Lue keskustelun säännöt.
Gynekologin toive
Kommentit (210)
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 00:03"]
[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 23:42"]
Toisen ihmisen tappaminen (vaikkakin syntymätön) ja vaikka homon hoitaminen tai hoitamatta jättäminen eivät ole mitenkään verrannollisia keskenään! Ainoa toimenpide johon aborttia voi eettisesti verrata on eutanasia. Eutanasia ei ole sallittua Suomessa mutta joissain maissa on. Jos se olisi Suomessa sallittu niin olisiko sekin sitten lääkärin velvollisuus?
Kyllä toisen ihmisen elämän päättäminen on vähän isompi juttu kuin se että ei halua hoitaa raiskaajaa.
Kiitos muuten linkistä, kannatin.
[/quote]
Mikä sinä olet määrittämään kenen omatunto on se kaikkein paras ja oikea? Ja että kenellä on oikeus noudattaa omaatuntoaan ja kellä ei. Että mun omatunto ei salli aborttia (ja siksi mun on saatava poikkeuslupa) mutta sun omantunnon pitää sallia homojen hoitaminen. Jos sä saat poikkeusluvan niin muidenkin on saatava, ei ketään voi pakottaa toimimaan vastoin omaatuntoaan. Kyse on tasa-arvosta.
Omatunto on omatunto, jokaisella se on omanlaisensa. Ei ole mitään absoluuttisen oikeaa omatuntoa. Ei sulla eikä mulla.
[/quote]
Kyse on ihmisen tappamisesta, ei omastatunnosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Abortista väitteleminen av-palstalla on kuin keskustelisi Suomen historiasta Johan Bäckmanin kanssa.
Tehkää kuvahaku sanalla"abortion" Kun olette katsoneet kuvat läpi, alatte ehkä hieman tajuta, miltä lääkäristä abortin tekeminen tuntuu. Eihän nainen itse katso niitä pikkuisen käden ja jalan palasia joita sieltä vedetään ulos. Hirvittävä rikos tappaa pienen elämä. Terveisin äiti jolta meni lapsivedet rv 19 ja jonka käskettiin harkita vakavasti aborttia. En sitä tehnyt, lapsi sai mahdollisuuden, syntyi rv23 painoa 620g. Elää ja on nykyisin maailman suloisin pieni 3-vuotias. Abortin olisin saanut ilman muuta raskausviikolle 24 saakka. Voi ihmiset, että olette kylmiä ja tunteettomia, oma mukavuudenhalu menee kaiken edelle.
[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 23:42"]
Kyllä toisen ihmisen elämän päättäminen on vähän isompi juttu kuin se että ei halua hoitaa raiskaajaa.
[/quote]
Olet siis todella sitä mieltä, että raiskaajan oikeus hoitoon on tärkeämpi kuin äidin oikeus omaan kehoonsa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 07:53"]
[/quote]Fiksu lääkäri. Lääkärin ei pidä tappaa vaan auttaa ja jos mahdollista parantaa.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 00:40"]
Tehkää kuvahaku sanalla"abortion" Kun olette katsoneet kuvat läpi, alatte ehkä hieman tajuta, miltä lääkäristä abortin tekeminen tuntuu. Eihän nainen itse katso niitä pikkuisen käden ja jalan palasia joita sieltä vedetään ulos. Hirvittävä rikos tappaa pienen elämä. Terveisin äiti jolta meni lapsivedet rv 19 ja jonka käskettiin harkita vakavasti aborttia. En sitä tehnyt, lapsi sai mahdollisuuden, syntyi rv23 painoa 620g. Elää ja on nykyisin maailman suloisin pieni 3-vuotias. Abortin olisin saanut ilman muuta raskausviikolle 24 saakka. Voi ihmiset, että olette kylmiä ja tunteettomia, oma mukavuudenhalu menee kaiken edelle.
[/quote]Hyvä! Monta samanlaista kertomusta olen kuullut. Halit sulle ja kolmeveellesi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 00:40"]
Tehkää kuvahaku sanalla"abortion" Kun olette katsoneet kuvat läpi, alatte ehkä hieman tajuta, miltä lääkäristä abortin tekeminen tuntuu. Eihän nainen itse katso niitä pikkuisen käden ja jalan palasia joita sieltä vedetään ulos. Hirvittävä rikos tappaa pienen elämä. Terveisin äiti jolta meni lapsivedet rv 19 ja jonka käskettiin harkita vakavasti aborttia. En sitä tehnyt, lapsi sai mahdollisuuden, syntyi rv23 painoa 620g. Elää ja on nykyisin maailman suloisin pieni 3-vuotias. Abortin olisin saanut ilman muuta raskausviikolle 24 saakka. Voi ihmiset, että olette kylmiä ja tunteettomia, oma mukavuudenhalu menee kaiken edelle.
[/quote]
Syötkö lihaa? Tee huviksesi kuvahaku sanalla "animal slaughter". Tule vasta sitten sitten puhumaan mukavuudenhalusta ihmisille, joihin kuuluu esimerkiksi raiskauksen uhreja ja äitejä, joiden hengen synnytys vaarantaisi.
[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 17:51"]
Hienoa, että tuollainen kansalaisaloite on tehty. Keneltä se muuten on pois, jos jotkut saavat erivapauden olla tekemättä murhaa?
[/quote]
Vaikka minulta, joka raiskattiin ja tulin raskaaksi, olin 17-vuotias. Sen sijaan, että olisin saanut apua, tukea ja ymmärrystä, sain sättimistä siitä, miten teen väärin ja en ansaitse ikinä tulla äidiksi valitessani abortin. Tosin myöhemmin valituksen jälkeen sain viralliset pahoittelut, mutta oli se silti tosi paha paikka sen ikäiselle minulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syön lihaa ja tyttöni syö myös. Kerro montako tapausta on mainitsemistasi syistä tehtyjä abortteja? Siskoni on tehnyt abortin, syy vain ja ainoastaan Se, että pelkäsi muiden ihmisten suhtautumista "vahinkoon". Sairastui myöhemmin masennukseen. Ei käy kateeksi. Pitkän taistelun taistelimme pikkuiseni kanssa henkiijäämisen puolesta, elämäntilanne ei todellakaan ollut helppo kun tulin raskaaksi, mutta nyt hän on elämäni ja aurinkoni ja rakastan häntä enemmän kuin elämää. Kiitos haleista sinä tuntematon!
Naishistorian opiskelu pitaisi olla pakollista kaikille. Oppisitte miten esiaitinne ovat taistelleet tasa-arvon edesta. Nainen ei ole enaa miehen omaisuutta, naisella saa olla omaa rahaa ja muuta omaisuutta. Nainen saa aanestaa eika hanta pideta enaa miesta alempana ja aivottomana oliona.
Ei ole kauankaan siita kun raskaaksi tulleella naimattomalla naisella ei ollut muuta mahdollisuutta kuin kavella jarveen tai suohon. Ehkaisya ei ollut, seksikasvatusta ei ollut oli vain hapea. Jos oli rahaa saattoi henkensa uhalla menna jonnekin takahuoneeseen jossa tehtiin abortti likaisella rautalangalla.
Miehilla ei naita huolia ole ollut, vapaasti sai piikoja vokotella ja naida, raukat eivat uskaltaneet edes sanoa kenen lapsi se oli jos edes ymmarsivat miten raskaus oli alkanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten tuo liittyy nykyaikaan? Nyt sekä miehet, että naiset osaavat halutessaan käyttää ehkäisyä. Valistukseen pitäisi vain satsata paljon enemmän. Jos abortti ei olisi niin helposti saatava oikeus, ihmiset käyttäytyisivät vastuullisemmin, eikä vahinkoja pääsisi tapahtumaan. 10000 lasta ei takuulla tarvitsi abortoida vuosittain jos niitä ei pantaisi alulle ollenkaan!
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 01:15"]
Miten tuo liittyy nykyaikaan? Nyt sekä miehet, että naiset osaavat halutessaan käyttää ehkäisyä. Valistukseen pitäisi vain satsata paljon enemmän. Jos abortti ei olisi niin helposti saatava oikeus, ihmiset käyttäytyisivät vastuullisemmin, eikä vahinkoja pääsisi tapahtumaan. 10000 lasta ei takuulla tarvitsi abortoida vuosittain jos niitä ei pantaisi alulle ollenkaan!
[/quote] Liittyy siten nykyaikaan etta nainen on saanut oikeuden paattaa omasta kehostaan vaikka vielakin vanhat miehet hallituksissa ympari maailmaa yrittavat ottaa tata oikeutta pois. Jos abortti tehdaan laittomaksi, mita seuraavaksi? Naisen tyostaan saama palkka maksetaan miehelle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö tässä keskusteltu lääkärin oikeudesta kieltäytyä abortin tekemisestä?
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 00:40"]Tehkää kuvahaku sanalla"abortion" Kun olette katsoneet kuvat läpi, alatte ehkä hieman tajuta, miltä lääkäristä abortin tekeminen tuntuu. Eihän nainen itse katso niitä pikkuisen käden ja jalan palasia joita sieltä vedetään ulos. Hirvittävä rikos tappaa pienen elämä. Terveisin äiti jolta meni lapsivedet rv 19 ja jonka käskettiin harkita vakavasti aborttia. En sitä tehnyt, lapsi sai mahdollisuuden, syntyi rv23 painoa 620g. Elää ja on nykyisin maailman suloisin pieni 3-vuotias. Abortin olisin saanut ilman muuta raskausviikolle 24 saakka. Voi ihmiset, että olette kylmiä ja tunteettomia, oma mukavuudenhalu menee kaiken edelle.
[/quote]
Lääkärit joutuvat näkemään työssään kaikkea muutakin ei-niin-kivaa, kai sen ammattiin kouluttautunut tietää. Mutta kiitos kun muistutit: sain itse keskeytyneen keskenmenon rv20 ja minun piti kiireellisesti (oman terveyteni tähden) synnyttää rakas lapseni aliteitse, vaikka ei ollutkaan tulossa ulos ilman lääkärin apua. Edes minä en ole niin tyhmä että luulisin sulaneen ruumiin tulleen ulos yhtenä kappaleena. Ei se varmasti kivaa ole lääkärillekään, mutta hän teki työnsä ja siksi olen tänään terve/hengissä ja saan käsitellä rauhassa suruani lapsen kuolemasta. Pitäisikö minun tuntea vielä huonoa omatuntoa siitä että lääkäri joutui työnsä nimissä katsomaan lastani, vaikka itse en kyennyt ja hän suosittelikin että parempi minun olla näkemättä? Olet kohtuuton.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 01:00"]
Naishistorian opiskelu pitaisi olla pakollista kaikille. Oppisitte miten esiaitinne ovat taistelleet tasa-arvon edesta. Nainen ei ole enaa miehen omaisuutta, naisella saa olla omaa rahaa ja muuta omaisuutta. Nainen saa aanestaa eika hanta pideta enaa miesta alempana ja aivottomana oliona.
Ei ole kauankaan siita kun raskaaksi tulleella naimattomalla naisella ei ollut muuta mahdollisuutta kuin kavella jarveen tai suohon. Ehkaisya ei ollut, seksikasvatusta ei ollut oli vain hapea. Jos oli rahaa saattoi henkensa uhalla menna jonnekin takahuoneeseen jossa tehtiin abortti likaisella rautalangalla.
Miehilla ei naita huolia ole ollut, vapaasti sai piikoja vokotella ja naida, raukat eivat uskaltaneet edes sanoa kenen lapsi se oli jos edes ymmarsivat miten raskaus oli alkanut.
[/quote]
Siis ei ole totta! Se, että naisella on nykyään vapaus harjoittaa ehkäisyä ja olla suostumatta seksiin, ei todellakaan tarkoita, että abortti olisi jonkinlainen virtsanpylväs naisen itsenäisyyden historiassa.
Gynekologia käsittää erikoisalana naistentaudit ja synnytykset. Raskaus ei koskaan ole ollut mikään tauti. Miksi lääkärillä pitäisi olla velvollisuus sellaiseen toimenpiteeseen lähettämiseen tai sellaisen toimenpiteen tekemiseen? Kuten täälläkin on sanottu, abortti tehdään äärimmäisen harvoin lääketieteellisellä perusteella.
Kai te feministit ymmärrätte, että naisena olemiseen ei kuulu pelkästään oikeuksia vaan myös velvollisuuksia? On velvollisuus huolehtia ehkäisystä, jos ei halua lasta. Miksi toisille ei koskaan tehdä yhtään aborttia mutta toisille lukuisia? Se kertoo siitä, että joidenkin tulisi opetella huolehtimaan omista asioistaan paremmin.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 01:00"]
Naishistorian opiskelu pitaisi olla pakollista kaikille. Oppisitte miten esiaitinne ovat taistelleet tasa-arvon edesta. Nainen ei ole enaa miehen omaisuutta, naisella saa olla omaa rahaa ja muuta omaisuutta. Nainen saa aanestaa eika hanta pideta enaa miesta alempana ja aivottomana oliona.
Ei ole kauankaan siita kun raskaaksi tulleella naimattomalla naisella ei ollut muuta mahdollisuutta kuin kavella jarveen tai suohon. Ehkaisya ei ollut, seksikasvatusta ei ollut oli vain hapea. Jos oli rahaa saattoi henkensa uhalla menna jonnekin takahuoneeseen jossa tehtiin abortti likaisella rautalangalla.
Miehilla ei naita huolia ole ollut, vapaasti sai piikoja vokotella ja naida, raukat eivat uskaltaneet edes sanoa kenen lapsi se oli jos edes ymmarsivat miten raskaus oli alkanut.
[/quote]
Kunniallinen nainen ei ennenkään raskaaksi tullut. Siveys oli köyhän tytön ainoa ylpeys.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 06:42"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 01:00"]
Naishistorian opiskelu pitaisi olla pakollista kaikille. Oppisitte miten esiaitinne ovat taistelleet tasa-arvon edesta. Nainen ei ole enaa miehen omaisuutta, naisella saa olla omaa rahaa ja muuta omaisuutta. Nainen saa aanestaa eika hanta pideta enaa miesta alempana ja aivottomana oliona.
Ei ole kauankaan siita kun raskaaksi tulleella naimattomalla naisella ei ollut muuta mahdollisuutta kuin kavella jarveen tai suohon. Ehkaisya ei ollut, seksikasvatusta ei ollut oli vain hapea. Jos oli rahaa saattoi henkensa uhalla menna jonnekin takahuoneeseen jossa tehtiin abortti likaisella rautalangalla.
Miehilla ei naita huolia ole ollut, vapaasti sai piikoja vokotella ja naida, raukat eivat uskaltaneet edes sanoa kenen lapsi se oli jos edes ymmarsivat miten raskaus oli alkanut.
[/quote]
Siis ei ole totta! Se, että naisella on nykyään vapaus harjoittaa ehkäisyä ja olla suostumatta seksiin, ei todellakaan tarkoita, että abortti olisi jonkinlainen virtsanpylväs naisen itsenäisyyden historiassa.
Gynekologia käsittää erikoisalana naistentaudit ja synnytykset. Raskaus ei koskaan ole ollut mikään tauti. Miksi lääkärillä pitäisi olla velvollisuus sellaiseen toimenpiteeseen lähettämiseen tai sellaisen toimenpiteen tekemiseen? Kuten täälläkin on sanottu, abortti tehdään äärimmäisen harvoin lääketieteellisellä perusteella.
Kai te feministit ymmärrätte, että naisena olemiseen ei kuulu pelkästään oikeuksia vaan myös velvollisuuksia? On velvollisuus huolehtia ehkäisystä, jos ei halua lasta. Miksi toisille ei koskaan tehdä yhtään aborttia mutta toisille lukuisia? Se kertoo siitä, että joidenkin tulisi opetella huolehtimaan omista asioistaan paremmin.
[/quote] Sinusta siis olisi aivan hyvaksyttavaa etta jotkut Soinit, Stubbit ja muut ukkelit hallituksessa paattaisivat saataa lain jonka mukaan abortti on laiton? Naisella ei olisi asiaan mitaan sanomista, miehet ovat paattaneet etta nain on, vaikka olisi isan tai veljen raiskaamana tullut raskaaksi aborttia ei saisi. Ja raiskaajallehan ei Suomessa tule mitaan rangaistusta mutta abortin tehnyt nainen joutuisi vankilaan. Hyva sina!
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 00:40"]Tehkää kuvahaku sanalla"abortion" Kun olette katsoneet kuvat läpi, alatte ehkä hieman tajuta, miltä lääkäristä abortin tekeminen tuntuu. Eihän nainen itse katso niitä pikkuisen käden ja jalan palasia joita sieltä vedetään ulos. Hirvittävä rikos tappaa pienen elämä. Terveisin äiti jolta meni lapsivedet rv 19 ja jonka käskettiin harkita vakavasti aborttia. En sitä tehnyt, lapsi sai mahdollisuuden, syntyi rv23 painoa 620g. Elää ja on nykyisin maailman suloisin pieni 3-vuotias. Abortin olisin saanut ilman muuta raskausviikolle 24 saakka. Voi ihmiset, että olette kylmiä ja tunteettomia, oma mukavuudenhalu menee kaiken edelle.
[/quote] Abortti kyllä yleensä tehdään ennen 20. raskauviikkoa. Tietysti jos äidin henki on uhattuna niin miksei myöhemmin. Kirjoituksestasi huomaa miten itsekäs olet, et osaa laittaa itseäsi naisen asemaan joka ei kerta kaikkiaan pysty lapsesta huolehtimaan. Itse tein abortin koska mies jätti ja elämäntilanteeni oli todella surkea. Olisiko pitänyt silti synnyttää lapsi josta en olisi voinut huolehtia tai antaa kaikkea tarvitsemaa? Äly hoi. Ei ollut tosiaan kyse mukavuudenhalusta. Tajuatko miten epämukava kokemus abortti on?
Tässä aloitteesta kopioitu kohta: Lähes kaikissa Euroopan maissa terveydenhuollon henkilökunnalla on lakisääteinen oikeus eettisen tai uskonnollisen vakaumuksen perusteella kieltäytyä osallistumasta raskaudenkeskeytyksiin (1,2). Tarvitsemme myös Suomessa vastaavaa lainsäädäntöä, joka poistaa vakaumukseen perustuvan syrjinnän ja takaa yhtäläiset oikeudet opiskeluun ja ammatin harjoittamiseen vakaumuksesta riippumatta myös kätilöille ja gynekologeille.
"Aloitetta tukevaa lainsäädäntöä:
Keskeinen sivistysvaltion ihmisoikeus on vakaumukseen perustuva uskonnon ja omantunnon vapaus. Se taataan muun muassa Euroopan ihmisoikeussopimuksessa (3), Euroopan unionin perusoikeuskirjassa (4) ja Suomen perustuslaissa (5).
Euroopan neuvoston päätöslauselmassa (1763/2010) todetaan, että terveydenhuollon henkilökunnalla on oltava oikeus ilman mitään rangaistusta tai syrjintää kieltäytyä osallistumasta raskaudenkeskeytyksiin. Lisäksi siinä kehotetaan neuvoston jäsenmaita kehittämään säädöksensä niin, että ne turvaavat henkilöstön omantunnonvapauden"
Miksi Suomen pitää olla tällainen ihmisoikeuksia rikkova kehitysmaa jossa työntekijällä ei ole omantunnonvapautta? Aloitehan nimenomaan vaatii myös järjestämään abortinsaamisen tarvittaessa, ei tässä olla kenenkään aborttia eväämässä. Abortti erittäin harvoin on myöskään hätätilanne joka vaatisi juuri sillä hetkellä paikalla olevaa lääkäriä suorittamaan toimenpidettä vaan siinä on aina vähintäänkin päiviä, usein viikkoja aikaa järjestää asia.
Näin monia abortinkannattajia on jo täällä av:lla, mikä saa uskomaan että lääkärit sankoin joukoin ilmoittaisivat että kukaan ei enää suostu abortteja tekemään? (ja jos näin kävisikin, olisiko silloin aihetta miettiä aborttilakia yleensäkin uudelleen)