapsia tehdä tohon tahtiin jos on jaksaminen koetuksella? Turha siitä äijälle on kiukutella jos on reissutöissä, nykypäivänä saa olla  tyytyväinen jos on JOTAIN töitä.
[/quote]

Mitäs jos tää faija luistelikin vastuuta hoitaa omia mukuloitaan? Tuoreessa muistissa oma itsekäs isäni joka hoidatti kodin ja lapset äidillä. Tavallaan pystyn myös ymmärtämään syitä ratkaisuun. Jos toinen on vaan niin mulkku ettei sen kanssa voi keskustella ja se vaan päivästä toiseen vaan lähtee antamatta äidille edes yhtä tuntia liikuntaan. Itsekkäitä miehiä kun onihan oikeasti on pilvin pimein. Riippuu vain sitten naisen kestokyvystä mihin tilanne ajautuu:eroon tai itsemurhaan.

Tämä oli nyt vain pohdiskelua, en yhtään tiedä eo. tapauksen suhteen laadusta, mutta arvaan että sielläoli menossa kaikenlaista kun se ratkaisu oli näin radikaali.
[/quote]

No huh huh mitenhän kaikki yh:t pärjää ilman sitä isien antamaa tukea. Maailmassa on paljon äitejä joilla ei ole ystäviä, lähipiiriä, miestä, vanhempia yms ja pärjäävät loistavasti. Entäs lesket? Pakkohan sitä on pärjätä lasten ja itsensä takia. Aina kitistään kuinka rankkaa kaikki on yksin. Jotenkin osoittaa heikkoutta jos ei pysty pärjäämään itse. Jos on kypsä hankkiakseen lapsia pitää varautua siihen että voi jäädä yksin. Miettiä jaksaisinko silti. Toki lähtökohta on toimiva ihana perhe, mutta kukaan ei voj ennustaa tulevaa. Vastuu on joo molemmilla vanhemmilla, mutta jos toinen ei sitä kanna on tousen tehtävä pitää siitä viattomasta lapsesta huolta vaikka toinen kuinka liukenisi paikalta tai pahimmillaan kuolisi.
[/quote]
Syyllistät nyt vähän kaikkia (paitsi miehiä) ristiin ja sekoittelet asioita, mutta:

Yh:lla on se helpotus, että on todellakin yksin, vain minä ja lapset. Ei ole sitä parisuhteen nimellistä toista osapuolta, työmäärän lisääjää ja aivokapasiteetin viejää, joka ei kuitenkaan tuo mitään helpotusta, vaan on välinpitämätön ja itsekäs. Sellainen syö sielua, mielenterveyttä ja voimia, kun joutuu jatkuvasti pettymään ja kantamaan kahden ihmisen vastuun. Kai sinäkin sen ymmärrät. Kunpa useammalla olisi voimia tai itsevarmuutta jättää tällainen suhde, ja keskitttä varjelemaan lapsia tai itseään.

-lapseton yh:n tytär
[/quote]

En kylläkään syyllistänyt viestissäni ketään...toin pointin esiin että moni pärjää kun on ns. Pakko pärjätä. Ei silti ole pakko kenenkään olla yksin, eikä parisuhteessa. Edelleen jokaisella yksilöllä kun on se oma vastuu ja oma päätäntävalta siitä oli kyse. T: Se leskeksi jäänyt

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 00:07"][quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 23:46"][quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 23:35"][quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 21:30"]Kannattaako niitä lapsia tehdä tohon tahtiin jos on jaksaminen koetuksella? Turha siitä äijälle on kiukutella jos on reissutöissä, nykypäivänä saa olla  tyytyväinen jos on JOTAIN töitä.
[/quote]

Mitäs jos tää faija luistelikin vastuuta hoitaa omia mukuloitaan? Tuoreessa muistissa oma itsekäs isäni joka hoidatti kodin ja lapset äidillä. Tavallaan pystyn myös ymmärtämään syitä ratkaisuun. Jos toinen on vaan niin mulkku ettei sen kanssa voi keskustella ja se vaan päivästä toiseen vaan lähtee antamatta äidille edes yhtä tuntia liikuntaan. Itsekkäitä miehiä kun onihan oikeasti on pilvin pimein. Riippuu vain sitten naisen kestokyvystä mihin tilanne ajautuu:eroon tai itsemurhaan.

Tämä oli nyt vain pohdiskelua, en yhtään tiedä eo. tapauksen suhteen laadusta, mutta arvaan että sielläoli menossa kaikenlaista kun se ratkaisu oli näin radikaali.
[/quote]

No huh huh mitenhän kaikki yh:t pärjää ilman sitä isien antamaa tukea. Maailmassa on paljon äitejä joilla ei ole ystäviä, lähipiiriä, miestä, vanhempia yms ja pärjäävät loistavasti. Entäs lesket? Pakkohan sitä on pärjätä lasten ja itsensä takia. Aina kitistään kuinka rankkaa kaikki on yksin. Jotenkin osoittaa heikkoutta jos ei pysty pärjäämään itse. Jos on kypsä hankkiakseen lapsia pitää varautua siihen että voi jäädä yksin. Miettiä jaksaisinko silti. Toki lähtökohta on toimiva ihana perhe, mutta kukaan ei voj ennustaa tulevaa. Vastuu on joo molemmilla vanhemmilla, mutta jos toinen ei sitä kanna on tousen tehtävä pitää siitä viattomasta lapsesta huolta vaikka toinen kuinka liukenisi paikalta tai pahimmillaan kuolisi.
[/quote]
Syyllistät nyt vähän kaikkia (paitsi miehiä) ristiin ja sekoittelet asioita, mutta:

Yh:lla on se helpotus, että on todellakin yksin, vain minä ja lapset. Ei ole sitä parisuhteen nimellistä toista osapuolta, työmäärän lisääjää ja aivokapasiteetin viejää, joka ei kuitenkaan tuo mitään helpotusta, vaan on välinpitämätön ja itsekäs. Sellainen syö sielua, mielenterveyttä ja voimia, kun joutuu jatkuvasti pettymään ja kantamaan kahden ihmisen vastuun. Kai sinäkin sen ymmärrät. Kunpa useammalla olisi voimia tai itsevarmuutta jättää tällainen suhde, ja keskitttä varjelemaan lapsia tai itseään.

-lapseton yh:n tytär
[/quote]

Ja tämä siis mitenkään liittymättä Rautavaaraan. Ei ole tarkoitus syyllistää omaisia, tai hyväksyä surmaa.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 00:11"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 00:07"][quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 23:46"][quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 23:35"][quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 21:30"]Kannattaako niitä lapsia tehdä tohon tahtiin jos on jaksaminen koetuksella? Turha siitä äijälle on kiukutella jos on reissutöissä, nykypäivänä saa olla  tyytyväinen jos on JOTAIN töitä.
[/quote]

Mitäs jos tää faija luistelikin vastuuta hoitaa omia mukuloitaan? Tuoreessa muistissa oma itsekäs isäni joka hoidatti kodin ja lapset äidillä. Tavallaan pystyn myös ymmärtämään syitä ratkaisuun. Jos toinen on vaan niin mulkku ettei sen kanssa voi keskustella ja se vaan päivästä toiseen vaan lähtee antamatta äidille edes yhtä tuntia liikuntaan. Itsekkäitä miehiä kun onihan oikeasti on pilvin pimein. Riippuu vain sitten naisen kestokyvystä mihin tilanne ajautuu:eroon tai itsemurhaan.

Tämä oli nyt vain pohdiskelua, en yhtään tiedä eo. tapauksen suhteen laadusta, mutta arvaan että sielläoli menossa kaikenlaista kun se ratkaisu oli näin radikaali.
[/quote]

No huh huh mitenhän kaikki yh:t pärjää ilman sitä isien antamaa tukea. Maailmassa on paljon äitejä joilla ei ole ystäviä, lähipiiriä, miestä, vanhempia yms ja pärjäävät loistavasti. Entäs lesket? Pakkohan sitä on pärjätä lasten ja itsensä takia. Aina kitistään kuinka rankkaa kaikki on yksin. Jotenkin osoittaa heikkoutta jos ei pysty pärjäämään itse. Jos on kypsä hankkiakseen lapsia pitää varautua siihen että voi jäädä yksin. Miettiä jaksaisinko silti. Toki lähtökohta on toimiva ihana perhe, mutta kukaan ei voj ennustaa tulevaa. Vastuu on joo molemmilla vanhemmilla, mutta jos toinen ei sitä kanna on tousen tehtävä pitää siitä viattomasta lapsesta huolta vaikka toinen kuinka liukenisi paikalta tai pahimmillaan kuolisi.
[/quote]
Syyllistät nyt vähän kaikkia (paitsi miehiä) ristiin ja sekoittelet asioita, mutta:

Yh:lla on se helpotus, että on todellakin yksin, vain minä ja lapset. Ei ole sitä parisuhteen nimellistä toista osapuolta, työmäärän lisääjää ja aivokapasiteetin viejää, joka ei kuitenkaan tuo mitään helpotusta, vaan on välinpitämätön ja itsekäs. Sellainen syö sielua, mielenterveyttä ja voimia, kun joutuu jatkuvasti pettymään ja kantamaan kahden ihmisen vastuun. Kai sinäkin sen ymmärrät. Kunpa useammalla olisi voimia tai itsevarmuutta jättää tällainen suhde, ja keskitttä varjelemaan lapsia tai itseään.

-lapseton yh:n tytär
[/quote]

En kylläkään syyllistänyt viestissäni ketään...toin pointin esiin että moni pärjää kun on ns. Pakko pärjätä. Ei silti ole pakko kenenkään olla yksin, eikä parisuhteessa. Edelleen jokaisella yksilöllä kun on se oma vastuu ja oma päätäntävalta siitä oli kyse. T: Se leskeksi jäänyt
[/quote]

Kyllä vähän syyllistit. Sinun mielestäsi yksin oleva ei saa "kitistä", mieheltä tukeva saava ei saa kitistä ja mieheltä tukea saamatonkaan ei saa kitistä, koska ihmiset etenevät elämässään loogisia, rationaalisia ja valaistuneita päätöksiä sarjatulittaen. Kaltaisesi traumaattisen ja traagisen menetyksen kokeneen ihmisen luulisi ymmärtävän, että elämä ei etene niin. Hienoa, että selvisit. Uskon, että moni muukin yrittää parhaansa. Tuo sinun retoriikkasi ei kuitenkaan auta perhehelveteissä painivia: "itepä läksit; omapa on vastuusi; sinulla on täysi päätäntävalta asioistasi". Minä ainakin olisin täysin lyöty, jos olisin päätynyt perheelliseksi miehen kanssa, joka laiminlyö minut ja lapset täysin. Sydämeni hajoaisi, kun lapset tajuaisivat isän hylänneen. Tappaisinko itseni tai lapseni? En. Miehen? En. Minulla on hyvä itsetunto ja usko siihen, että pärjään, eikä parisuhde ole minulle pyhä. Joten lähtisin.

Mutta ei nämä käskyt kestää auta ihmistä, joka on niin sekaisin, että tappaa omat lapsensa. Silloin on tilassa, jossa ei enää äidinvaistot pelaa eikä järki kulje. Siksi vähän ihmettelin tuota kommenttiasi.

Todella paljon voimia läheisille! Eikö teitä muita hävetä täällä kysellä nimiä ja yksityiskohtia!! Mihin on kadonnut lähimmäisen rakkaus ja myötätunto! Uhrien kunnioituksesta puhumattakaan. "hirviö äidin" nimeä kysellyt häpeä! Mieti jos olisi sinun läheisestäsi kyse. Erittäinen karmea ja surullinen tapaus. Mutta meidän asiamme ei ole tuomita ketään, tilille tulemme teoistamme joutumaan vuorollamme jokainen!

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 23:41"]

Syrjäkylillä asuminen ja kotiin jumiutuminenko pistänyt flippaamaan...

http://www.vauva.fi/keskustelu/4300863/ketju/vihaan_vihaan_vihaan_tata_tuppukylaa

[/quote]

Sama kuin Laajasalossa noi pari murhaa muutaman kuukauden aikana. Kun asuu syrjässä niin pää vippaa ja vappaa.

Ei voi koskaan tietää miten asiat olivat. Jossain paikkakuntapalstalla muutama kertoi tunteneensa isän vuosikymmeniä ja on hyvä mies. Mies kuulema elätti näitä pieniä vaikka ei ollut selvitetty kenen olivat ja se olikin ollut äiti joka usein viihteellä jättäen kuusivuotiaan huolehtimaan pienistä. Jos tämä on totta niin asia muuttuu vaan kamalammaksi. Ei niitä tietoja ainakaan sieltä poistettu ole. Toivottavasti ei ole totta mutta näin kertoivat.

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 23:18"]Seonnut nainen, psykoosi tms. Pahasti sekaisin, en usko mihinkään selkeään motiiviin. Unenpuutteen kyllä uskon olleen osasyy tekoon, koska se todella voi aiheuttaa sekoamisen. 2- ja 1-vuotiaat lapset, miksi noin pieni ikäero :(
[/quote]

Tämä harvoin on oikea motiivi. Se nainen oli PAHA.

No onneksi on tämänkaltaisetkin teot estettävissä, KIELLETÄÄN AKOILTA AJAMINEN.

Sen verran syyllistän yhteiskuntaa, että kun itse kevättalvella soitin itken neuvolaan että en jaksa tätä 16h huutavaa vauvaa, tuntui siis että kohta hyppää junan alle, sieltä eivät voineet puolestani soittaa perhetyöntekijöille vaan sain listan numeroista joihin soitella, osa oli tavattavissa vain tiistaisin, ja viikonpäivä, jolloin soitin, oli torstai. Ihminen, joka on oikeasti loppu, ei jaksa itse selvitellä byrokratian kiemuroita ja odotella edes puhelinyhteyttä päiväsotalla, näen tässä tosi ison ristiriidan avun tarjoamisen ja hakemisen suhteen.

 Tuntuu, että tukehdun tuskasta, kun mietin, kuinka nuo kyydissä olleet lapset ovat pelänneet. Autossa on varmasti vallinnut täysi kaaos ja kauhu.

[/quote]

Samaa olen itse miettinyt ja itkua pidätellyt :(

Ei aina auta tuki, verkostot, osallistuva mies tai asuminen virikkeellisessä ympäristössäkään. Tähän tapaukseen liittymättä olen saanut/joutunut seuraamaan lähipiirissä miestä jonka vaimo kärsi synnytyksen jälkeisestä masennuksesta. Mies auttoi aina kun voi, taloudenhoitaja kävi siivoamassa ja pyykkäämässä, ruoka tilattiin ravintolasta, sukulaiset olivat tukena monta kertaa viikossa, asuivat miljoonakaupungissa, terapiaa oli, etc. Silti nainen tappoi itsensä ja jätti miehen selviytymään pari kk vanhan vauvan kanssa. Nyt hoitajat ja mummot (jotka vielä itsekin ovat shokissa) hoitavat päivät ja isä valvoo vauvan kanssa yöt ja jatkuvasti pelkää että vauvallekin tapahtuu jotain pahaa. Ei sinne toisen pään sisään voi mennä väkisin auttamaan vaikka miten kovasti tahtoisi.

Minustakin teko vaikuttaa harkitsemattomalta. Ajetaan bussin perässä, pysäytetään se ja mennään sinne riehumaan miehelle. Ei mieleistä vaikutusta, joten vihan sokaisemana miettii että noniin saatana, minäpä näytän sinulle, kun et muuten usko. Ehkä ei tarkoituksella tahtonut lapsia tappaa-tuskin kotoota viimeisen kerran pakatessaan lapsia mukaan ajatellut etteivät enää palaa.

Vakavasti masentuneen ja epätoivoisen ihmisen pikaistuksissaan tekemä teko.Isän kanssa bussissa juttelu ei ole tuottanut tulosta ja lähtenyt ajamaan.Epätoivoissaan,sekaisin kääntänyt auton ja ajanut päin bussia.Tuskin ajatellut tekonsa seurauksia siinä mielentilassa.Hirvittävä tragedia.Perheessä varmasti ollut pahoja ongelmia pitkään.Voi niitä pieniä lapsia:(

Miksei isä jäänyt pysäkillä pois, jos huomasi että vaimo oli noin pois tolaltaan?? En käsitä..hätähuutohan se on, jos lähtee autolla perään??

Huhuja,että isällä olisi ollut suhde.Liekö sitten totta.

[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 09:24"]

Miksei isä jäänyt pysäkillä pois, jos huomasi että vaimo oli noin pois tolaltaan?? En käsitä..hätähuutohan se on, jos lähtee autolla perään??

[/quote]

Jos ei ollut eka kerta kun ajelee bussin perässä. Poliisihan tiedotti että syksyllä ovat käyneet kotikäynnillä, kun ilmeisesti riidelty samaisesta asiasta ja mies tuolloinkin matkalla töihin. Ja mistäs me tiedämme millainen nainen on ollut, ehkä täysin rauhallisen oloinen, vaikka sisällä olisikin kiehunut, tai sitten ihan raivon vallassa?

Miks ei nainen jättänyt lapsia ennemmin yksin kotiin :(

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 23:35"]

[quote author="Vierailija" time="27.10.2014 klo 21:30"]Kannattaako niitä lapsia tehdä tohon tahtiin jos on jaksaminen koetuksella? Turha siitä äijälle on kiukutella jos on reissutöissä, nykypäivänä saa olla  tyytyväinen jos on JOTAIN töitä. [/quote] Mitäs jos tää faija luistelikin vastuuta hoitaa omia mukuloitaan? Tuoreessa muistissa oma itsekäs isäni joka hoidatti kodin ja lapset äidillä. Tavallaan pystyn myös ymmärtämään syitä ratkaisuun. Jos toinen on vaan niin mulkku ettei sen kanssa voi keskustella ja se vaan päivästä toiseen vaan lähtee antamatta äidille edes yhtä tuntia liikuntaan. Itsekkäitä miehiä kun onihan oikeasti on pilvin pimein. Riippuu vain sitten naisen kestokyvystä mihin tilanne ajautuu:eroon tai itsemurhaan. Tämä oli nyt vain pohdiskelua, en yhtään tiedä eo. tapauksen suhteen laadusta, mutta arvaan että sielläoli menossa kaikenlaista kun se ratkaisu oli näin radikaali.

[/quote]

no ukko  voi olla nyt tyytyväinen. saa apua, jota puolisokin oisi tarvinu, yhteiskunta hyysää mies raukan jaloilleen. nyt ei tarvii lapsii tai kotia hoitaa, vapaa ja kaikki säälii..

Lapsiaan Rakastavan Äidin Motiivi = raha. Äiti huoltoriidassa vanhimman lapsen isän kanssa, tämä isä luultavasti halunnut tavata enemmän lastaan tai ottaa luokseen asumaan, muuten ei huoltoriitaa synny. Miksi äiti haluaa väkisin pitää lapsen itsellään, jos hermot ei kestä? Olisikohan "motiivina" ne elarit ja sosiaalituki? Olisko toinen mies (nuorempien isä) vihjannut, että haluaa sitten lapset asumaan luokseen kun ero tulee? Kyllä näillä lapsiaan rakastavilla äideillä on usein motiivina lasten tekoon ja niiden itsessä kiinni pitämiseen ihan vain se arkinen raha. Melkoisen sairas mieli pitää olla, että kostaa lastensa isälle tappamalla lapset. Ehkä on jo ensimmäisen lapsen isän kanssaan riidellessä huomannut, että aidosti lastaan rakastavalle isälle se on pahin kosto, että ei anna tavata lasta.

Kauhea tapaus aikanaan