Miksi ajat alinopeutta?

En minäkään ymmärrä kuskeja, jotka normaalilla kesäkelillä ajelevat 80km/h alueella sen 60km/h. Ja kiinni keskiviivassa, jotta ohi ei pääse. Kun tulee hivenenkin pidempi suora, vauhti nousee siihen 80km/h, mutta jarrua painetaan heti seuraavan mutkan lähestyessä. Ohituskaistan tullessa vauhti nousee reilusti yli sataseen (yleensä rajoitus 100km/h) ja kaistan loppuessa jarrutetaan voimakkaasti, jotta saadaan vauhti taas siihen 60km/. Miksi ihmeessä? Käykääpäs kokeilemassa välillä Heinola-Jyväskylä. Uskomatonta meininkiä! 

[quote author="Vierailija" time="12.08.2014 klo 16:25"]

162-164 ovat jääräpääkuskin malliesimerkkejä tai haluavat tahallaan ymmärtää väärin.  Joustavuudesta ei ole tietoakaan. Heille varmasti vetoketjukäsitekin on täysin outo. Koska eihän muille hittovie tarvitse tilaa antaa. Odottakoot vaikka tunnin, kunnes sekaan mahtuu, siellä kolmionsa takana tai kiihdytyskaistan päässä. Ajatelkaapa, mikä vaaratilanne syntyy siitä, kun joku on kiihdyttämässä muun liikenteen sekaan eikä se ihan onnistukaan, rohkeus loppuu (varsinkin näin kesäaikaan, kun on paljon kokemattomampia kuskeja liikenteessä, tätä näkee) ja päätetään jarruttaa ja  jopa pysäyttää pientareelle.

Kysymys ei ole siitä, että motaria ajavien pitäisi poukkoilla vaaraa aiheuttaen kaistalta toiselle, ei, vaan siitä, että jos omalla ajamisellaan voi toisten elämää tehdä vähän helpommaksi JA se vaivatta sujuu - haittaamatta muuta liikennettä, miksi ei niin ihan kohteliaisuuden vuoksi, tekisi? 

[/quote]

Tutustu tieliikennelakiin. Rampilla on kolmio = väistämisvelvollisuus. "päätetään jarruttaa ja  jopa pysäyttää pientareelle" Niin kuuluukin tehdä, jos ei rampilta pääse moottoritielle. Kolmio = väistämisvelvollissu. Ihmetteletkö niitäkin, jotka pysähtyvät risteykseen kolmion taakse jos ei päätielle pääse? Ei moottoritie poikkea väistämisen suhteen siitä mitenkään. "rohkeus loppuu" Jos edes kesäkelillä ei uskalla kiihdyttää autoaan vaivaiseen 100-120km/h nopeuteen, todennäköisesti muukin ajaminen on niin pelottavaa että kannattaa siirtyä joukkoliikenteen käyttäjäksi ennen talvikelejä.

Joustavuus on muuten opikein kiva vaatimus silloin kun itse ei haluta noudattaa liikennesääntöjä tai uskalleta ajaa. Muiden on joustettava milloin moottoriteillä, milloin tarpeettomasti hitaasti ajavien takana, milloin peruutustaidottoman harjoitusten vuoksi. Jos kaikki vaan opettelisivat ajamaan ja keskittyisivät enemmän velvollisuuksiinsa oikeuksistaan mouhoamisen sijaan, voisi liikenne sujua ilman joustojakin.

Ja jos joustoja aletaan vaatia, voitaneen varmaankin edellyttää joustoa väistämisen merkeissä myös niiltä, jotka haluavat ajaa alle nopeusrajoituksen? Jos joustoa vaaditaan jopa silloin kun se tarkoittaa liikennesääntöjen rikkomista (ramppiväistöt)? Mutta sehän ei taas käykään kun jostakin syystä normaalisti saati hyvin ei saa ajaa eikä ainakaan rivakasti, vaan liikenteen on aina mentävä sen mukaan mitä joku ei osaa. Eikä tarvitse edes opetella kun muiden olisi kaiken aikaa jousteltava ja annettava tilaa kun ei osaa, ole kokemusta, uskalla milloin mitäkin.

Ei ole pakko ajaa jos ei osaa eikä edes halua oppia ja opetella vaan omaa taitamattomuutta halutaan jatkaa vaatimalla muilta "joustoa" että itse saa edelleen töpeksiä tai jos jo hyvällä kelillä ei uskalla.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 19:44"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 19:40"]

Missä tilanteessa jarruttaminen voisi edes teoriassa olla vaarallista? Siitähän lähdetään että perässä tulijalla on riittävä etäisyys edellä menevään, tehdäkseen tarpeelliset ratkaisut.

[/quote]

No mene vaikka kehä I kello 16.00 ajamaan niin katsotaan onko siellä sellaiset välit. Ruuhkaisella tiellä turvavälin pitäminen on mahdotonta, koska jos itse jätät turvavälin niin 5 autoa tunkee hetkessä siihen väliin ja taas olla puskuri puskurissa kiinni. Sellaisissa olosuhteissä äkki jarrutus on ihan käytönössäkin vaarallista ei pelkästään teoriassa.

[/quote]Seli seli, sattuu vaan olemaan paljon idiootteja samassa paikassa samaan aikaan. Ei siinä mitään muuta.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2014 klo 08:30"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 18:45"][quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 18:40"]

 Ja Saksassa tuppaavat pyörät muuten olemaan jaloissa, ei niillä matka-ajoa mennä yli 200 km/h.

[/quote]

Kannatta nyt tutustua eri pyöriin ennen kun kirjoittelee. Hyvinkin usealla pyörällä voi hyvällä tiellä (saksassa) pitää +250km/h matkanopeutta aivan mainioisti.

[/quote]

Juu, Saksassa ajetaan kovaa ja tulee paljon kolareita, tämän olen ihan itse nähnyt saksassa käydessä. Joka päivä monta kolaria ja harvoin niistä hengissä selvisivät!!!

[/quote]Kesällä kun kävin saksassa, niin en nähnyt yhtään kolaria ja kun ajoin navigaattorin mukaan 135km/h, niin eipä siinä montaa autoa enää mennyt ohi. Ja ajoköytös on sata kertaa sivistyneempää kuin Suomessa. Ohituskaistallakin odotettiin hyvän etäisyyden päässä että hitaampi saa hoidettua oman ohituksensa loppuun ja oikealla siirryttiin aina kun siellä oli tilaa. Kyllä meillä on vielä paljon oppimista.

Oikeasti on olemassa ihmisiä, joiden ei pitäisi ajaa lainkaan itse ja joiden selviäminen liikenteessä perustuu vain siihen että muut väistelevät ja antavat tietä. Tiedän aikuisen naisen, joka on ajanut ainakin 20v työmatkansa päivittäin ja tietenkin muitakin ajoja. Kokemuksesta huolimatta vaihteiden käyttö ei suju (väärä vaihde nopeuteen nähden, joten vaikkapa kiihdyttäminen ei suju kun ei tajua vaihtaa alemmas, tarvitsisi automaatin), ryhmittyminen keskiviivan viereen ei onnistu että takanatulijat pääsisivät oikealta ohi kun hän kääntyy vasemmalle vaan keskellä kaistaa, liikennemerkkien lukutaitoa ei ole (esim. monikaistaisella tiellä ei osaa lukea opastetauluja jo ennakkoon vaan vasta risteyksessä vaihtelee monen kaistan yli kaistaa), pysäköinti ei suju suoraan ja keskelle ruutua edes eteenpäin ja peruuttamistaito lienee sanomattakin selvä jne.

Ei kokemuskaan aina tee hyväksi tai edes keskinkertaiseksi kuskiksi; olen sitä mieltä, että liikennevalmiudet joillakin ihmisillä on ja joillakin ei vaikka kuinka paljon ajaisivat. Sen huomaa jo siitä kun jotkut kortin vasta saaneet on hyviä kuskeja heti niin auton käsittelyn kuin "liikenteenlukemisen" kannalta ja jotkut ei osaa edes autoaan käsitellä ja tutuillakaan reiteillä sujuvasti kulkea 10 vuoden säännöllisen ajon jälkeenkään. Ja tottakai tumpelot ajomatkat johtuu siitä, että muut kaahaa, ei väistä, ei jousta jajaja kunnemuut.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 16:43"]Ei ole olemassakaan sellaista kuin alinopeus.

[/quote]Poliisit kerran pysäytti äitini, syyksi sanoivat alinopeus ja pitkä jono perässä. Oikea syy tosin oli ihan varmasti se, että näytin pariakymmentä minuuttia aiemmin kaupunkiajossa sikailleelle bemarimiehelle keskaria. Varmaan soitti ties mistä syystä poliisit perään. Olin tuolloin itse ehkä 13v ja äidin luvalla vilautin finkkua. ;)

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_144_2003_p.shtml

Alinopeus ei häiritsisi jos se rajoitus olisi edes järkevä, mutta kuten yli 80-vuotias tätini totesi "Maanteillä oli samat lätkät jo 60-luvulla kun ne olivat vielä hiekkateitä. Nykyaikana niitä saisi jo nostaa!"

Yleensä nopeusrajoitus +20 km/h on kuivalla kesäkelillä järkevämpi tilannenopeus. Toisaalta esim. Saksassa rajoitukset ovat päivittyneet autokannan mukana.

Kun joku kuitenkin tulee nillittämään siitä, että jos tie huono, jos keli huono ja seliseli, niin voitaneen sanoa että vikaa ei ole sen enempää tiessä, kelissä kuin missään muussakaan jos muut voivat ongelmitta ajaa nopeusrajoituksen sallimaa nopeutta, mutta yhden on ajettava 20 sen alle ja kerättävä jonoa ja aiheutettava vaaratilanteita. Voi olla kokematon, voi olla sunnuntaikuski, voi olla vieraalla paikkakunnalla mutta silloin on oltava sen verran järkeä, että antaa tietä niille nopeammille rajoitusten mukaan ajaville. Jos siihen ei itsetunto taivu vaan jankuttaa vaan, että on oikeus ajaa vaikka kävelyvauhtia, omaa sen luokan asennevamman että ratin takaa on syytä pysyä poissa.

Olen suorittanut ajokorttini Australiassa ja siellä kyllä tähdennettiin liikenteen sujuvuutta. Poliisiksi ei pidä kenenkään ryhtyä, eikä arvailla, miksi joku haluaa ajaa nopeampaa. Niinpä siellä aina annetaan tietä kuten muuten myös Ruotsissa.

Liikenteen sujuvuus on juuri sitä, että annetaan tietä nopeammalle, kaistan kaventuessa esim. tietyön takia ajetaan vuorotellen antaen tilaa myös suljetulta kaistalta tuleville jne. Mutta täällä joustamiseksi käsitetään liikennesääntöjen rikkominen oikein ajavilla, jotta ne jotka eivät niitä osaa tai halua/uskalla noudattaa, pääsisivät kulkemaan koskaan opettelematta ajamaan oikein. Esimerkkinä älytön lässytys moottoritielle tulijalle tilan antamisesta.

Koskaan ei ole tullut tilannetta, jossa olisin tarvinnut jonkun antavan tilaa moottoritiellä ja kuitenkin ruuhkasuomessa liikun päivittäin ja myös ruuhka-aikoina. Ei ole mitään ongelmaa liittyä moottoritielle kun kiihdyttää autonsa vaadittavaan nopeuteen. Jos moottoritielle liittymisen kokee vaikeaksi, syy löytyy vain ja ainoastaan oman ratin ja penkin välistä ja tarkemmin kaasupoljinta painavasta jalasta.

En minäkään ymmärrä, miten jollekulle voi olla vaikeaa liittyä motarille. Jokuhan tuossa kiukutteli että pysähtyäkö sinne rampille pitää jos kukaan ei anna tietä. No pitää pysähtyä, mutta tarvii olla kyllä autossa pahasti vikaa tai omat ajotaidot olemattomat jos ei rampin matkalla saa satasta lasiin.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 16:55"]

Miksi ihmeessä te pässit alapeukutatte? Kun laki ei tosiaan tunne käsitettä alinopeus.

[/quote]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/27202-poliisin-pelote-hidastelijoille-tuhti-sakko

Luehan tuolta, tieliikennelaki kyllä tuntee moisen käsitteen ja sakotettavissa on. Rekoistahan tuossa puhutaan, mutta pätee henkilöautoonkin.

"Tieliikennelain mukaan liikennettä ei saa estää tai haitata ajamalla tarpeettoman hitaasti. --"

Nämä motarilla tietä-vaatijat lienee samoja, jotka poistuessaan motarilta alkaa jarruttaa jo motarilla vaikka edessä on sata metriä ramppia, jolle kuuluisi ajaa motarinopeutta ja jarrutella vasta siellä. On se vaan joillekin kamalaa ajaa kovaa (eikä Suomen 120km/h edes ole kovaa)......

Mikähän siinä on että kukaan ei koskaan sano, ettei osaa ajaa autoa. Kaikki on mielestään tosi hyviä kuskeja, mutta muut ne kaahaa, ei anna tilaa tai muuten vaan haittaa omaa suoritusta. Silti ihmiset voi aivan hyvin sanoa, etteivät osaa laulaa, ohjelmoida tai tanssia tangoa, mutta kukaan ei koskaan sano ettei osaa ajaa hyvin, vaikka siitähän näissä töpeksijöissä, moottoritielle pääsemättömissä, kaiken aikaa muilta joustoa vaativissa on kyse.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2014 klo 16:34"]

En minäkään ymmärrä kuskeja, jotka normaalilla kesäkelillä ajelevat 80km/h alueella sen 60km/h. Ja kiinni keskiviivassa, jotta ohi ei pääse. Kun tulee hivenenkin pidempi suora, vauhti nousee siihen 80km/h, mutta jarrua painetaan heti seuraavan mutkan lähestyessä. Ohituskaistan tullessa vauhti nousee reilusti yli sataseen (yleensä rajoitus 100km/h) ja kaistan loppuessa jarrutetaan voimakkaasti, jotta saadaan vauhti taas siihen 60km/. Miksi ihmeessä? Käykääpäs kokeilemassa välillä Heinola-Jyväskylä. Uskomatonta meininkiä! 

[/quote]

Kokematon kuski tekee näin, mutkassa on hidastettava ettei aja ulos ja pitkällä suoralla jolloin näkyvyys on hyvä ja ohjaus hanskassa voi hueman kiihdyttää, jos kuitenkin tiellä on vaikka risteyksiä on ohitus kielletty jolloin kuski ehkä jopa nostaa nopeuttaan takana ajavan mieliksi jos kokee hallitsevansa auton suoralla tiellä.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2014 klo 17:11"]

Kun joku kuitenkin tulee nillittämään siitä, että jos tie huono, jos keli huono ja seliseli, niin voitaneen sanoa että vikaa ei ole sen enempää tiessä, kelissä kuin missään muussakaan jos muut voivat ongelmitta ajaa nopeusrajoituksen sallimaa nopeutta, mutta yhden on ajettava 20 sen alle ja kerättävä jonoa ja aiheutettava vaaratilanteita. Voi olla kokematon, voi olla sunnuntaikuski, voi olla vieraalla paikkakunnalla mutta silloin on oltava sen verran järkeä, että antaa tietä niille nopeammille rajoitusten mukaan ajaville. Jos siihen ei itsetunto taivu vaan jankuttaa vaan, että on oikeus ajaa vaikka kävelyvauhtia, omaa sen luokan asennevamman että ratin takaa on syytä pysyä poissa.

[/quote]

Edistääkö se turvallisuutta että vähän väliä pysähtyy tien sivuun? Kyllä siinäkin voi omaa järkeä käyttää jos on kuitenkin poistumassa tieltä kohtuullisen pian tai tietää että sieltä tulee kohta ohituskaistainen tie, ehkä takana ajava on niin liki että ei uskalla jarruttaa peräänajon pelossa, onhan näitäkin kun joku yrittänyt kääntyä tieltä niin takana oleva ei malttanut odottaa vaan kiihdyttää toisen perään jolloin auto heittäytyy toisen kaistalle ja kaikki kuolevat silloin ei ole hitaasti ajavan vika eikä hitaasti ajavan vaaranaiheuttaminen vaan sen jolla ei ole muutamaa ylimääräistä sekuntia ja liian iso ego. Ja näistä viestejä lukiessani tulee mieleen myös jonkin sortin naisviha.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2014 klo 17:54"]

Mikähän siinä on että kukaan ei koskaan sano, ettei osaa ajaa autoa. Kaikki on mielestään tosi hyviä kuskeja, mutta muut ne kaahaa, ei anna tilaa tai muuten vaan haittaa omaa suoritusta. Silti ihmiset voi aivan hyvin sanoa, etteivät osaa laulaa, ohjelmoida tai tanssia tangoa, mutta kukaan ei koskaan sano ettei osaa ajaa hyvin, vaikka siitähän näissä töpeksijöissä, moottoritielle pääsemättömissä, kaiken aikaa muilta joustoa vaativissa on kyse.

[/quote]

Minä sanoin, ajotaitoni eivät ole riittävät ja ajan harjoitteluvaihetta, siksi ajan hitaammin, minulle oikeaa ja minun taidoilleni sopivaa ajonopeutta ja sain vastaukseksi että minun kaltaiselle huorulille ei pitäisi antaa korttia ollenkaan ja pitäisi julkisia käyttä.

Asiatontapuhetta mielestäni, yritin profiloida tälläistä kirjoittajaa ja mieleeni tulee joku lapsena hyväksi käytetty mies joka syyttää kaikkia maaiman naisia huonosta poikaäiti suhteestaan.

En aja paitsi silloin kun joudun odottamaan ohitusmahdollisuutta. Kieltämättä hiukan ärsyttää alinopeutta ajavat silloin kun tie on sellainen ettei ohi pääse itkemälläkään, siis ruuhkainen ja mutkainen ilman ohotuskaistoja. En kyllä halua sakkojakaan joten ajan asetan vakkarin yleensä 5-7 km/h yli sallitun. Silti perseessä roikkujia riittää, silloin saatan piruuttani hiljentää hiukan vauhtia alle nopeusrajoituksen. Siinähän roikkuu ja odottelee ohituspaikkaa.

[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 19:27"]

[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 19:26"][quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 16:43"]

Koska ovelasti 80 rajoituksen alkamisen välittömään läheisyyteen sijoitetut peltipoliisit. Navigaattorini tosin paljastaa ne.

Ei ole olemassa alinopeutta. Ne kyltit siellä tien varsilla määräävät _suurimman_ sallitun nopeuden.

[/quote]

Joo, ei terminä, mutta tieliikennelaki sanoo: "Tienkäyttäjä ei saa tarpeettomasti estää tai häiritä liikennettä." Ja tuota tapahtuu paljon niiden toimesta, jotka turhanpäiten hidastelevat ilman syytä

[/quote]

Toinen mitä en ymmärrä on nämä jotka lyövät jarrut pohjaan kun rajoitus vaihtuu satasesta kahdeksaankymppiin. Eikö sitä kaasua voisi vain nostaa ylös? Vähentää kulutusta ja on turvallisempaa.

[/quote]