Lue keskustelun säännöt.
Mies teki salaa vasektomian!
07.09.2014 |
Täytettyään 40v teki siis toimenpiteen. No mä olen nuorempi ja olisin halunnut kolmannen lapsen :( Että on petetty olo :(
Kommentit (232)
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 21:31"]Mihin sä sitä kolmatta IHAN OIKEASTI tarvitset? Sulla on jo kaksi, ja mulla ei yhtään. Väestöräjähdyksen takia jätän varmaankin tekemättä kokonaan, vaikka haaveilen kyllä perheenlisäyksestä, ja olen menossa lähitulevaisuudessa naimisiin.
Miksi katsot, että sinulla on muita suurempi oikeus itsekkääseen käytökseen tunteidesi vuoksi?
[/quote] Vai ihan väestöräjähdyksen takia. Tämä on kyllä typerin kaikista syistä jättää lapset tekemättä. Syy väestöräjähdykseen on kehitysmaissa. Täällä länsimaissa ongelma on päinvastainen, eläkkeiden maksajia tarvitaan kipeästi. Lisäksi useiden luotettavien mallinnuksien mukaan maapallon väestönkasvu kääntyy vielälaskuun, olikohan se niin että 9 miljardin jälkeen kasvu taittuu. Tehokkain tapa hillitä väestöräjähdystä ei ole se että koulutettu länsimainen nainen jättää lapset tekemättä, vaan kehitysmaiden naisten koulutus. Samoin lapsikuolleisuuden väheneminen kehitysmaissa vähentäisi syntyvyyttä ( niin yllättävältä kuin se kuulostaakin).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ap:n mies ei halunnut enää enempää lapsia, eikä ap olisi häntä siihen yrittänyt taivutellakaan, niin mies ei vasektomiallaan tehnyt muuta kuin otti ap:lta mahdollisuuden tehdä hänestä isä vahingossa tai "vahingossa". Tuon mahdollisuuden menettämistäkö ap suree?
>> Eiköhän ap:n mies ole näin toimittuaan varautunut myös siihen, että seurauksena voi olla avioero.
Se tulee jos on tullakseen... nyt ei ole kuitenkaan kuin se 2 lasta huollettavina ja maksettavina. Jos avioero alkaisi häämöttää tuollaisen syyn takia naisen puolelta, niin minä vain miehenä toteaisin, että tämä oli nyt tässä.
Ikäeroa on näemmä yli 10 vuotta... osin tuo asia ja tilanne on peiliinkatsomisen paikka miehelle. Noin käy, kun katsoo pelkkää ulkokuorta, eikä ota tasavertaista kumppania itselleen. Kun nainen istuu kotona päivät pitkät, niin alkavat aika selvätkin asiat menemään päässä sekaisin.
Eihän se mitään hyvää avioliittopolitiikka tuollainen ehkäisy tapa ollut, mutta aivan selvästi ap. olisi kuitenkin tehnyt yksin sen päätöksen ja jotenkin nyt vain tullut raskaaksi miehelleen. Hän ei tajua, että mies ohitti hänet neuvottelutilanteessa vain siitä syystä, ettei ap:sta ollut neuvottelukumppaniksi tästä asiasta.
Aika kammottava liitto, ei voi muuta todeta. Ette ole tasavertainen pari. Ette ole sitä koskaan olleetkaan, eikä Teistä sitä myöskään koskaan tule. Teen olettamuksen, että taloudellisesti Teillä on kuitenkin asiat hyvin, koska mies on siitä pitänyt huolen.
Sinulla ap on turvasatama tässä elämässä. Sataman ehdot olivat nuo: ei lisää lapsia, tai siitä satamasta pois. Mieti nyt melko tarkoin, mitä teet. Hyväksy tilanne, äläkä kieriskele siinä. Tärväät vain omaa ja läheistesi elämää, mikäli jatkat asian vatkuttamista.
Miehesi teki teon, joka kertoo että hänellä on melko paljonkin päänsisäistä elämää, josta näemmä Sinulla ei ole pienintäkään aavistusta, ja kirjoittustesi tasosta päätellen ei tule myöskään koskaan olemaan. Sinulla on asiat hyvin, voimme kautta rantain tehdä myös päätelmän, että olet ainakin ulkoisesti kohtuullisen kaunis nainen. Elämäsi on hyvää. Tyydy nyt siihen, mitä Sinulla jo on.
Kaikkea ei voi aina tässä elämässä saada, et Sinä etkä miehesi. Sinä et voi saada 3. lasta, eikä miehesi voi enää saada älykästä ja hänen kanssaan tasavertaista vaimoa.
[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 19:35"]Eihä'n naisetkaan aina kerro edes aborttipäätöksestään miehelle,miksi miehen pitäisi kertoa kaikesta vaimolle.Hyvässäsuhteessa toki pitäisi olla molemminpuolinen luottamus.
[/quote]
Väärin sekin on jos salaa tekee abortin.
Sympatiat sulle, Ap. Oudosti monissa saamissasi vastauksissa rinnastetaan samalle viivalle väliaikaiset ehkäisykeinot ja vasektomia. Kuitenkin tuo viimeksi mainittu on periaatteessa lopullinen eli se vaatii ainakin tiettyjä toimenpiteitä, jotta sen voisi katumuksen iskiessä purkaa eikä lopputulos ole sittenkään varma. Mies on todellakin toiminut itsekkäästi, etenkin jos on tiennyt Ap:n haaveesta kolmannesta lapsesta ja ottaen Ap:n iänkin huomioon. Kyllä ehkäisystä ja/tai lasten hankkimisesta pitää voida puhua sen ihmisen kanssa, jonka kanssa on hynttyyt lyönyt yhteen ja perheen perustanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kyllä minusta näiden tarinoiden perusteella voi päätellä, ett APn mies olisi erityisen älykäs. Toki älykäs ihminen olisi kyennyt asian hoitamaan huomattavasti vähemmän tökerösti. Jo ihan omaa persustaan ajatellen: älykäs kyllä ymmärtäisi, mikä meteli asiasta nousee ja olisi sen välttänyt.
Tosin Apsta itsestään voi olla hiukan huolissaan, jos hän ei tiedä perusoikeuksiaan, kuten esimerkiksi sitä, että ei tarvitse miehen lupaa avioeroon. Se kertoo mielestäni ehkä eniten suhteesta niiden tietojen perusteella, mitä olemme täältä saaneet lukea.
[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 08:50"]
Mä luulen, että suurin ongelma tässä ei edes ole se itse vasektomia, vaan se, että se tehtiin salaa. Mitäköhän miehet ajattelisivat siitä, jos selviää, että nainen on käynyt salaa hakemassa pillerit?
[/quote]
Surin osa naisista syö niitä muutenkin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 08:57"]
Minä jättäisin mieheni jos tekisi tempun salaa. Minutkin voitaisiin jättää jos itse tekisin noin. Jos on puhuttu vauvasta, se pitäisi keskustella kokonaan.
[/quote]
Mitä keskustelemista siinä on? Toinen sanoo kerran ei niin se oli siinä
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 21:34"]
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 21:32"]
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 21:29"]
Tiesi että haaveilin kolmannesta lapsesta :( -Ap
[/quote]
Todennäköisesti ei luottanut siihen, että sinä huolehtisit ehkäisystä, kun kerran vauvakuumeilet. Fiksuna miehenä päätti huolehtia itse. Eikös usein sanotakin, että jos mies ei halua lasta, niin miehen pitää huolehtia ehkäisystä? Nyt mies huolehti.
[/quote]No mutta millainen mies ei keskustele ehkäisyasioista kumppanin kanssa?
[/quote]
Ehkä sellainen, jonka vaimo ei keskustele mahdollisista vauvahaaveista ja ehkäisyn mahdollisesta pois jättämisestä avoimesti kumppanin kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 22:27"]
On tää av vaan uskomaton mesta. Jos asetelma olisi toisinpäin, eli ap ei haluaisi lasta, mies olisi ilmaissut haluavansa vielä yhden, ja ap hihkuisi tehneensä sterilisaation, olisivat about kaikki täällä kauhuissaan kyselemässä että miten saatoit tehdä noin ja eikö olekaan yhteinen päätös.
Kyllä, minusta apn mies toimi aivan törkeällä tavalla. Perhesuunnittelu on asia, mikä kuuluu molemmille puolisoille, yhdessä. Ja jos tehdään jotain noinkin peruuttamatonta, olisi siitä ehdottomasti keskusteltava. Ap, olet nainut idiootin. Sinulla on oikeus olla surullinen sillä temppu oli törkeä. Minä miettisin asioita vuoden ja jos en saisi miestä myöntämään että toimi väärin, lähtisin. Sulla on vielä aikaa saada lisää lapsia ja järkevä mies.
[/quote]
Vuosi on pitkä aika jankata yhtä ja samaa asiaa... Niin pitkä aika, että siinä varmaan haluaisi painostettu kumppani painaa kytkintä ja sanoa tulevalle yksinhuoltajalle heihei.
Ehkä mies pelkäsi, että olisi sittenkin taivuteltavissa sterilisaation suhteen, eikä halunnut ottaa asiassa riskiä? Jos päätös on tehty jo sen pohjalta, että molemmat ovat tienneet, mitä halutaan? Tällöin mies on mennyt sterilisaatioon ja jälkikäteen ilmoittanut asiasta. Ei ehkä oikein, mutta ymmärrettävää, jos pelkää joutuvansa nuoren vaimon pikkusormen ympärille.
Täällä ei kukaan tunne tapausta, että ehkäisy olisi pettänyt... mielenkiintoista. Minulla taas noin 80% kavereistani on mennyt naimisiin sen kulloisenkin senhetkisen tyttöystävänsä kanssa syystä, että se ehkäisy on nimenomaan pettänyt. Ja kaikissa noissa tilanteissa se mies ei olisi halunnut sitä lasta.
40 vuotiaalta mieheltä vasektomia oli oikea ratkaisu. Empiirinen havainto on, ettei naisiin voi yleisellä tasolla tässä asiassa luottaa. Tässäkin on pääasia se lapsi, vaikka sen pitäisi hyvässä avioliitossa olla se kumppani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:12"]
Luulen, että vastaus kysymykseen miksi mies teki näin, on jälleen kerran paljon yksinkertaisempi kuin voisi kuvitella. Takana ei tarvitse olla mitään suurta draamaa, vaan kaveri vaikuttaa sellaiselta itsestäni toki itsekkäältä (pari kertaa takana pettämista, jota ei edes anteeksi pyydetä) ja tottuneelta tekemään päätöksiä niistä kyselemättä ("menestys", työura tärkeää, jne). Joten käytännön miehenä hän varmaan tiesi, että tämä on päätös, josta kotona tapellaan, itketään ja surraan.
Joten hoidetaan siis kertarytinällä, kerrotaan vasta, kun maito on maassa, otetaan vastaan mieluummin se riita kerralla kuin yötä myöten jankutellen ennen ja jälkeen tapauksen.
Miehen luonne ei minusta näiden kertomuksien perusteella ole kovin herttainen, enkä oikein ymmärrä, mikä näissä miehissä saa naiset "rakastamaan heitä kuitenkin", sillä huomioon ottamista, kunnioituksen osoittamista tai jotain muuta vastaavaa pikkurouvan on kyllä tälläiseltä kaverilta turha odottaa. Siinä petaa vain itselleen lisää pettymyksiä.
[/quote]
Jos mies ei halua lasta niin se ei halua. Mikä siinä on niin vaikeata ymmärtää? Ei siinä ole mitään keskustelemista
[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:14"]
Jännä juttu, että ennen ehkäisyasiat ovat olleet parisuhteessa yhteisiä päätöksiä mutta nyt näin ei näköjään enää ole. Millaisissa parisuhteissa elätte te, joiden mielestä lapsiluvusta ja ehkäisystä ei tarvitse keskustella yhteisesti?
[/quote]
Lapsiluku on yksinkertainen: jos jompi kumpi ei halua lapsia niin niitä ei hankita. Ei se sen vaikeampaa ole. IKINÄ EI pidä hankkia lapsia jos ei 100% itse niitä halua
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:20"]
[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 08:36"][quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 23:02"] [quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 22:59"] No jos kerran et olisi jättänyt salaa ehkäisyä pois, ja hyväksyt ja kunnioitat miehesi päätöstä olla hankkimatta enempää lapsia, mitä haittaa siitä vasektomiasta sitten on? Eikö se ole vain hyvä juttu ettei sun tarvitse enää käyttää ehkäisyä? [/quote] Ehkä se häiritsevä tekijä on nimenomaan se salailu. Miten ette voi tajuta sitä? [/quote] Koska jokainen saa tehdä omalla kehollaan mitä huvittaa. Luuletko oikeasti että Ap ja sen mies ei ole ennen asiasta keskustellut? Miksi AP ei usko ETTÄ MIES EI HALUA LASTA!!!!! Miksi se valitta samasta asiasta uudestaan ja uudestaan? [/quote] Saa saa. Siksi avioliitossa myös pettäminen on moraalisesti täysin oikein, omalla kehollaan saa tehdä ihan mitä haluaa, myös parisuhteessa. Salailussa ei myöskään ole mitään väärää. Jokainen av-mamma puoltaa näitä asioita yksilönvapauden nimissä :)
[/quote]
Naiset eivät ole koskaan kysyneet miehen lupaa raskauteen. Suomi on tä'ynnä näitä "pillerit" pettivät, kondomi "hajosi" ja muita vastaavia selityksiä.
On täysin naurettavaa keskustella jostain lastenhankinnasta. Jos alusta asti kumpikin ei halua lasta(joko ensimmäistä tai uutta lasta) niin lasta ei hankita. Siinä ei ole mitään keskustelemista.
Ikinä ei pidä hankkia lapsia jos ei todella itse sitä halua.
[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 10:27"]
Hyvä ap!
[/quote]
Mitä hyvää siinä on? Nainen jolle lapsi on vain joku lelu. Menisi meilummin töihin ja lopettaisi tuon lapsista jankkaamisen
[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 13:47"]
[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:20"]
[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 08:36"][quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 23:02"] [quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 22:59"] No jos kerran et olisi jättänyt salaa ehkäisyä pois, ja hyväksyt ja kunnioitat miehesi päätöstä olla hankkimatta enempää lapsia, mitä haittaa siitä vasektomiasta sitten on? Eikö se ole vain hyvä juttu ettei sun tarvitse enää käyttää ehkäisyä? [/quote] Ehkä se häiritsevä tekijä on nimenomaan se salailu. Miten ette voi tajuta sitä? [/quote] Koska jokainen saa tehdä omalla kehollaan mitä huvittaa. Luuletko oikeasti että Ap ja sen mies ei ole ennen asiasta keskustellut? Miksi AP ei usko ETTÄ MIES EI HALUA LASTA!!!!! Miksi se valitta samasta asiasta uudestaan ja uudestaan? [/quote] Saa saa. Siksi avioliitossa myös pettäminen on moraalisesti täysin oikein, omalla kehollaan saa tehdä ihan mitä haluaa, myös parisuhteessa. Salailussa ei myöskään ole mitään väärää. Jokainen av-mamma puoltaa näitä asioita yksilönvapauden nimissä :)
[/quote]
Naiset eivät ole koskaan kysyneet miehen lupaa raskauteen. Suomi on tä'ynnä näitä "pillerit" pettivät, kondomi "hajosi" ja muita vastaavia selityksiä.
On täysin naurettavaa keskustella jostain lastenhankinnasta. Jos alusta asti kumpikin ei halua lasta(joko ensimmäistä tai uutta lasta) niin lasta ei hankita. Siinä ei ole mitään keskustelemista.
Ikinä ei pidä hankkia lapsia jos ei todella itse sitä halua.
[/quote]Jahas, Joni Viljami Korianteri, vielä olisi puoli tuntia koulua jäljellä. Sitten voit kotona jatkaa trollaamista.
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 23:24"]
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 23:22"]
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 23:13"][quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 23:06"] [quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 22:59"]No jos kerran et olisi jättänyt salaa ehkäisyä pois, ja hyväksyt ja kunnioitat miehesi päätöstä olla hankkimatta enempää lapsia, mitä haittaa siitä vasektomiasta sitten on? Eikö se ole vain hyvä juttu ettei sun tarvitse enää käyttää ehkäisyä? [/quote] Sinustako salailu ei tuntuisi loukkaavalta? Great. [/quote] Ei tuntuisi. Katsoisin pitkään peiliin ja miettisin, miksi mieheni ei halunnut tai uskaltanut kertoa minulle asiasta. Jostain hyvästä syystähän hän sen salasi, ja se johtuu selvästi siitä että hän pelkäsi minun reaktiotani. Jos oikeasti kunnioittaisin hänen päätöstään, ei hänen olisi tarvinnut sitä minulta salata. Syy on siis minussa. [/quote] Tai sitten mies on kusipää eikä välitä vaimostaan mutta hei, ainahan se on naisen vika :)
[/quote]
mies on kusipää, kun ei raskauta?
[/quote]
Mies on kusipää, kun parisuhteessa touhuaa salaa selän takana. Sitä paitsi, nythän voi vapaasti pettää paljaalla.
[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 00:22"]
[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 00:20"]
On se niin helppoa ja mukavaa lyödä lyötyä netissä! Jos kyseessä olisi ystävänne, siskonne tai läheinen työkaverinne niin ihan varmasti olisitte yhtä ilkeitä ja kyynisiä besserwissereitä mikä kertookin empatianpuutteessaan teistä ihmisenä melko lailla kaiken. Palsta täynnä miesvihaajia jotka sopivin kohdin komppaavat miehiä, maailman ylikansoittumisesta SUOMESSA huolehtivia vihernipoja, päteviä oikeuksista saarnaajia ja muutama urpo haukkumassa lehmäksi :D Ap voimahali --> älä sä näistä välitä!
[/quote]
lyöddä lyötyä?
tolla ämmällä on jo kaksi lasta. ja av-mamma. ei todellakaan tarvii lisäntyä.
oletko kuullut ihan lapsettomista?
[/quote]
Ja miten lapsettomat liittyy itsekeskeiseen, salailevaan mieheen?
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 22:14"]
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 21:38"] Mä kyllä muistelen, että mun allekirjoitus vaimona vaadittiin siihen lappuun... [/quote] Muistelet väärin. Sellaista lakipykälää ei ole, missä puolison suostumusta vaadittaisiin. Jokainen päättää itse itsestään. Olisipa ajatuksenakin kamala, että toinen ihminen saisi päättää sun henk.koht. ehkäisyasioista. [/quote] Kyllä Mehiläisessä piti allekirjoittaa lappu, että on tietoinen ja hyväksyy.
[/quote]
Miksi siihen sterilisaatioon pitäisi toisten suostumusta kysellä? Jos parisuhteessa elää, niin ehdottomasti kannattaa yhdessä keskustella asiasta, mutta täysin päätäntävalta on vain ja ainoastaan henkilöllä itsellään. Tuollaisella älyttömällä esittämälläsi perusteella sinkut eivät voisi ilmeisesti saada sterilisaatiota.