Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Abortti sosiaalisin perustein ja OmaTahto2020
12.09.2021 |
Abortin sosiaaliset syyt ovat aika heppoisia. Alun perin sosiaalisilla syillä on ajateltu jotain todella merkittävää, mutta nyt syyksi kelpaa mikä vain.
Luin OmaTahto2020-kansalaisaloitetta, ja ihmettelen, että niin moni allekirjoitti sen. Kun OmaTahto2020 menee läpi, pelkään, että pian Suomessa abortoidaan sosiaalisin perustein niin vanhoja lapsia (20 viikkoa), että kahden viikon päästä heidät voisi pelastaa keskosina (22 viikkoa).
Kommentit (216)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. mielisairaus on peruste, en tiedä onko sosiaalinen vai mikä peruste, ja itse asiassa mikä tahansa syy on käytännössä sosiaalinen peruste.
Tässä kansalaisaloitteessa on siis yhä rajana 12 viikkoa kuten nytkin, mutta lisäksi abortin saisi tehdä myös tämän jälkeen tiettyihin rajoihin saakka, jos tietyt ehdot täyttyvät. Muut ehdot ovat selkeästi määritetyt kuten äidin henki, lapsen erittäin vakava sairaus, yms. mutta lisäksi mainitaan muu erityinen syy, jonka tulkinta jätetään auki.
Tätä muuta erityistä syytä 12 viikon jälkeen ei siis käsittääkseni ole nykyisessä laissa.
Kansalaisaloitteessa varmasti ajatellaan jotain erittäin erityistä syytä, mutta pelkään, että tulkinta lipsuu samaan kuin sosiaalisen perusteen tulkinta on tällä hetkellä.
Ap
Olet täysun oikeassa. Lakialoitteen on allekirjoittaneet henkilöt, jotka luulevat sosiaalisten syiden puuttuvan sieltä nykyisellään kokonaan tai luulevat niitä rajatummiksi kuin ne ovat. Lakialoitteen läpi mennessä mikään muu ei muuttuisi kuin se, että lääkäri ei enää tarkista ettei kyse ole painostuksesta eikä ole enää voi tehdä arviota äidin mahdollisista psyykkisistä voimavaroista abortin jälkeen.
Lakiesitys markkinoidaan naisten oikeuksia parantavana, mutta se on kyllä kaikkea muuta.
PASKAA SUOLLAT!
Aloitteen alullelaittajia ovat esim. Lääkäriliitto ja Kätilöliitto. Oikeastiko kuvittelet, etteivät he tiedä Suomen aborttilainsääsäntöä läpikotaisin? Mistä tuo teidän per su jen pohjaton ylimielisyys, tyhmyys ja itsekkyys johtuu?
Tällä hetkellä naisia painostetaan synnytyskoneiksi. Abortin tehnyt EI ole äiti, hän on nainen! Abortin tehneelle EI tehdä nytkään arvioita "mahdollisista psyykkisistä voimavaroista" :D, eikä pidäkään tehdä!
Synnyttäjien psyykkinen ja fyysinen hyvinvointi on paljon huonompi kuin abortintekijöiden? MIKSI et suuntaa holhoamistasi heihin?
Kyse ei ole holhoamisesta. Kyse on siitä, että lakiesitys, jossa mikään muu ei muutu kuin se, että abortin saisi vain pyytämällä, ei perustu tarpeeseen eikä tuo lisähyötyä. Kriteerithän eivät ole muuttumassa mihinkään. Ja synnyttäneiden ja abortin tekijöiden psyyken vartailu on tyhmää, kun verrata pitäisi abortin tehneiden psyykettä suhteessa päätökseen johtaneisiin syihin. Tietenkin. Ja kyllä, nykyisellään lääkärit arvioivat abortin haluavan psyykkisiä voimavaroja. Lääkäri antaa aborttia hakiessa tarvittaessa tiedot mihin ottaa yhteyttä. Minä teen työtäni mm. abortin tehneiden naisten/äitien kanssa ja moni heistä tulee luokseni nimenomaan sen perusteella, että lääkäri on heille mahdollisuudesta kertonut.
Sinä sekoitat nyt asioita. Kukaan ei väitä, että abortti johtaisi payyken ongelmiin. Se on sinun tulkintasi. Se on kuitenkin fakta, että mikäli abortin hakee paniikissa, miettimättä enempää, on vaarassa katua myöhemmin. Se ei ole suuri joukko, mutta minusta huomioonotettava. Hyvin harva pyörtää päätöksensä lääkärin luona, mutta, jos kyseessä on painostus tai päätöstä ei todellisuudessa ole edes pohtinut, niin voi nykyisellään käydä, lakiehdotuksen läpimenon jälkeen se on käytännössä mahdottomuus.
Kerron esimerkin: Nainen on halunnut kauan lapsia, mies ei. Nainen hakee aborttia perusteena: ”Mies jättää minut muuten”. Hän kertoo sen lääkärille, joka tekee lähetteen psykologille, koska raskaus on varhaisilla viikoilla ja aikaa päätöksen tekoon on. Nainen pohtii psykologin kanssa tilannettaan ja haluaa lapsen pitää. Menikö sun mielestä väärin? Jos, niin miten ja miksi?
Kyse ON HOLHOAMISESTA! Sinä ja muut abortinvastustjat vihaatte naisia!
Jos nainen on sellainen tossu, ettei uskalla sanoa miehelleen omaa mielipidettään, ei sellaisen naisen pidä jatkaa huonoja geenejään! Sellaisten aivottomien akkojen takia EI PIDÄ HOLHOTA KAIKKIA NAISIA!
Jos minä tulisin raskaaksi, alkaisin ryyppäämään. Se kersa ei näe eläessään tervettä päivää. Teen sen kersan elämästä täyttä hel ve t tiä. Se rukoilee minua tappamaan itsensä. Mutta minä en anna sille armoa.
Kuka täällä aborttia vastustaa? Sun logiikalla se nainen on tossu myös silloin, kun päätyy aborttiin miehen vuoksi. Kuuntele hetki itseäsi.
Sinä ja muut sastaiset persut vihaatte naisia ja vastustatte aborttia! Mitä ihmettä oikein sössötät? Jos nainen tekee niinkuin mies käskee, silloin ainoa oikea ratkaisu on abortti. PISTE.
Eli, jos nainen haluaa lapsen, mutta mies ei, on sen naisen tehtävä abortti? Kukahan on naisvihaa täysi?
Opettele lukemaan, i d i o o t t i! Jos nainen tekee niinkuin mies käskee, silloin ainoa oikea ratkaisu on abortti. PISTE.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on tulenarka, itse vastustan helpottamista nykyisestä. Nykyisinkin sen muuten voi erityisistä syistä saada 12. viikon jälkeen, joten siihen tuskin on tulossa helpotusta.
Ajattelen ihan naisena, että on naisen oma etu, että sitä ei ihan pelkästä pyynnöstä myönnetä vaan pikkuisen pitää keskustella asiasta. Monet tekee hätäpäissään ja myös lapsen isän painostuksen alla ratkaisuja, joita myöhemmin katuvat.
Ajattelen ihan naisena, että olen oman itseni ja elämäntilanteeni paras asiantuntija ja siksi myös kykeneväinen tekemän itsenäisesti päätökseni kehostani.
Kummallisesti tekstistäsi tulee vaikutelma, että nyt naiset hakisivat abortteja jostain hetken mielijohteesta ja siksi on tärkeää, että asiasta pitää keskustella. Kyllä valtaosa on tehnyt sen harkinnan jo ennen lääkärille menoa.
Senpä vuoksi nykyisellään asiasta ei tarvitse lääkärin kanssa keskustella, jos tarvetta ei ole. Jos taas on, on se mahdollista.
Tämä! Täällä tuntuu olevan valloillaan ajatus siitä, että nykyisellään aborttia ei saisi helposti. Että asiasta pitäisi ihan keskustella ja taistella lääkärin kanssa. Näinhän se ei ole. Naisen pyytäessä aborttia hän tapaa lääkärin, joka kirjaa perustelun. Kun se on kirjattu, vältytään syyttelyltä jälkikäteen. JA sen lisäksi se nainen saa mahdollisuuden pohtia asiaa, jos haluaa; kysyä abortista ja ehkä kertoa pelkojaan.
En ymmärrä mikä nykytilanteessa on väärin. Suurin osa aikuisista ihmisistä osaa kertoa perustelut päätöksensä takana eikä näe asiaa ongelmallisena. Onko tässä taustalla pitkät jonot? Jos, niin pitäisikö abortin haluavan lääkärille pääsyä nopeuttaa mielummin kuin poistaa käynti kokonaan?
En ymmärrä miksi asiaa pitäisi perustella. Eihän raskaaksi tulleelta henkilöltä, joka päättää antaa raskeuden jatkua kysytä myöskään perusteluita ja se on sentään huomattavasti isompi päätös ja vastuu.
No kyllä kysytään ja useaan otteeseen. Neuvolakäynnit ei muuta olekaan kuin sitä, että kysellään miten parisuhde jaksaa ja oletko kokenut väkivaltaa tai painostusta raskauden vuoksi. Miten seksi? Sujuuko näin raskaana? Oletko jotakin katunut? Mites sun henkinen jaksaminen? Mitä ajattelet äidiksi tulosta? Koetko olevasi onnellinen? Jne. Jne. koko raskauden ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on tulenarka, itse vastustan helpottamista nykyisestä. Nykyisinkin sen muuten voi erityisistä syistä saada 12. viikon jälkeen, joten siihen tuskin on tulossa helpotusta.
Ajattelen ihan naisena, että on naisen oma etu, että sitä ei ihan pelkästä pyynnöstä myönnetä vaan pikkuisen pitää keskustella asiasta. Monet tekee hätäpäissään ja myös lapsen isän painostuksen alla ratkaisuja, joita myöhemmin katuvat.
Ajattelen ihan naisena, että olen oman itseni ja elämäntilanteeni paras asiantuntija ja siksi myös kykeneväinen tekemän itsenäisesti päätökseni kehostani.
Kummallisesti tekstistäsi tulee vaikutelma, että nyt naiset hakisivat abortteja jostain hetken mielijohteesta ja siksi on tärkeää, että asiasta pitää keskustella. Kyllä valtaosa on tehnyt sen harkinnan jo ennen lääkärille menoa.
Senpä vuoksi nykyisellään asiasta ei tarvitse lääkärin kanssa keskustella, jos tarvetta ei ole. Jos taas on, on se mahdollista.
Olet väärässä. Nykylainsäädännön mukaan lääkäri saa kieltää antamasta lupaa aborttiin.
Toki saa, mutta mikäli se päätös ei perustu ja pohjaudu kriteereihin, lääkäri joutuu asiasta edesvastuuseen.
On ihan tunnettu tosiasia, ettei osa lääkäreistä anna raskaudenkeskeytystä puoltavia lausuntoja eikä siitä mihinkään "vastuuseen" joudu.
Toki joutuu. Jos lääkäri kirjaa, että potilas haluaa abortin sosiaalisista syistä, mutta en lupaa myönnä, ja asia riitautetaan, niin todellakin joutuu. Samoin, jos kirjau on lähtökohtaisesti jo virheellinen. Näitä varten on potilasasiamiehet ja laki.
Olet aivan pihalla!
Nykylain mukaan abortinhakijan on keksittävä lääkärille jokin muu syy kuin se, ettei halua lasta. Mies hakkaa, rahaa on liian vähän, olet huumekoukussa yms. Ei lääkärille voi sanoa, "sosiaaliset syyt" lääkärille pitää keksiä se syy. Ja lääkäri arvioi syyt ja saa lain mukaan kieltää abortin. Juuri eilen uutisoitiin naisesta, joka vetosi huonoon rahatilanteeseensa, ja lääkäri sanoi että vanhemmat voivat antaa rahaa, eikä antanut aborttilupaa.
Noh, minulla on erilainen kokemus asiasta. Suomessa on asiantuntevat ja puolueettomat lääkärit ja väärinkäytöksiin puututaan hanakasti. Lääkäreiden ohjeistuksessa aborttiin liittyen on täysin selvästi rahallinen tilannekin sosiaalisiin syihin kirjattu.
Tuon lakialoitteen takana on sekä lääkäri- että kätilöliiton henkilöitä. Luotan heidän näkemykseensä enemmän kuin sinun henkilökohtaiseen kokemukseen asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on tulenarka, itse vastustan helpottamista nykyisestä. Nykyisinkin sen muuten voi erityisistä syistä saada 12. viikon jälkeen, joten siihen tuskin on tulossa helpotusta.
Ajattelen ihan naisena, että on naisen oma etu, että sitä ei ihan pelkästä pyynnöstä myönnetä vaan pikkuisen pitää keskustella asiasta. Monet tekee hätäpäissään ja myös lapsen isän painostuksen alla ratkaisuja, joita myöhemmin katuvat.
Ajattelen ihan naisena, että olen oman itseni ja elämäntilanteeni paras asiantuntija ja siksi myös kykeneväinen tekemän itsenäisesti päätökseni kehostani.
Kummallisesti tekstistäsi tulee vaikutelma, että nyt naiset hakisivat abortteja jostain hetken mielijohteesta ja siksi on tärkeää, että asiasta pitää keskustella. Kyllä valtaosa on tehnyt sen harkinnan jo ennen lääkärille menoa.
Jos on oikeasti aikuinen nainen ja kykenevä päättämään itsenäisesti asioistaan, niin miten on mahdollista päätyä sellaiseen tilanteeseen että on tahtomattaan raskaana? Jos siis oletetaan että mitään s*ksu**lirikosta ei ole tapahtunut.
Teineiltä, mt-potilailta, päihderiippuvaisilta yms. vajaavaltaisilta vahinkoraskaudet vielä jotenkin ymmärtää, mutta miten normaalille ihmiselle voi käydä niin?Raskauksia on todistetusti alkanut jopa silloin, kun molemmat seksin osapuolet on steriloitu. Mistä elämänhallintaongelmasta naisella raskauden alkaminen on silloin johtunut? Ja, miksi kyse on silloin vain naisen elämänhallintaongelmista? Eikö miehet ole ikinä niin täysvaltaisia aikuisia, että heillä olisi mitään vastuuta ehkäisystä?
Raskaaksi voi tosiaan tulla ehkäisystä huolimatta, ja se pitää ottaa huomioon kun tekee päätöksiä seksielämäänsä liittyen (oli sitten mies tai nainen). Jos elämäntilanne on sellainen ettei mitenkään pystyisi huolehtimaan lapsesta, niin silloin turvallinen vaihtoehto on elää selibaatissa siihen saakka että elämäntilanne muuttuu paremmaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on tulenarka, itse vastustan helpottamista nykyisestä. Nykyisinkin sen muuten voi erityisistä syistä saada 12. viikon jälkeen, joten siihen tuskin on tulossa helpotusta.
Ajattelen ihan naisena, että on naisen oma etu, että sitä ei ihan pelkästä pyynnöstä myönnetä vaan pikkuisen pitää keskustella asiasta. Monet tekee hätäpäissään ja myös lapsen isän painostuksen alla ratkaisuja, joita myöhemmin katuvat.
Ajattelen ihan naisena, että olen oman itseni ja elämäntilanteeni paras asiantuntija ja siksi myös kykeneväinen tekemän itsenäisesti päätökseni kehostani.
Kummallisesti tekstistäsi tulee vaikutelma, että nyt naiset hakisivat abortteja jostain hetken mielijohteesta ja siksi on tärkeää, että asiasta pitää keskustella. Kyllä valtaosa on tehnyt sen harkinnan jo ennen lääkärille menoa.
Senpä vuoksi nykyisellään asiasta ei tarvitse lääkärin kanssa keskustella, jos tarvetta ei ole. Jos taas on, on se mahdollista.
Olet väärässä. Nykylainsäädännön mukaan lääkäri saa kieltää antamasta lupaa aborttiin.
Toki saa, mutta mikäli se päätös ei perustu ja pohjaudu kriteereihin, lääkäri joutuu asiasta edesvastuuseen.
On ihan tunnettu tosiasia, ettei osa lääkäreistä anna raskaudenkeskeytystä puoltavia lausuntoja eikä siitä mihinkään "vastuuseen" joudu.
Toki joutuu. Jos lääkäri kirjaa, että potilas haluaa abortin sosiaalisista syistä, mutta en lupaa myönnä, ja asia riitautetaan, niin todellakin joutuu. Samoin, jos kirjau on lähtökohtaisesti jo virheellinen. Näitä varten on potilasasiamiehet ja laki.
Olet aivan pihalla!
Nykylain mukaan abortinhakijan on keksittävä lääkärille jokin muu syy kuin se, ettei halua lasta. Mies hakkaa, rahaa on liian vähän, olet huumekoukussa yms. Ei lääkärille voi sanoa, "sosiaaliset syyt" lääkärille pitää keksiä se syy. Ja lääkäri arvioi syyt ja saa lain mukaan kieltää abortin. Juuri eilen uutisoitiin naisesta, joka vetosi huonoon rahatilanteeseensa, ja lääkäri sanoi että vanhemmat voivat antaa rahaa, eikä antanut aborttilupaa.
Noh, minulla on erilainen kokemus asiasta. Suomessa on asiantuntevat ja puolueettomat lääkärit ja väärinkäytöksiin puututaan hanakasti. Lääkäreiden ohjeistuksessa aborttiin liittyen on täysin selvästi rahallinen tilannekin sosiaalisiin syihin kirjattu.
Tuon lakialoitteen takana on sekä lääkäri- että kätilöliiton henkilöitä. Luotan heidän näkemykseensä enemmän kuin sinun henkilökohtaiseen kokemukseen asiasta.
Hehän eivät ole kritisoineet lääkäreiden toimia, että sikäli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on tulenarka, itse vastustan helpottamista nykyisestä. Nykyisinkin sen muuten voi erityisistä syistä saada 12. viikon jälkeen, joten siihen tuskin on tulossa helpotusta.
Ajattelen ihan naisena, että on naisen oma etu, että sitä ei ihan pelkästä pyynnöstä myönnetä vaan pikkuisen pitää keskustella asiasta. Monet tekee hätäpäissään ja myös lapsen isän painostuksen alla ratkaisuja, joita myöhemmin katuvat.
Ajattelen ihan naisena, että olen oman itseni ja elämäntilanteeni paras asiantuntija ja siksi myös kykeneväinen tekemän itsenäisesti päätökseni kehostani.
Kummallisesti tekstistäsi tulee vaikutelma, että nyt naiset hakisivat abortteja jostain hetken mielijohteesta ja siksi on tärkeää, että asiasta pitää keskustella. Kyllä valtaosa on tehnyt sen harkinnan jo ennen lääkärille menoa.
Senpä vuoksi nykyisellään asiasta ei tarvitse lääkärin kanssa keskustella, jos tarvetta ei ole. Jos taas on, on se mahdollista.
Olet väärässä. Nykylainsäädännön mukaan lääkäri saa kieltää antamasta lupaa aborttiin.
Toki saa, mutta mikäli se päätös ei perustu ja pohjaudu kriteereihin, lääkäri joutuu asiasta edesvastuuseen.
On ihan tunnettu tosiasia, ettei osa lääkäreistä anna raskaudenkeskeytystä puoltavia lausuntoja eikä siitä mihinkään "vastuuseen" joudu.
Toki joutuu. Jos lääkäri kirjaa, että potilas haluaa abortin sosiaalisista syistä, mutta en lupaa myönnä, ja asia riitautetaan, niin todellakin joutuu. Samoin, jos kirjau on lähtökohtaisesti jo virheellinen. Näitä varten on potilasasiamiehet ja laki.
Olet aivan pihalla!
Nykylain mukaan abortinhakijan on keksittävä lääkärille jokin muu syy kuin se, ettei halua lasta. Mies hakkaa, rahaa on liian vähän, olet huumekoukussa yms. Ei lääkärille voi sanoa, "sosiaaliset syyt" lääkärille pitää keksiä se syy. Ja lääkäri arvioi syyt ja saa lain mukaan kieltää abortin. Juuri eilen uutisoitiin naisesta, joka vetosi huonoon rahatilanteeseensa, ja lääkäri sanoi että vanhemmat voivat antaa rahaa, eikä antanut aborttilupaa.
Noh, minulla on erilainen kokemus asiasta. Suomessa on asiantuntevat ja puolueettomat lääkärit ja väärinkäytöksiin puututaan hanakasti. Lääkäreiden ohjeistuksessa aborttiin liittyen on täysin selvästi rahallinen tilannekin sosiaalisiin syihin kirjattu.
Oletko oikeasti noin tyhmä vai provoiletko?
Lain mukaan lääkäri arvioi, onko sinulla riittävää syytä aborttiin. Vaikka itse sanoisit lääkärille olevasi liian köyhä lastentekemiseen, lääkäri voi olla sitä mieltä, että rahasi riittävät, ja kieltää sinulta abortin. Lääkärillä on siihen lain mukaan oikeus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on tulenarka, itse vastustan helpottamista nykyisestä. Nykyisinkin sen muuten voi erityisistä syistä saada 12. viikon jälkeen, joten siihen tuskin on tulossa helpotusta.
Ajattelen ihan naisena, että on naisen oma etu, että sitä ei ihan pelkästä pyynnöstä myönnetä vaan pikkuisen pitää keskustella asiasta. Monet tekee hätäpäissään ja myös lapsen isän painostuksen alla ratkaisuja, joita myöhemmin katuvat.
Ajattelen ihan naisena, että olen oman itseni ja elämäntilanteeni paras asiantuntija ja siksi myös kykeneväinen tekemän itsenäisesti päätökseni kehostani.
Kummallisesti tekstistäsi tulee vaikutelma, että nyt naiset hakisivat abortteja jostain hetken mielijohteesta ja siksi on tärkeää, että asiasta pitää keskustella. Kyllä valtaosa on tehnyt sen harkinnan jo ennen lääkärille menoa.
Senpä vuoksi nykyisellään asiasta ei tarvitse lääkärin kanssa keskustella, jos tarvetta ei ole. Jos taas on, on se mahdollista.
Olet väärässä. Nykylainsäädännön mukaan lääkäri saa kieltää antamasta lupaa aborttiin.
Toki saa, mutta mikäli se päätös ei perustu ja pohjaudu kriteereihin, lääkäri joutuu asiasta edesvastuuseen.
On ihan tunnettu tosiasia, ettei osa lääkäreistä anna raskaudenkeskeytystä puoltavia lausuntoja eikä siitä mihinkään "vastuuseen" joudu.
Toki joutuu. Jos lääkäri kirjaa, että potilas haluaa abortin sosiaalisista syistä, mutta en lupaa myönnä, ja asia riitautetaan, niin todellakin joutuu. Samoin, jos kirjau on lähtökohtaisesti jo virheellinen. Näitä varten on potilasasiamiehet ja laki.
Olet aivan pihalla!
Nykylain mukaan abortinhakijan on keksittävä lääkärille jokin muu syy kuin se, ettei halua lasta. Mies hakkaa, rahaa on liian vähän, olet huumekoukussa yms. Ei lääkärille voi sanoa, "sosiaaliset syyt" lääkärille pitää keksiä se syy. Ja lääkäri arvioi syyt ja saa lain mukaan kieltää abortin. Juuri eilen uutisoitiin naisesta, joka vetosi huonoon rahatilanteeseensa, ja lääkäri sanoi että vanhemmat voivat antaa rahaa, eikä antanut aborttilupaa.
Tuntuisi ihan älyttömän nöyryyttävältä ruveta sepittämään perusteluita, kun todellinen syy olisi omalla kohdallani se, että en yksinkertaisesti halua lapsia. En ole tästä päätöksestäni kenellekään tilivelvollinen.
Juurihan lakia yritetään muuttaa sellaiseksi, että nainen saisi abortin jos ei halua lasta. Mutta naisvihaajat vastustavat. Todella kovasti toivon lain menevän läpi, että nainenkin tunnustettaisiin aikuiseksi ihmiseksi, eikä holhottavaksi vajaaälyiseksi kersaksi.
Itse en suostu valehtelemaan lääkärille. Sanon vain "en halua lasta". Jos se ei riitä, laitan lapsen kärsimään asiasta. Ryyppään sen vammaiseksi. Poltan sille palovammoja. Se kärsii tauotonta tuskaa ja kipua koko elämänsä ajan.
Tämän lääkärin apua vaille jääneen vuoksi koko ketju joutuu poistoon. Ihme homma, kun ei voi mistään keskustella asialinjalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on tulenarka, itse vastustan helpottamista nykyisestä. Nykyisinkin sen muuten voi erityisistä syistä saada 12. viikon jälkeen, joten siihen tuskin on tulossa helpotusta.
Ajattelen ihan naisena, että on naisen oma etu, että sitä ei ihan pelkästä pyynnöstä myönnetä vaan pikkuisen pitää keskustella asiasta. Monet tekee hätäpäissään ja myös lapsen isän painostuksen alla ratkaisuja, joita myöhemmin katuvat.
Höpö höpö!Sinä ET OLE NAINEN! Olet saastainen per suapina! TAPA ITSESI! Laita lähde tuohon viimeisen lauseeseesi! Abortintekijöiden kanssa töitä tekevät lääkärit ovat kanssasi täysin päinvastaista mieltä! Abortinhakijat ovat varmoja kannastaan, he EIVÄT tee hätäpäissään tai painostuksesta aborttia. Päinvastoin, naiset synnyttävät muiden painostuksen takia.
Huh, huh, olipas vihaa uhkuva teksti, onko sulla kaikki ok?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on tulenarka, itse vastustan helpottamista nykyisestä. Nykyisinkin sen muuten voi erityisistä syistä saada 12. viikon jälkeen, joten siihen tuskin on tulossa helpotusta.
Ajattelen ihan naisena, että on naisen oma etu, että sitä ei ihan pelkästä pyynnöstä myönnetä vaan pikkuisen pitää keskustella asiasta. Monet tekee hätäpäissään ja myös lapsen isän painostuksen alla ratkaisuja, joita myöhemmin katuvat.
Ajattelen ihan naisena, että olen oman itseni ja elämäntilanteeni paras asiantuntija ja siksi myös kykeneväinen tekemän itsenäisesti päätökseni kehostani.
Kummallisesti tekstistäsi tulee vaikutelma, että nyt naiset hakisivat abortteja jostain hetken mielijohteesta ja siksi on tärkeää, että asiasta pitää keskustella. Kyllä valtaosa on tehnyt sen harkinnan jo ennen lääkärille menoa.
Senpä vuoksi nykyisellään asiasta ei tarvitse lääkärin kanssa keskustella, jos tarvetta ei ole. Jos taas on, on se mahdollista.
Tämä! Täällä tuntuu olevan valloillaan ajatus siitä, että nykyisellään aborttia ei saisi helposti. Että asiasta pitäisi ihan keskustella ja taistella lääkärin kanssa. Näinhän se ei ole. Naisen pyytäessä aborttia hän tapaa lääkärin, joka kirjaa perustelun. Kun se on kirjattu, vältytään syyttelyltä jälkikäteen. JA sen lisäksi se nainen saa mahdollisuuden pohtia asiaa, jos haluaa; kysyä abortista ja ehkä kertoa pelkojaan.
En ymmärrä mikä nykytilanteessa on väärin. Suurin osa aikuisista ihmisistä osaa kertoa perustelut päätöksensä takana eikä näe asiaa ongelmallisena. Onko tässä taustalla pitkät jonot? Jos, niin pitäisikö abortin haluavan lääkärille pääsyä nopeuttaa mielummin kuin poistaa käynti kokonaan?
En ymmärrä miksi asiaa pitäisi perustella. Eihän raskaaksi tulleelta henkilöltä, joka päättää antaa raskeuden jatkua kysytä myöskään perusteluita ja se on sentään huomattavasti isompi päätös ja vastuu.
No kyllä kysytään ja useaan otteeseen. Neuvolakäynnit ei muuta olekaan kuin sitä, että kysellään miten parisuhde jaksaa ja oletko kokenut väkivaltaa tai painostusta raskauden vuoksi. Miten seksi? Sujuuko näin raskaana? Oletko jotakin katunut? Mites sun henkinen jaksaminen? Mitä ajattelet äidiksi tulosta? Koetko olevasi onnellinen? Jne. Jne. koko raskauden ajan.
Se tärkein kysymys: "Miksi et halua aborttia?", puuttuu tuolta listalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on tulenarka, itse vastustan helpottamista nykyisestä. Nykyisinkin sen muuten voi erityisistä syistä saada 12. viikon jälkeen, joten siihen tuskin on tulossa helpotusta.
Ajattelen ihan naisena, että on naisen oma etu, että sitä ei ihan pelkästä pyynnöstä myönnetä vaan pikkuisen pitää keskustella asiasta. Monet tekee hätäpäissään ja myös lapsen isän painostuksen alla ratkaisuja, joita myöhemmin katuvat.
Ajattelen ihan naisena, että olen oman itseni ja elämäntilanteeni paras asiantuntija ja siksi myös kykeneväinen tekemän itsenäisesti päätökseni kehostani.
Kummallisesti tekstistäsi tulee vaikutelma, että nyt naiset hakisivat abortteja jostain hetken mielijohteesta ja siksi on tärkeää, että asiasta pitää keskustella. Kyllä valtaosa on tehnyt sen harkinnan jo ennen lääkärille menoa.
Senpä vuoksi nykyisellään asiasta ei tarvitse lääkärin kanssa keskustella, jos tarvetta ei ole. Jos taas on, on se mahdollista.
Tämä! Täällä tuntuu olevan valloillaan ajatus siitä, että nykyisellään aborttia ei saisi helposti. Että asiasta pitäisi ihan keskustella ja taistella lääkärin kanssa. Näinhän se ei ole. Naisen pyytäessä aborttia hän tapaa lääkärin, joka kirjaa perustelun. Kun se on kirjattu, vältytään syyttelyltä jälkikäteen. JA sen lisäksi se nainen saa mahdollisuuden pohtia asiaa, jos haluaa; kysyä abortista ja ehkä kertoa pelkojaan.
En ymmärrä mikä nykytilanteessa on väärin. Suurin osa aikuisista ihmisistä osaa kertoa perustelut päätöksensä takana eikä näe asiaa ongelmallisena. Onko tässä taustalla pitkät jonot? Jos, niin pitäisikö abortin haluavan lääkärille pääsyä nopeuttaa mielummin kuin poistaa käynti kokonaan?
En ymmärrä miksi asiaa pitäisi perustella. Eihän raskaaksi tulleelta henkilöltä, joka päättää antaa raskeuden jatkua kysytä myöskään perusteluita ja se on sentään huomattavasti isompi päätös ja vastuu.
No kyllä kysytään ja useaan otteeseen. Neuvolakäynnit ei muuta olekaan kuin sitä, että kysellään miten parisuhde jaksaa ja oletko kokenut väkivaltaa tai painostusta raskauden vuoksi. Miten seksi? Sujuuko näin raskaana? Oletko jotakin katunut? Mites sun henkinen jaksaminen? Mitä ajattelet äidiksi tulosta? Koetko olevasi onnellinen? Jne. Jne. koko raskauden ajan.
Ihanko oikeasti sinun täytyi lääkärille perustella miksi haluat jatkaa raskauttasi ja saada häneltä tähän lupa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on tulenarka, itse vastustan helpottamista nykyisestä. Nykyisinkin sen muuten voi erityisistä syistä saada 12. viikon jälkeen, joten siihen tuskin on tulossa helpotusta.
Ajattelen ihan naisena, että on naisen oma etu, että sitä ei ihan pelkästä pyynnöstä myönnetä vaan pikkuisen pitää keskustella asiasta. Monet tekee hätäpäissään ja myös lapsen isän painostuksen alla ratkaisuja, joita myöhemmin katuvat.
Ajattelen ihan naisena, että olen oman itseni ja elämäntilanteeni paras asiantuntija ja siksi myös kykeneväinen tekemän itsenäisesti päätökseni kehostani.
Kummallisesti tekstistäsi tulee vaikutelma, että nyt naiset hakisivat abortteja jostain hetken mielijohteesta ja siksi on tärkeää, että asiasta pitää keskustella. Kyllä valtaosa on tehnyt sen harkinnan jo ennen lääkärille menoa.
Senpä vuoksi nykyisellään asiasta ei tarvitse lääkärin kanssa keskustella, jos tarvetta ei ole. Jos taas on, on se mahdollista.
Olet väärässä. Nykylainsäädännön mukaan lääkäri saa kieltää antamasta lupaa aborttiin.
Toki saa, mutta mikäli se päätös ei perustu ja pohjaudu kriteereihin, lääkäri joutuu asiasta edesvastuuseen.
On ihan tunnettu tosiasia, ettei osa lääkäreistä anna raskaudenkeskeytystä puoltavia lausuntoja eikä siitä mihinkään "vastuuseen" joudu.
Toki joutuu. Jos lääkäri kirjaa, että potilas haluaa abortin sosiaalisista syistä, mutta en lupaa myönnä, ja asia riitautetaan, niin todellakin joutuu. Samoin, jos kirjau on lähtökohtaisesti jo virheellinen. Näitä varten on potilasasiamiehet ja laki.
Olet aivan pihalla!
Nykylain mukaan abortinhakijan on keksittävä lääkärille jokin muu syy kuin se, ettei halua lasta. Mies hakkaa, rahaa on liian vähän, olet huumekoukussa yms. Ei lääkärille voi sanoa, "sosiaaliset syyt" lääkärille pitää keksiä se syy. Ja lääkäri arvioi syyt ja saa lain mukaan kieltää abortin. Juuri eilen uutisoitiin naisesta, joka vetosi huonoon rahatilanteeseensa, ja lääkäri sanoi että vanhemmat voivat antaa rahaa, eikä antanut aborttilupaa.
Noh, minulla on erilainen kokemus asiasta. Suomessa on asiantuntevat ja puolueettomat lääkärit ja väärinkäytöksiin puututaan hanakasti. Lääkäreiden ohjeistuksessa aborttiin liittyen on täysin selvästi rahallinen tilannekin sosiaalisiin syihin kirjattu.
Oletko oikeasti noin tyhmä vai provoiletko?
Lain mukaan lääkäri arvioi, onko sinulla riittävää syytä aborttiin. Vaikka itse sanoisit lääkärille olevasi liian köyhä lastentekemiseen, lääkäri voi olla sitä mieltä, että rahasi riittävät, ja kieltää sinulta abortin. Lääkärillä on siihen lain mukaan oikeus.
Kyllä, niin on, mutta tätä tapahtuu hyvin hyvin harvoin. Lääkäreillä on täysin selvät kriteerit asian päättämiseksi. Laita mulle joku tilasto siitä, että kuinka usein lääkäri perusteettomasti päättää ettei aborttia myönnä. Kiitos
On helppo kuvata ongelma, mutta vaikeampi on todistaa sen olemassaolo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on tulenarka, itse vastustan helpottamista nykyisestä. Nykyisinkin sen muuten voi erityisistä syistä saada 12. viikon jälkeen, joten siihen tuskin on tulossa helpotusta.
Ajattelen ihan naisena, että on naisen oma etu, että sitä ei ihan pelkästä pyynnöstä myönnetä vaan pikkuisen pitää keskustella asiasta. Monet tekee hätäpäissään ja myös lapsen isän painostuksen alla ratkaisuja, joita myöhemmin katuvat.
Ajattelen ihan naisena, että olen oman itseni ja elämäntilanteeni paras asiantuntija ja siksi myös kykeneväinen tekemän itsenäisesti päätökseni kehostani.
Kummallisesti tekstistäsi tulee vaikutelma, että nyt naiset hakisivat abortteja jostain hetken mielijohteesta ja siksi on tärkeää, että asiasta pitää keskustella. Kyllä valtaosa on tehnyt sen harkinnan jo ennen lääkärille menoa.
Jos on oikeasti aikuinen nainen ja kykenevä päättämään itsenäisesti asioistaan, niin miten on mahdollista päätyä sellaiseen tilanteeseen että on tahtomattaan raskaana? Jos siis oletetaan että mitään s*ksu**lirikosta ei ole tapahtunut.
Teineiltä, mt-potilailta, päihderiippuvaisilta yms. vajaavaltaisilta vahinkoraskaudet vielä jotenkin ymmärtää, mutta miten normaalille ihmiselle voi käydä niin?Raskauksia on todistetusti alkanut jopa silloin, kun molemmat seksin osapuolet on steriloitu. Mistä elämänhallintaongelmasta naisella raskauden alkaminen on silloin johtunut? Ja, miksi kyse on silloin vain naisen elämänhallintaongelmista? Eikö miehet ole ikinä niin täysvaltaisia aikuisia, että heillä olisi mitään vastuuta ehkäisystä?
Raskaaksi voi tosiaan tulla ehkäisystä huolimatta, ja se pitää ottaa huomioon kun tekee päätöksiä seksielämäänsä liittyen (oli sitten mies tai nainen). Jos elämäntilanne on sellainen ettei mitenkään pystyisi huolehtimaan lapsesta, niin silloin turvallinen vaihtoehto on elää selibaatissa siihen saakka että elämäntilanne muuttuu paremmaksi.
Joopa joo. Minä olen 40 v ja minulla on teini-ikäiset lapset. Olen naimisissa heidän isänsä kanssa. En todellakaan aloita alusta enää yhdenkään vauvan kanssa, joten käytän luotettavaa ehkäisyä.
Elämäntilanteeni on kaikin puolin hyvä, minulla on hyvä työ, josta saa kunnon palkkaa, hyvä parisuhde ja ihanat lapset. En ala elää selibaatissa vaihdevuosiin asti. Se saattaisi aika tavalla huonontaa parisuhteen laatua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on tulenarka, itse vastustan helpottamista nykyisestä. Nykyisinkin sen muuten voi erityisistä syistä saada 12. viikon jälkeen, joten siihen tuskin on tulossa helpotusta.
Ajattelen ihan naisena, että on naisen oma etu, että sitä ei ihan pelkästä pyynnöstä myönnetä vaan pikkuisen pitää keskustella asiasta. Monet tekee hätäpäissään ja myös lapsen isän painostuksen alla ratkaisuja, joita myöhemmin katuvat.
Ajattelen ihan naisena, että olen oman itseni ja elämäntilanteeni paras asiantuntija ja siksi myös kykeneväinen tekemän itsenäisesti päätökseni kehostani.
Kummallisesti tekstistäsi tulee vaikutelma, että nyt naiset hakisivat abortteja jostain hetken mielijohteesta ja siksi on tärkeää, että asiasta pitää keskustella. Kyllä valtaosa on tehnyt sen harkinnan jo ennen lääkärille menoa.
Senpä vuoksi nykyisellään asiasta ei tarvitse lääkärin kanssa keskustella, jos tarvetta ei ole. Jos taas on, on se mahdollista.
Tämä! Täällä tuntuu olevan valloillaan ajatus siitä, että nykyisellään aborttia ei saisi helposti. Että asiasta pitäisi ihan keskustella ja taistella lääkärin kanssa. Näinhän se ei ole. Naisen pyytäessä aborttia hän tapaa lääkärin, joka kirjaa perustelun. Kun se on kirjattu, vältytään syyttelyltä jälkikäteen. JA sen lisäksi se nainen saa mahdollisuuden pohtia asiaa, jos haluaa; kysyä abortista ja ehkä kertoa pelkojaan.
En ymmärrä mikä nykytilanteessa on väärin. Suurin osa aikuisista ihmisistä osaa kertoa perustelut päätöksensä takana eikä näe asiaa ongelmallisena. Onko tässä taustalla pitkät jonot? Jos, niin pitäisikö abortin haluavan lääkärille pääsyä nopeuttaa mielummin kuin poistaa käynti kokonaan?
En ymmärrä miksi asiaa pitäisi perustella. Eihän raskaaksi tulleelta henkilöltä, joka päättää antaa raskeuden jatkua kysytä myöskään perusteluita ja se on sentään huomattavasti isompi päätös ja vastuu.
No kyllä kysytään ja useaan otteeseen. Neuvolakäynnit ei muuta olekaan kuin sitä, että kysellään miten parisuhde jaksaa ja oletko kokenut väkivaltaa tai painostusta raskauden vuoksi. Miten seksi? Sujuuko näin raskaana? Oletko jotakin katunut? Mites sun henkinen jaksaminen? Mitä ajattelet äidiksi tulosta? Koetko olevasi onnellinen? Jne. Jne. koko raskauden ajan.
Se tärkein kysymys: "Miksi et halua aborttia?", puuttuu tuolta listalta.
Kyllä se siellä kysytään ihan ensimmäisellä käynnillä. Se on muodossa ”Oletko pohtinut tarkkaan, että haluat lapsen pitää” ja ”Onko lapsen isä tiedossa? Onko hän tietoinen päätöksestäsi?”
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on tulenarka, itse vastustan helpottamista nykyisestä. Nykyisinkin sen muuten voi erityisistä syistä saada 12. viikon jälkeen, joten siihen tuskin on tulossa helpotusta.
Ajattelen ihan naisena, että on naisen oma etu, että sitä ei ihan pelkästä pyynnöstä myönnetä vaan pikkuisen pitää keskustella asiasta. Monet tekee hätäpäissään ja myös lapsen isän painostuksen alla ratkaisuja, joita myöhemmin katuvat.
Ajattelen ihan naisena, että olen oman itseni ja elämäntilanteeni paras asiantuntija ja siksi myös kykeneväinen tekemän itsenäisesti päätökseni kehostani.
Kummallisesti tekstistäsi tulee vaikutelma, että nyt naiset hakisivat abortteja jostain hetken mielijohteesta ja siksi on tärkeää, että asiasta pitää keskustella. Kyllä valtaosa on tehnyt sen harkinnan jo ennen lääkärille menoa.
Senpä vuoksi nykyisellään asiasta ei tarvitse lääkärin kanssa keskustella, jos tarvetta ei ole. Jos taas on, on se mahdollista.
Tämä! Täällä tuntuu olevan valloillaan ajatus siitä, että nykyisellään aborttia ei saisi helposti. Että asiasta pitäisi ihan keskustella ja taistella lääkärin kanssa. Näinhän se ei ole. Naisen pyytäessä aborttia hän tapaa lääkärin, joka kirjaa perustelun. Kun se on kirjattu, vältytään syyttelyltä jälkikäteen. JA sen lisäksi se nainen saa mahdollisuuden pohtia asiaa, jos haluaa; kysyä abortista ja ehkä kertoa pelkojaan.
En ymmärrä mikä nykytilanteessa on väärin. Suurin osa aikuisista ihmisistä osaa kertoa perustelut päätöksensä takana eikä näe asiaa ongelmallisena. Onko tässä taustalla pitkät jonot? Jos, niin pitäisikö abortin haluavan lääkärille pääsyä nopeuttaa mielummin kuin poistaa käynti kokonaan?
En ymmärrä miksi asiaa pitäisi perustella. Eihän raskaaksi tulleelta henkilöltä, joka päättää antaa raskeuden jatkua kysytä myöskään perusteluita ja se on sentään huomattavasti isompi päätös ja vastuu.
No kyllä kysytään ja useaan otteeseen. Neuvolakäynnit ei muuta olekaan kuin sitä, että kysellään miten parisuhde jaksaa ja oletko kokenut väkivaltaa tai painostusta raskauden vuoksi. Miten seksi? Sujuuko näin raskaana? Oletko jotakin katunut? Mites sun henkinen jaksaminen? Mitä ajattelet äidiksi tulosta? Koetko olevasi onnellinen? Jne. Jne. koko raskauden ajan.
Eihän noihin ole pakko vastata. En minä ainakaan seksielämästä tilitä jollekin terveydenhoitajalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on tulenarka, itse vastustan helpottamista nykyisestä. Nykyisinkin sen muuten voi erityisistä syistä saada 12. viikon jälkeen, joten siihen tuskin on tulossa helpotusta.
Ajattelen ihan naisena, että on naisen oma etu, että sitä ei ihan pelkästä pyynnöstä myönnetä vaan pikkuisen pitää keskustella asiasta. Monet tekee hätäpäissään ja myös lapsen isän painostuksen alla ratkaisuja, joita myöhemmin katuvat.
Ajattelen ihan naisena, että olen oman itseni ja elämäntilanteeni paras asiantuntija ja siksi myös kykeneväinen tekemän itsenäisesti päätökseni kehostani.
Kummallisesti tekstistäsi tulee vaikutelma, että nyt naiset hakisivat abortteja jostain hetken mielijohteesta ja siksi on tärkeää, että asiasta pitää keskustella. Kyllä valtaosa on tehnyt sen harkinnan jo ennen lääkärille menoa.
Senpä vuoksi nykyisellään asiasta ei tarvitse lääkärin kanssa keskustella, jos tarvetta ei ole. Jos taas on, on se mahdollista.
Tämä! Täällä tuntuu olevan valloillaan ajatus siitä, että nykyisellään aborttia ei saisi helposti. Että asiasta pitäisi ihan keskustella ja taistella lääkärin kanssa. Näinhän se ei ole. Naisen pyytäessä aborttia hän tapaa lääkärin, joka kirjaa perustelun. Kun se on kirjattu, vältytään syyttelyltä jälkikäteen. JA sen lisäksi se nainen saa mahdollisuuden pohtia asiaa, jos haluaa; kysyä abortista ja ehkä kertoa pelkojaan.
En ymmärrä mikä nykytilanteessa on väärin. Suurin osa aikuisista ihmisistä osaa kertoa perustelut päätöksensä takana eikä näe asiaa ongelmallisena. Onko tässä taustalla pitkät jonot? Jos, niin pitäisikö abortin haluavan lääkärille pääsyä nopeuttaa mielummin kuin poistaa käynti kokonaan?
En ymmärrä miksi asiaa pitäisi perustella. Eihän raskaaksi tulleelta henkilöltä, joka päättää antaa raskeuden jatkua kysytä myöskään perusteluita ja se on sentään huomattavasti isompi päätös ja vastuu.
No kyllä kysytään ja useaan otteeseen. Neuvolakäynnit ei muuta olekaan kuin sitä, että kysellään miten parisuhde jaksaa ja oletko kokenut väkivaltaa tai painostusta raskauden vuoksi. Miten seksi? Sujuuko näin raskaana? Oletko jotakin katunut? Mites sun henkinen jaksaminen? Mitä ajattelet äidiksi tulosta? Koetko olevasi onnellinen? Jne. Jne. koko raskauden ajan.
Ihanko oikeasti sinun täytyi lääkärille perustella miksi haluat jatkaa raskauttasi ja saada häneltä tähän lupa?
Itseasiassa kyllä, sairauteni vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on tulenarka, itse vastustan helpottamista nykyisestä. Nykyisinkin sen muuten voi erityisistä syistä saada 12. viikon jälkeen, joten siihen tuskin on tulossa helpotusta.
Ajattelen ihan naisena, että on naisen oma etu, että sitä ei ihan pelkästä pyynnöstä myönnetä vaan pikkuisen pitää keskustella asiasta. Monet tekee hätäpäissään ja myös lapsen isän painostuksen alla ratkaisuja, joita myöhemmin katuvat.
Ajattelen ihan naisena, että olen oman itseni ja elämäntilanteeni paras asiantuntija ja siksi myös kykeneväinen tekemän itsenäisesti päätökseni kehostani.
Kummallisesti tekstistäsi tulee vaikutelma, että nyt naiset hakisivat abortteja jostain hetken mielijohteesta ja siksi on tärkeää, että asiasta pitää keskustella. Kyllä valtaosa on tehnyt sen harkinnan jo ennen lääkärille menoa.
Senpä vuoksi nykyisellään asiasta ei tarvitse lääkärin kanssa keskustella, jos tarvetta ei ole. Jos taas on, on se mahdollista.
Tämä! Täällä tuntuu olevan valloillaan ajatus siitä, että nykyisellään aborttia ei saisi helposti. Että asiasta pitäisi ihan keskustella ja taistella lääkärin kanssa. Näinhän se ei ole. Naisen pyytäessä aborttia hän tapaa lääkärin, joka kirjaa perustelun. Kun se on kirjattu, vältytään syyttelyltä jälkikäteen. JA sen lisäksi se nainen saa mahdollisuuden pohtia asiaa, jos haluaa; kysyä abortista ja ehkä kertoa pelkojaan.
En ymmärrä mikä nykytilanteessa on väärin. Suurin osa aikuisista ihmisistä osaa kertoa perustelut päätöksensä takana eikä näe asiaa ongelmallisena. Onko tässä taustalla pitkät jonot? Jos, niin pitäisikö abortin haluavan lääkärille pääsyä nopeuttaa mielummin kuin poistaa käynti kokonaan?
En ymmärrä miksi asiaa pitäisi perustella. Eihän raskaaksi tulleelta henkilöltä, joka päättää antaa raskeuden jatkua kysytä myöskään perusteluita ja se on sentään huomattavasti isompi päätös ja vastuu.
No kyllä kysytään ja useaan otteeseen. Neuvolakäynnit ei muuta olekaan kuin sitä, että kysellään miten parisuhde jaksaa ja oletko kokenut väkivaltaa tai painostusta raskauden vuoksi. Miten seksi? Sujuuko näin raskaana? Oletko jotakin katunut? Mites sun henkinen jaksaminen? Mitä ajattelet äidiksi tulosta? Koetko olevasi onnellinen? Jne. Jne. koko raskauden ajan.
Se tärkein kysymys: "Miksi et halua aborttia?", puuttuu tuolta listalta.
Kyllä se siellä kysytään ihan ensimmäisellä käynnillä. Se on muodossa ”Oletko pohtinut tarkkaan, että haluat lapsen pitää” ja ”Onko lapsen isä tiedossa? Onko hän tietoinen päätöksestäsi?”
Ei minulta ainakaan kysytty muuta kuin että onko raskaus suunniteltu.
Avioliitossa lapsen isä on ihan jo lainkin mukaan tiedossa, ns. isyysolettama.
Minusta on käsittämätöntä, että vuonna 2021 naisen pitäisi erikseen selitellä jollekin täysin ulkopuoliselle henkilölle lasten tekoaan tai tekemättömyyttään. Todellakin kannatan uutta lakia, lääkärillä tai hoitajalla ei saisi olla mitään oikeutta kyseenalaistaa ihmisen oikeutta itsenäisyyteen ja omiin päätöksiin vain sen perusteella, että hänellä on fyysinen kyky raskautua. Jokainen suomalainen tietää mikä on abortti ja mitä siitä seuraa, ihan kuin naiset olisivat jotenkin vähä-älyisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aihe on tulenarka, itse vastustan helpottamista nykyisestä. Nykyisinkin sen muuten voi erityisistä syistä saada 12. viikon jälkeen, joten siihen tuskin on tulossa helpotusta.
Ajattelen ihan naisena, että on naisen oma etu, että sitä ei ihan pelkästä pyynnöstä myönnetä vaan pikkuisen pitää keskustella asiasta. Monet tekee hätäpäissään ja myös lapsen isän painostuksen alla ratkaisuja, joita myöhemmin katuvat.
Ajattelen ihan naisena, että olen oman itseni ja elämäntilanteeni paras asiantuntija ja siksi myös kykeneväinen tekemän itsenäisesti päätökseni kehostani.
Kummallisesti tekstistäsi tulee vaikutelma, että nyt naiset hakisivat abortteja jostain hetken mielijohteesta ja siksi on tärkeää, että asiasta pitää keskustella. Kyllä valtaosa on tehnyt sen harkinnan jo ennen lääkärille menoa.
Senpä vuoksi nykyisellään asiasta ei tarvitse lääkärin kanssa keskustella, jos tarvetta ei ole. Jos taas on, on se mahdollista.
Tämä! Täällä tuntuu olevan valloillaan ajatus siitä, että nykyisellään aborttia ei saisi helposti. Että asiasta pitäisi ihan keskustella ja taistella lääkärin kanssa. Näinhän se ei ole. Naisen pyytäessä aborttia hän tapaa lääkärin, joka kirjaa perustelun. Kun se on kirjattu, vältytään syyttelyltä jälkikäteen. JA sen lisäksi se nainen saa mahdollisuuden pohtia asiaa, jos haluaa; kysyä abortista ja ehkä kertoa pelkojaan.
En ymmärrä mikä nykytilanteessa on väärin. Suurin osa aikuisista ihmisistä osaa kertoa perustelut päätöksensä takana eikä näe asiaa ongelmallisena. Onko tässä taustalla pitkät jonot? Jos, niin pitäisikö abortin haluavan lääkärille pääsyä nopeuttaa mielummin kuin poistaa käynti kokonaan?
En ymmärrä miksi asiaa pitäisi perustella. Eihän raskaaksi tulleelta henkilöltä, joka päättää antaa raskeuden jatkua kysytä myöskään perusteluita ja se on sentään huomattavasti isompi päätös ja vastuu.
No kyllä kysytään ja useaan otteeseen. Neuvolakäynnit ei muuta olekaan kuin sitä, että kysellään miten parisuhde jaksaa ja oletko kokenut väkivaltaa tai painostusta raskauden vuoksi. Miten seksi? Sujuuko näin raskaana? Oletko jotakin katunut? Mites sun henkinen jaksaminen? Mitä ajattelet äidiksi tulosta? Koetko olevasi onnellinen? Jne. Jne. koko raskauden ajan.
Ihanko oikeasti sinun täytyi lääkärille perustella miksi haluat jatkaa raskauttasi ja saada häneltä tähän lupa?
Itseasiassa kyllä, sairauteni vuoksi.
Et sinä lupaa tarvitse raskauden jatkamiseen. Ei ketään voida pakottaa aborttiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyseessä on yli 50-vuotiaan lainsäädännön nykypäiväistäminen.
Elämä on hyvin erilaista kuin 60-luvulla, jolloin tuo lainsäädäntö on valmisteltu.
Keskeisimmät muutokset siinä on, että abortin saisi suoraan yhdeltä lääkäriltä, se säästäisi tuhansia lääkärikäyntejä järkevämpään käyttöön joka vuosi. Toinen muutos olisi, että ei tarvitse tehdä sairaalassa. Lääketiede on kehittynyt valtavasti tässä reilussa 50 vuodessa, eikä nukutuksessa lääkärin tekemä kaavinta ole enää ainoa vaihtoehto. Tabletit voi ottaa hoitajan antamana terveyskeskuksessa. Mahdolliset ongelmatilanteet tietenkin hoidetaan lääkärivetoisesti.
Ainakin siinä, jonka minä olen nähnyt, se lääkäri suljettiin kokonaan pois ja aborttia ajettiin saatavaksi puhelinsoitolla hoitajalle. Jos kyse on uudesta lakiuudistuksesta ja tuo on sen sisältö, puhutaan jo eri asiasta. Olisko sulla linkkiä tämän muotoiseen lakimuutosehdotukseen?
Miksi tulet keskustelemaan sellaisesta lakialoitteesta mihin et ole tutustunut?
Lakialoite on muuttunut ajan saatossa. Minäkään en ollut sitä lukenut sen jälkeen, kun se alulle laitettiin.
Kyllä, sisältö muuttui sen jälkeen, kun lääkärit tulivat siihen mukaan. Nykyisellään mikään muu ei muuttuisi kuin se, että kahta lääkäriä ei sidota prosessiin ja varma asiastaan oleva saa keskeytyksen pyytämällä. Edelleen, jos itkuinen nainen tai muutoin ”kysymyksiä herättävä” tulee aborttia pyytämään, hänet ohjataan konsultaatioon. Ja se perustelu siellä on, nyt sitä vain ei erikseen kysytä, jos sitä ei itse tuo esiin.
Alue: Aihe vapaa
Tuntuisi ihan älyttömän nöyryyttävältä ruveta sepittämään perusteluita, kun todellinen syy olisi omalla kohdallani se, että en yksinkertaisesti halua lapsia. En ole tästä päätöksestäni kenellekään tilivelvollinen.