Gynekologin toive

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 00:40"]Tehkää kuvahaku sanalla"abortion" Kun olette katsoneet kuvat läpi, alatte ehkä hieman tajuta, miltä lääkäristä abortin tekeminen tuntuu. Eihän nainen itse katso niitä pikkuisen käden ja jalan palasia joita sieltä vedetään ulos. Hirvittävä rikos tappaa pienen elämä. Terveisin äiti jolta meni lapsivedet rv 19 ja jonka käskettiin harkita vakavasti aborttia. En sitä tehnyt, lapsi sai mahdollisuuden, syntyi rv23 painoa 620g. Elää ja on nykyisin maailman suloisin pieni 3-vuotias. Abortin olisin saanut ilman muuta raskausviikolle 24 saakka. Voi ihmiset, että olette kylmiä ja tunteettomia, oma mukavuudenhalu menee kaiken edelle.
[/quote] Et ehkä ymmärrä että kaikki raskaudet eivät ole toivottuja? Hyvä et sinulle kävi noin, mutta koitahan ymmärtää muitakin ihmisiä. Kaikki abortin tehneet ovat kylmiä? Just. Tuohon kiteytyy tämän palstan ihmisten äo.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 17:59"][quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 08:20"]Kaikki abortit voisi keskittää yhteen sairaalaan Suomessa. Jos synnytyksiä jo keskitetään, niin miksi abortit saisi olla sellainen mukavuustuote, jonka saa lähipalveluna? Esim. Joensuuhun keskittäminen olisi OK, lisäisi alueen palvelujen kysyntää ja toisi sinne rahaa.
[/quote] Vai että mukavuustuote? Eli jos nainen raiskataan ja tulee raskaaksi niin lähde nyt täältä Rovaniemeltä Joensuuhun tekemään se abortti ettei olisi liian mukavaa? Äly hoi älä jätä!
[/quote] Raiskauksen takia tehdään abortteja vuosittain 5-10, joskus vähemmänkin mutta ns. "sosiaalisista" eli osittain myös mukavuussyistä tehdään yli 9000.

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 08:17"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 17:59"][quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 08:20"]Kaikki abortit voisi keskittää yhteen sairaalaan Suomessa. Jos synnytyksiä jo keskitetään, niin miksi abortit saisi olla sellainen mukavuustuote, jonka saa lähipalveluna? Esim. Joensuuhun keskittäminen olisi OK, lisäisi alueen palvelujen kysyntää ja toisi sinne rahaa. [/quote] Vai että mukavuustuote? Eli jos nainen raiskataan ja tulee raskaaksi niin lähde nyt täältä Rovaniemeltä Joensuuhun tekemään se abortti ettei olisi liian mukavaa? Äly hoi älä jätä! [/quote] Raiskauksen takia tehdään abortteja vuosittain 5-10, joskus vähemmänkin mutta ns. "sosiaalisista" eli osittain myös mukavuussyistä tehdään yli 9000.

[/quote]Miesten pippelit solmuun!

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 00:59"]Syön lihaa ja tyttöni syö myös. Kerro montako tapausta on mainitsemistasi syistä tehtyjä abortteja? Siskoni on tehnyt abortin, syy vain ja ainoastaan Se, että pelkäsi muiden ihmisten suhtautumista "vahinkoon". Sairastui myöhemmin masennukseen. Ei käy kateeksi. Pitkän taistelun taistelimme pikkuiseni kanssa henkiijäämisen puolesta, elämäntilanne ei todellakaan ollut helppo kun tulin raskaaksi, mutta nyt hän on elämäni ja aurinkoni ja rakastan häntä enemmän kuin elämää. Kiitos haleista sinä tuntematon!
[/quote]
Juuri tuossa viestisi yläpuolella on yksi. Harmittaa siskosi puolesta. Onko hänellä todella niin ahdistava lähipiiri, että joutui pelkäämään muiden suhtautumista niin paljon, että päätyi aborttiin. Eikö hän saanut omilta läheisiltään tukea?

Tietenkään abortin tekeminen ei ole lääkärille helppoa, mutta äidille se on niin kivulias kokemus, ettei kovin moni todellakaan sellaista mukavuudenhalusta tee.

Harva kai täällä lopulta on adoptiota tarjonnut vaihtoehdoksi, mutta olisi ihan mielenkiintoista tietää moniko adoptiolasta odottaa. 2012 on tehty 466 adoptointia (http://www.stat.fi/til/adopt/2012/adopt_2012_2013-05-31_tie_001_fi.html), joista osa perheen sisäisiä, joten melkoisesta pompusta puhuttaisiin määrissä.

Jos aiheessa pysytään, olen sitä mieltä että kyseessä todella on ammatinvalintakysymys. Se, että kaikki yhtälailla suorittavat abortteja suojaa työntekijöitä leimautumiselta.

Varmasti on paljonkin tilanteita, joissa abortti on seurausta huolimattomuudesta. En tiedä moniko näistä tilanteista jäisi tapahtumatta, jos mahdollisuutta aborttiin ei olisi. En kuitenkaan koskaan ole tajunnut, miten kukaan voi toivoa, että lapsi syntyisi ihmiselle, joka käyttää aborttia ehkäisykeinona.

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 08:17"][quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 17:59"][quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 08:20"]Kaikki abortit voisi keskittää yhteen sairaalaan Suomessa. Jos synnytyksiä jo keskitetään, niin miksi abortit saisi olla sellainen mukavuustuote, jonka saa lähipalveluna? Esim. Joensuuhun keskittäminen olisi OK, lisäisi alueen palvelujen kysyntää ja toisi sinne rahaa.
[/quote] Vai että mukavuustuote? Eli jos nainen raiskataan ja tulee raskaaksi niin lähde nyt täältä Rovaniemeltä Joensuuhun tekemään se abortti ettei olisi liian mukavaa? Äly hoi älä jätä!
[/quote] Raiskauksen takia tehdään abortteja vuosittain 5-10, joskus vähemmänkin mutta ns. "sosiaalisista" eli osittain myös mukavuussyistä tehdään yli 9000.
[/quote] Minutkin on raiskattu ja abortin tein. En kylläkään kertonut totuutta vaan selitin jostain säädöstä ja kondomista. Koska hävetti. Ja mukavuussyyt? Se kun ei pysty lapsesta huolehtimaan esim. taloudellisesti? Sehän on vain järkevää.

Hei haloo. Jos ihminen on niin tyhmä että käyttää aborttia mukavuussyistä ja ehkäisykeinona, niin oikeastiko haluatte lapsen sellaisen ihmisen kasvatettavaksi?!

Adoptio ei mitenkäön vastaa aborttia. Adoptiot tuskin lisääntyisivät, mutta lastensuojelun työt varmasti. Tiedän kaksikin ihmistä joille on tehty 3 aborttia, eivätkä todellakaan ole täyspäisiä. Toinen ihan narkkari. Heille en ikinä toivo lasta.

Eikös se nainen nykyään itse tee aborttinsa, ei kai siinä muiden omatunto "likaannu"?

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 22:23"]En minäkään aio lähteä gynekologiaan erikoistumaan juuri aborttien vuoksi vaikka muuten ala kiinnostaisikin. Ongelmahan on vain se että kuka tahansa tk-lääkäri joutuu kirjoittamaan niitä lähetteitä aborttiin. En minä varmasti voi hyvällä omallatunnolla kirjoittaa lausuntoa abortista (ainakaan puoltavasti) vain siksi että joku ei nyt jaksanut käyttää pillereitä/kortsua/muuta ja saahan sen vauvan pois näinkin (tällaisiakin on ja paljon). Varmasti keksin naisen elämäntilanteesta jotain minkä perusteella voin sanoa että vauva ei olisi "huomattava rasitus".

Ok tosiasiassa sitä varmasti tulee näitäkin tehtyä mutta aion kyllä jos vain suinkin mahdollista sanoa esimiehelleni että voiko ne abortinpyytäjät ohjata jollekin toiselle lääkärille. Tiedän että jotkut näin tekevät. Ja voi sanoa että mitäs lähdit lääkäriksi lukemaan, mielestäni abortti on kuitenkin sellainen kaikista muista lääketieteellisistä toimenpiteistä poikkeava juttu että siihen pitäisi laittaa kieltäytymismahdollisuus. Aivan sama kuin eutanasian pitäisi olla lääkärille vapaaehtoinen suorittaa jos se suomessa olisi laillista, itse en näe elämässä niinkään eroa on se sitten kohdussa tai kohdun ulkopuolella.

t. tuleva lääkäri ja nykyinen uskovainen
[/quote]
Ai sulle kelpaa vaan jos äidin henki on vaarassa tai sikiössä on vähintään X määrä vikaa tai äiti on törkeästi raiskattu. Ei kukaan voi valikoida töitään ihan miten sattuu. Ammatinvalintakysymys. Erikoistu vaikka geriatriaan niin ei tarvitse kirjoittaa aborttilähetteitä!

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 22:23"]En minäkään aio lähteä gynekologiaan erikoistumaan juuri aborttien vuoksi vaikka muuten ala kiinnostaisikin. Ongelmahan on vain se että kuka tahansa tk-lääkäri joutuu kirjoittamaan niitä lähetteitä aborttiin. En minä varmasti voi hyvällä omallatunnolla kirjoittaa lausuntoa abortista (ainakaan puoltavasti) vain siksi että joku ei nyt jaksanut käyttää pillereitä/kortsua/muuta ja saahan sen vauvan pois näinkin (tällaisiakin on ja paljon). Varmasti keksin naisen elämäntilanteesta jotain minkä perusteella voin sanoa että vauva ei olisi "huomattava rasitus".

Ok tosiasiassa sitä varmasti tulee näitäkin tehtyä mutta aion kyllä jos vain suinkin mahdollista sanoa esimiehelleni että voiko ne abortinpyytäjät ohjata jollekin toiselle lääkärille. Tiedän että jotkut näin tekevät. Ja voi sanoa että mitäs lähdit lääkäriksi lukemaan, mielestäni abortti on kuitenkin sellainen kaikista muista lääketieteellisistä toimenpiteistä poikkeava juttu että siihen pitäisi laittaa kieltäytymismahdollisuus. Aivan sama kuin eutanasian pitäisi olla lääkärille vapaaehtoinen suorittaa jos se suomessa olisi laillista, itse en näe elämässä niinkään eroa on se sitten kohdussa tai kohdun ulkopuolella.

t. tuleva lääkäri ja nykyinen uskovainen
[/quote] No miten meidän terveyskeskuksessa on vain muutama lääkäri jotka nämä aborttilähetteet tekevät? Ehkä olet väärällä alalla.

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 00:40"]Tehkää kuvahaku sanalla"abortion" Kun olette katsoneet kuvat läpi, alatte ehkä hieman tajuta, miltä lääkäristä abortin tekeminen tuntuu. Eihän nainen itse katso niitä pikkuisen käden ja jalan palasia joita sieltä vedetään ulos. Hirvittävä rikos tappaa pienen elämä. Terveisin äiti jolta meni lapsivedet rv 19 ja jonka käskettiin harkita vakavasti aborttia. En sitä tehnyt, lapsi sai mahdollisuuden, syntyi rv23 painoa 620g. Elää ja on nykyisin maailman suloisin pieni 3-vuotias. Abortin olisin saanut ilman muuta raskausviikolle 24 saakka. Voi ihmiset, että olette kylmiä ja tunteettomia, oma mukavuudenhalu menee kaiken edelle.
[/quote] sen jälkeen ota vähän selvää mitä abortissa noin niinkun nykyään tapahtuu. Kaavintakin on todella harvinainen,saatikka mikään raajojen repiminen.

Tässä yhden kätilön mielipide. Kyllä, on hiukan epämukavaa olla mukana abortissa. Tai kun etsit sikiön osia virtsan, ulosteen ja veren seasta. Mutta se kuuluu työnkuvaan. En ikinä, siis IKINÄ, ajattele että "jaahas tämäkin hupakko tekee abortin, hyi että kun etoo" kun nainen tulee abortin tekemään. Eihän ammattilainen voi ajatella niin, sitten pitäisi vaihtaa alaa? Kaikki syyt ovat järkeviä, kun nainen tietää ettei lapsesta voi huolehtia. Fiksumpaa se on kuin se, että pakolla pidettäisiin lapsi. Ikinä se ei ole helppo juttu, oli syy mikä tahansa. Jotkut kommentit täällä ovat ihan naurettavia.

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 00:00"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 23:56"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 23:19"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 23:10"]

Aborttilausuntoa kirjoittaessa lääkäri joutuu tekemään (lääketieteellisen) päätöksen, toteutuuko juuri tämän naisen kohdalla laki joka mahdollistaa abortin. Äidin terveys/henki ja lapsen elinkelpoisuus ovat tietysti asioita joita voi olla suhteellisen helppo arvioida. Tuo aborttilain kohta, joka taas mahdollistaa abortin jos vauvan saaminen olisi "huomattava rasitus" äidille, on taas paljon vaikeampi juttu. Nykyinen käytäntöhän on se että abortin saa kun sitä pyytää. Lain mukaan pitäisi asiaa kuitenkin miettiä ja puida ja lääkärin tulla siihen tulokseen että abortin evääminen jotenkin aiheuttaisi äidille huomattavan psyykkisen tai henkisen rasituksen. Kuka sen sitten määrittää mikä tämä huomatta rasitus on? Riittääkö se että äiti oli nyt oikeastaan ajatellut hankkia sen lapsen vasta vuoden päästä eikä juuri nyt kun piti matkallekin lähteä jouluna? Ei minun mielestäni. Kuinka hankalaa lääkärin on sitten alkaa sanomaan että ei tässä nyt minun mielestäni ole aihetta aborttiin, voiko niin käytännössä tehdä? Lakihan sen sallisi.

Mielestäni pitäisi enemmän markkinoida adoptioon antamista. Harvemminhan se itse raskaus nyt niin mahdoton asia on, sen jälkeen voisi sitten sen huomattavan rasituksen antaa jollekin joka sitä voisi rakastaa eli adoptioon. Suomessa kyllä riittää adoptioon halukkaita lapsettomia pariskuntia.

Mutta kun eihän sitä lasta sitten voi pois antaa kun se on syntynyt! Mutta ennen syntymää kyllä voi tappaa kun ei ole vielä ehtinyt pitää sylissä.

[/quote]

Ei nitä riittäis niille kaikille abortoiduille lapsille, niitä adoptiovanhempia nimittäin. Ei ne jonot nyt niin pitkiä ole, että 10 000 (tai vaikka vaan puolet tuosta eli 5000, jos oletettaisiin että osa äideistä pitäis lapsensa sen synnyttyä) lasta joka vuosi saisi rakastavan perheen. Ei, pikkuhiljaa ne lapset sysättäisiin lastenkoteihin. Parhaat valittaisiin päältä niille adoptiopariskunnille. Loput eläis laitoksessa lapsuutensa. Kuinka monta adoptiolasta sinä olisit valmis ottamaan hoitoosi? Kai sä nyt muutaman ottaisit, vai sysäisitkö sä nekin sinne lastenkotiin?

[/quote]

Juuri tähän mä haluaisin vastauksen näiltä adoptiokiihkoilijoilta; mistä meinaisitte löytää vanhemmat 10 000 hylätylle lapselle joka vuosi?

[/quote]

No ei varmaan noin montaa lasta tulisi kuitenkaan vaikka lääkäri saisikin käyttää omantunnon vapauttaan ja kieltäytyä kirjoittamasta puoltavaa lausuntoa niille jotka eivät vain käsitä että abortti ei ole ehkäisykeino. Kyllähän niitä oikeitakin sosiaalisia syitä ja mielenterveysongelmia on. Ja voihan niitä lapsia antaa sitten vaikka Ruotsiin. Lisäksi yllättävän moni varmasti toteaisi raskauden edistyessä että eihän tämä nyt niin maailmanloppu ollutkaan ja lopulta olisi ihan tyytyväinen äiti.

[/quote]

Lääkärikö sen päättää pelkästään katsomalla että sä kyllä jaksat ja pystyt sen lapsen hoitamaan? Mitä jos sitten käykin niin, ettei se nainen sitä lasta saa hoidettua? Hoitaako se lääkäri sen kun kerran päätti että lapsi saa syntyä? Vai heitetäänkö se lastenkotiin? Entäs jos se nainen tekee itsemurhan siksi kun ei saanut aborttia? Tai käyttää huumeita/lääkkeitä/alkoholia ja lapsi vammautuu? Onko lääkärillä osuutta asiaan kun ei puoltanut aborttilupaa? Lääkäri siis päättää abortista kaikkivoipana, mutta jälkiseuraamukset hoitaa joku ihan muu. 

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 01:15"]

Miten tuo liittyy nykyaikaan? Nyt sekä miehet, että naiset osaavat halutessaan käyttää ehkäisyä. Valistukseen pitäisi vain satsata paljon enemmän. Jos abortti ei olisi niin helposti saatava oikeus, ihmiset käyttäytyisivät vastuullisemmin, eikä vahinkoja pääsisi tapahtumaan. 10000 lasta ei takuulla tarvitsi abortoida vuosittain jos niitä ei pantaisi alulle ollenkaan!

[/quote]

Abortteja tehdään nykyään vähemmän kuin niinä aikoina jolloin se oli kielletty. Ihmiset on siis todellakin vastuullisempia nykyään. Vielä 70-luvulla tehtiin päälle 20 000 aborttia vuosittain. Ikinä ei päästä siihen tilateeseen ettei abortteja tehdä. Ihan vaan siksi että mikään ehkäisy ei ole 100% varma. Toki aina pitää pyrkiä siihen, että aborttien määrä vähenisi, mutta ei abortin saannin vaikeuttamisella vaan valistuksella. Abortin saamisen vaikeuttaminen johtaa vain laittomiin abortteihin ja ne ei ole kenenkään etu.

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 00:40"]

Tehkää kuvahaku sanalla"abortion" Kun olette katsoneet kuvat läpi, alatte ehkä hieman tajuta, miltä lääkäristä abortin tekeminen tuntuu. Eihän nainen itse katso niitä pikkuisen käden ja jalan palasia joita sieltä vedetään ulos. Hirvittävä rikos tappaa pienen elämä. Terveisin äiti jolta meni lapsivedet rv 19 ja jonka käskettiin harkita vakavasti aborttia. En sitä tehnyt, lapsi sai mahdollisuuden, syntyi rv23 painoa 620g. Elää ja on nykyisin maailman suloisin pieni 3-vuotias. Abortin olisin saanut ilman muuta raskausviikolle 24 saakka. Voi ihmiset, että olette kylmiä ja tunteettomia, oma mukavuudenhalu menee kaiken edelle.

[/quote]Kantsii kans samalla googlata ruumiinavauskuvia ja peräpukamia ja ja ja...

Lääkärin työhön kuuluu kaikenlaista ikävältä näyttävää ja pahalta haisevaa, mutta jonkun nämä hommat on tehtävä. Ja hakijoita alalle riittää, että ei ole mikään vahinko jos osa jättäisikin hakeutumatta. Tervetuloa niille, jotka aikovat työtä reippaasti tehdä!

KAUHEE KIISTA TÄÄLLÄ. Miks kukaan ei ehdota kompromissia? Nainen saisi aina abortin silloin, jos ehkäisy olisi pettänyt (tästä pitää olla todisteita, näkeehän pillerinsyöjät esim verikokeena) ja kortsun rikkoutumista tään ei laskettas koska tällöin pitäis tajuta hakea jälkiehkäisy. Toinen tapaus milloin nainen saisi abortin olisi raiskaus tai jos raskaus uhkaa äidin henkeä.

Nonni, ja kaikki muut naiset sit pannaan synnyttämään se lapsi (eli ne jotka paneskelee ilman ehkäsyä ja tekee toistuvia abortteja) ja antamaan adoptioon tai etsimään OMAKUSTANTEISESTI lääkäri joka sen abortin suostuu tekemään. Tällöin niitä adoptoitavia lapsia ei myöskään olisi niin paljon, etteikö eille löytyisi vanhempia.

Ja jos raskautuminen tapahtuu suhteessa eikä ehkäisyä ole käytetty, niin myös miehelle viralliset nuhtelu ja merkintä joonkin rekisteriin, etteivät voi aina luistaa kuin koira veräjästä-

PROBLEM SOLVED

Oikein.

Kaikista meistä ei ole tappamaan lapsia.

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 10:04"]KAUHEE KIISTA TÄÄLLÄ. Miks kukaan ei ehdota kompromissia? Nainen saisi aina abortin silloin, jos ehkäisy olisi pettänyt (tästä pitää olla todisteita, näkeehän pillerinsyöjät esim verikokeena) ja kortsun rikkoutumista tään ei laskettas koska tällöin pitäis tajuta hakea jälkiehkäisy. Toinen tapaus milloin nainen saisi abortin olisi raiskaus tai jos raskaus uhkaa äidin henkeä.

Nonni, ja kaikki muut naiset sit pannaan synnyttämään se lapsi (eli ne jotka paneskelee ilman ehkäsyä ja tekee toistuvia abortteja) ja antamaan adoptioon tai etsimään OMAKUSTANTEISESTI lääkäri joka sen abortin suostuu tekemään. Tällöin niitä adoptoitavia lapsia ei myöskään olisi niin paljon, etteikö eille löytyisi vanhempia.

Ja jos raskautuminen tapahtuu suhteessa eikä ehkäisyä ole käytetty, niin myös miehelle viralliset nuhtelu ja merkintä joonkin rekisteriin, etteivät voi aina luistaa kuin koira veräjästä-

PROBLEM SOLVED
[/quote] Oletko 15? Tuo oli ehkä huvittavin kommentti. Jälkiehkäisykään ei aina valitettavast toimi. Lääkkellinen aborttikaan ei muuten aina onnistu, FYI. Miksi nainen joka on muka niin vastuuton että panee koko kylää ja on koko ajan aborttia vinkumassa, pitäisi pakottaa äidiksi? Olisiko se hyvä juttu? Tai antamaan lapsi adoptioon, kun abortti on monta kertaa helpompi vaihtoehto? Sitten lapsi miettisi miksi äiti antoi pois.

[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 10:05"]

Oikein.

Kaikista meistä ei ole tappamaan lapsia.

[/quote]Kaikista ei ole lääkäreiksi.

Abortin vastustajat voisivat käyttää paukkunsa mieluummin vaikka siihen että sterilisaatio saadaan täysin vapaaehtoiseksi ilman nykyisiä kohtuuttomia ehtoja iästä, lapsiluvusta jne. Ai niin, mutta "yhteiskunnan tehtävä on suojella elämää ja ihmisiä omilta valinnoiltaan koskien heidän omaa kehoaan". Totuus on ettei kaikista ole vanhemmiksi.