Todistuksilla on aikojen alusta jaettu ihmiset ominaisuuksiensa mukaan. Koska se on kaikkien etu. Ei koronapassi ole sen kummempi ajatus.

Vierailija kirjoitti:

Todistettavasti terve? Rokotetut voivat ihan yhtälailla kantaa virusta ja tartuttaa sitä muihin.

Tarkoitat varmaan neg testitulosta?

Pfizerin rokotteella on delta varianttia vastaan 88 prosentin suoja. Tämä tarkoittaa, että 88 prosenttia ei saa siitä käytännössä minkäänlaisia oireita, eikä tiedä välttämättä edes sairastavansa sitä. Käytännössä tämä tarkoittaa, että tällainen henkilö ei myöskään levitä tautia, ellet nyt jotain seksuaalista kanssakäymistä ala harjoittamaan. Kyllä rokotettuja voidaan pitää lähes 90 prosentin todennäköisyydellä immuuneina ja tautiketjun katkaisijana.

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän kuntosalilla käydessäkin pitää esittää jäsenkortti.

Tai elokuviin mentäessä pääsylippu. Tuo voi rokotepassi tai terveysturvallisuuden edistäjän yhdistyksen jäsenkortti voisi toimia kausilippuna moneen paikkaan.

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän sitä voi verrata vaikka hygieniapassiin. Eihän elintarviketeollisuudessa tai ravintolan keittiössä voi työskennellä henkilö, joka ei pese käsiään ulostamisen jälkeen ja levittää siksi ulostebakteereja ruokaan.

Hyvä ja osuva vertaus. Minäkin käyn mielummin ravintoloissa, joissa salaattia ei tehdä kakka kynsien alla.

Vierailija kirjoitti:

Rokotuksen puute tai sen omaaminen ei ole mikään tae terveydestä; sekä rokottamattomat että rokotetut voivat levittää koronaa sekä myös muita leviäviä tauteja kuten influenssaa yms. Käytännössä kaikki ihmiset sairastavat koronan hyvin lievänä, ja riskiryhmillä on halutessaan ollut mahdollisuus hankkia tuplarokotus (jonka mainostetaan suojaavan vakavilta tautimuodoilta) sekä vältellä tapahtumia, joissa on paljon ihmisiä. Kuulun muuten itse riskiryhmään, enkä ole nähnyt eläkkeellä olevaa äitiäni kohta puoleentoista vuoteen. En silti kannata rokotuspasseja tai muita kansalaisia eriarvoiseen asemaan asettavia totalitaristisen valtion tunnuspiirteitä.

Kun ihmiset kerran luopuvat kansalaisoikeuksistaan, niitä on hyvin vaikea saada takaisin. Myös alunperin "väliaikaisena" tai "lievinä" mainostetut toimenpiteet on jälkikäteen helpompi säätää kireämmiksi, vrt. sammakon keittäminen (mikä onnistuu kun lämpötila nostetaan pikkuhiljaa, jos sammakon laittaa suoraan kiuhuvaan veteen, se hyppää pois). Älkää antako myöten tyrannialle, sillä pienetkin myönnytykset johtavat väistämättä suurempiin.

Mistä kansalaisoikeudesta sä luovut rokotepassilla? Miten passi asettaa kansalaiset eriarvoiseen asemaan? Ja vastaus kannattaa sit antaa perusteluin, ei niin, että ”on epistä, jos rokotetut saa enemmän”. Se kun ei vastaa siihen kysymykseen lainkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todistettavasti terve? Rokotetut voivat ihan yhtälailla kantaa virusta ja tartuttaa sitä muihin.

Tarkoitat varmaan neg testitulosta?

Pfizerin rokotteella on delta varianttia vastaan 88 prosentin suoja. Tämä tarkoittaa, että 88 prosenttia ei saa siitä käytännössä minkäänlaisia oireita, eikä tiedä välttämättä edes sairastavansa sitä. Käytännössä tämä tarkoittaa, että tällainen henkilö ei myöskään levitä tautia, ellet nyt jotain seksuaalista kanssakäymistä ala harjoittamaan. Kyllä rokotettuja voidaan pitää lähes 90 prosentin todennäköisyydellä immuuneina ja tautiketjun katkaisijana.

Mikä on henkilön lähtökohtainen riski sairastua vakavasti? Onko se 100% vai olisiko se monien kohdalla huomattavasti alle 0,00%?

Esimerkiksi 0,0001%. Onko tämmöisen kohdalla merkityksellistä pienentää riskiä 88%, jotta se olisi 0,00001%

Samalla jättäen täysin huomioimatta tiedossa olevat rokotteiden riskit, joille altistat itsesi tietoisesti ja koronatartuntaa et välttämättä saa koskaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Selittäkää tyhmälle, miksi tämä passiasia on teille niin tärkeä. Rokotus ei estä tartuntaa tai levittämästä tautia. Miksi te näette vaivaa, jos joku parikymppinen ei ota rokotetta? Suojaatte itsenne rokotteella ja se siitä. Korona ei ole yleisvaarallinen tauti nuoremmille. Se on vaarallinen lähinnä yli 65-vuotiaille miehille ja tosi vanhoille naisille. Nythän ne on rokotettu. Jos eivät ota rokotusta, oma valinta. Vielä kerran: Korona ei ole vaarallinen nuorille yhtään enempää kuin vaikka influenssa.

Itse otan rokotteen syksyllä, koska sairastin keväällä koronan ja pitää odotella hetki. No problem. En vain ymmärrä, miksi tämä asia pompottaa muiden maksaa näin paljon.

Levin karaoke, Skopjen lennot, opiskeijabileet, EM-matkaajat, rokottamattomat jne. Koko ajan joku ryhmä on primitiivisen vihan kohteena. Surullisinta on se, että viruksen ei ymmärretä olevan virus ja se jokainen sen tulee saamaan, jos meinaa millään tasolla elää. Mitä nopeammin se viuhtoo yhteiskunnan läpi, sitä nopeammin tämä loppuu. Tällä vain pitkitetään väistämätöntä ja korona ei katoa koskaan, jos ei hyväksytä sitä, että se on vaan pakko ottaa vastaan. Samalla tavalla kuin muutkin taudit.

Englannissa tilanne on jo hyvä. Silti Ruotsalainen mainitsee lehdessä Englannin huonona esimerkkinä, vaikka oikeasti näyttäisi, että siinä on meille malli. Kun rokotuksia on riittävästi, rajoitukset vaan pois. Loput sitten sairastaa, jos sairastaa.

Kun sairastat koronan, olet immuuni sille. Miksi otat tarpeettoman rokotuksen?

Siksi, että saan matkustella jatkossakin. Tällä sairastetulla koronalla ei voi ratsastaa kuin 6kk... Sinänsä aivan sama. Tulkoon uudestaan. Kroppa tuntee viruksen jo, vaikka olisi jo seuraava variantti. En pelkää koronaa enää pätkän vertaa. Lasten kohdalla arvon rokotusta. Hehän eivät sitä oikeasti tarvi. He ovat sairastaneet taudin hyvin lievänä (vielä minua ja miestä lievempänä) ja tulee sitten uusiksi joskus, jos tulee. Toisaalta tämä touhu ajaa siihen, että se rokote on pakko ottaa. Ei pian pääse mihinkään ja matkailun vuoksi kuitenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todistettavasti terve? Rokotetut voivat ihan yhtälailla kantaa virusta ja tartuttaa sitä muihin.

Tarkoitat varmaan neg testitulosta?

Pfizerin rokotteella on delta varianttia vastaan 88 prosentin suoja. Tämä tarkoittaa, että 88 prosenttia ei saa siitä käytännössä minkäänlaisia oireita, eikä tiedä välttämättä edes sairastavansa sitä. Käytännössä tämä tarkoittaa, että tällainen henkilö ei myöskään levitä tautia, ellet nyt jotain seksuaalista kanssakäymistä ala harjoittamaan. Kyllä rokotettuja voidaan pitää lähes 90 prosentin todennäköisyydellä immuuneina ja tautiketjun katkaisijana.

Koko ajanhan on sanottu, että myös oireeton voi tartuttaa. Siksi terveet ihmiset kulkee maskit päässä, että kun voi kerran levittää kuitenkin. Ristiriitaista nyt sanoa, että jos 88% ei saa oireita, niin sitten ne ei muka levittäisi. Samalla kuitenkin vaaditaan pitämään maskeja (joiden hyödyllisyys edelleen todistamatta) vain sen takia, että tämä mystinen virus loikkii terveistä ihmisistä toisiin.

Luuletteko, että maskeista ja muista luovutaan, jos teidät rokotetaan? Ei luovuta. Sama hulluus jatkuu maailmantappiin saakka. Kun aina voi jotain tapahtua. Siis koronan suhteen. Muullä elämällä ja sairauksilla ei olekaan niin väliä. Korona, se on se pointti.

Vierailija kirjoitti:

Joo tuollaiset "terveyspassit" olivat viimeksi käytössä Saksassa toisen maailmansodan aikaan, kun juutalaisia kohtaan harjoitettiin lääketieteellistä syrjintää.

Ai jaa? Miksiköhän mun piti näyttää rokotetodistus keltakuumeesta, kun mä kävin Venezuelassa toissa vuonna? Ehkä erehdyin ja olin jossain aikaluupissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todistettavasti terve? Rokotetut voivat ihan yhtälailla kantaa virusta ja tartuttaa sitä muihin.

Tarkoitat varmaan neg testitulosta?

Pfizerin rokotteella on delta varianttia vastaan 88 prosentin suoja. Tämä tarkoittaa, että 88 prosenttia ei saa siitä käytännössä minkäänlaisia oireita, eikä tiedä välttämättä edes sairastavansa sitä. Käytännössä tämä tarkoittaa, että tällainen henkilö ei myöskään levitä tautia, ellet nyt jotain seksuaalista kanssakäymistä ala harjoittamaan. Kyllä rokotettuja voidaan pitää lähes 90 prosentin todennäköisyydellä immuuneina ja tautiketjun katkaisijana.

Koko ajanhan on sanottu, että myös oireeton voi tartuttaa. Siksi terveet ihmiset kulkee maskit päässä, että kun voi kerran levittää kuitenkin. Ristiriitaista nyt sanoa, että jos 88% ei saa oireita, niin sitten ne ei muka levittäisi. Samalla kuitenkin vaaditaan pitämään maskeja (joiden hyödyllisyys edelleen todistamatta) vain sen takia, että tämä mystinen virus loikkii terveistä ihmisistä toisiin.

Luuletteko, että maskeista ja muista luovutaan, jos teidät rokotetaan? Ei luovuta. Sama hulluus jatkuu maailmantappiin saakka. Kun aina voi jotain tapahtua. Siis koronan suhteen. Muullä elämällä ja sairauksilla ei olekaan niin väliä. Korona, se on se pointti.

Kun sä ymmärrät lähtökohtaisesti väärin ton 88%. Se on se %, joka kertoo sen ettet sairastu ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän sitä voi verrata vaikka hygieniapassiin. Eihän elintarviketeollisuudessa tai ravintolan keittiössä voi työskennellä henkilö, joka ei pese käsiään ulostamisen jälkeen ja levittää siksi ulostebakteereja ruokaan.

Älytön vertaus, mikä ei tietenkään yllätä, koska ei yksikään normaali ihminen kannata rokotuspassia. Ulostamisen jälkeen kädet ovat varmuudella likaiset, ja niiden peseminen siten itsestäänselvyys (joskaan ei tämänkään takia WC-tiloihin asenneta kameroita jotta käsien pesua voitaisiin tarkkailla verukkeella "eihän tunnollisilla ihmisillä ole mitään salattavaa"). Sen sijaan koronavirus on marginaalisella osalla väestöä, ja se voi levitä yhtä hyvin rokotetun kuin rokottamattoman kautta, rokote korkeintaan suojaa sen ottajaa itseään vakavammilta tautimuodoilta jos on suojatakseen. Koronarokote myös aiheuttaa vakavia haittavaikutuksia aina kuolemaan asti monelle ihmiselle, mitä hygieniapassin (tai vastaavan) hankkiminen ei tee, eikä yhtäkään ihmistä voida velvoittaa pistämään potentiaalisesti vaarallista kokeellista rokotetta itseensä tai osallistumaan vastentahtoisesti muihin lääketieteellisiin toimenpiteisiin. Tästä on säädetty kansainvälisestikin toisen maailmansodan jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rokotuksen puute tai sen omaaminen ei ole mikään tae terveydestä; sekä rokottamattomat että rokotetut voivat levittää koronaa sekä myös muita leviäviä tauteja kuten influenssaa yms. Käytännössä kaikki ihmiset sairastavat koronan hyvin lievänä, ja riskiryhmillä on halutessaan ollut mahdollisuus hankkia tuplarokotus (jonka mainostetaan suojaavan vakavilta tautimuodoilta) sekä vältellä tapahtumia, joissa on paljon ihmisiä. Kuulun muuten itse riskiryhmään, enkä ole nähnyt eläkkeellä olevaa äitiäni kohta puoleentoista vuoteen. En silti kannata rokotuspasseja tai muita kansalaisia eriarvoiseen asemaan asettavia totalitaristisen valtion tunnuspiirteitä.

Kun ihmiset kerran luopuvat kansalaisoikeuksistaan, niitä on hyvin vaikea saada takaisin. Myös alunperin "väliaikaisena" tai "lievinä" mainostetut toimenpiteet on jälkikäteen helpompi säätää kireämmiksi, vrt. sammakon keittäminen (mikä onnistuu kun lämpötila nostetaan pikkuhiljaa, jos sammakon laittaa suoraan kiuhuvaan veteen, se hyppää pois). Älkää antako myöten tyrannialle, sillä pienetkin myönnytykset johtavat väistämättä suurempiin.

Mistä kansalaisoikeudesta sä luovut rokotepassilla? Miten passi asettaa kansalaiset eriarvoiseen asemaan? Ja vastaus kannattaa sit antaa perusteluin, ei niin, että ”on epistä, jos rokotetut saa enemmän”. Se kun ei vastaa siihen kysymykseen lainkaan.

Tähänhän ei ole perusteltua vastausta. Rokotepassi ei jaa ihmisiä ryhmiin, se ei syrji eikä leimaa. Eri asia on sit puhua siitä, että syrjiikö jokin sen käyttötapa. Aika laajasti voidaan käyttää, mutta Suomen lainsäädännöllä jää tilaisuuksiin ja massatapahtumiin, jos edes matkustamisesta laajenee. Ihmisillä on täysin mennyt sekaisin asiat, täällä jaetaan väärää informaatiota ja lietsotaan valtiovaltavihaa minkä ehtii. Silloin ei oikeasti objektiivisesti voi asioita miettiä ja niistö keskustella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän sitä voi verrata vaikka hygieniapassiin. Eihän elintarviketeollisuudessa tai ravintolan keittiössä voi työskennellä henkilö, joka ei pese käsiään ulostamisen jälkeen ja levittää siksi ulostebakteereja ruokaan.

Älytön vertaus, mikä ei tietenkään yllätä, koska ei yksikään normaali ihminen kannata rokotuspassia. Ulostamisen jälkeen kädet ovat varmuudella likaiset, ja niiden peseminen siten itsestäänselvyys (joskaan ei tämänkään takia WC-tiloihin asenneta kameroita jotta käsien pesua voitaisiin tarkkailla verukkeella "eihän tunnollisilla ihmisillä ole mitään salattavaa"). Sen sijaan koronavirus on marginaalisella osalla väestöä, ja se voi levitä yhtä hyvin rokotetun kuin rokottamattoman kautta, rokote korkeintaan suojaa sen ottajaa itseään vakavammilta tautimuodoilta jos on suojatakseen. Koronarokote myös aiheuttaa vakavia haittavaikutuksia aina kuolemaan asti monelle ihmiselle, mitä hygieniapassin (tai vastaavan) hankkiminen ei tee, eikä yhtäkään ihmistä voida velvoittaa pistämään potentiaalisesti vaarallista kokeellista rokotetta itseensä tai osallistumaan vastentahtoisesti muihin lääketieteellisiin toimenpiteisiin. Tästä on säädetty kansainvälisestikin toisen maailmansodan jälkeen.

Sä puhut edelleen rokotteesta, et passista. Yritä uudelleen.

Yli 1,5 vuotta on jo koko maailmassa taisteltu koronaa vastaan ja vielä on ihmisiä, jotka eivät usko, että koronaa on ja kehittävät keskenään mitä mielenkiintoisempia salaliittoteorioita rokotuksista. 😅

Kuvitelkaa jos olisi koronapassin sijaan tulossa joku puoluepassi, jolla osoitettaisiin kuuluminen valtapuolueeseen. Se tarkistettaisiin kirjastoissa, joukkoliikenteessä, kouluissa, työpaikoilla, kauppojen kassoilla, festareilla, ravintoloissa jne. ja mihinkään et pääse ilman sitä.

Ja se kytkettäisiin pankkikorttiin, joten samalla voitaisiin tarkkailla maksuliikennettä, liikkumista ja jopa sitä kenen kanssa ihmiset viettävät aikaa (esim. jos kaksi ihmistä maksaa toistuvasti peräkkäin kahviloissa, siitä voi päätellä että ovat ystäviä jotka kahvittelevat keskenään).

Ja jos joku älähtäisi passin olevan syrjintää niitä kohtaan jotka eivät kuulu puolueeseen, muut ilkkuisivat että kaikille kansalaisille tarjotaan ilmaista jäsenyyttä, oma vika jos et ota sitä vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Joo tuollaiset "terveyspassit" olivat viimeksi käytössä Saksassa toisen maailmansodan aikaan, kun juutalaisia kohtaan harjoitettiin lääketieteellistä syrjintää.

Näin juuri lukion historian materiaalissa kuvan, jossa puolalaisia varoitettiin tietystä väestöryhmästä. Ne levitti sen julisteen mukaan jotain tautia, muistaakseni kyse oli punataudista. Tällä vahvistettiin ajatusta, että porukan sulkeminen pois yhteiskunnasta ja leirittäminen on suorastaan suotavaa toisten ihmisten terveyden takia. Kautta maailman on käytetty väestöryhmien syrjintään perusteena niiden "likaisuutta" ja niiden vaarallisuutta muille. Alkeellisin tapa on pelotella ihmisiä, että jotkut on tappavia.

Tämän kaiken jälkeen ei enää ihmetytä, miten nämä tappojärjestelmät on syntyneet. Ei niissä koskaan heti aleta ketään tappamaan. Ensin kerrotaan toisten vaarallisuudesta, kehittyy tuohtumusta, sitten aletaan rajoittamaan "yhteisen hyvän nimissä". Kerrotaan esimerkkejä, ajetaan ihmiset primitiiviseen pelkoon. Jos kritisoit, sanotaan, että onko niillä muka oikeus ja minun terveyteni, minun rahani jne. Siis perusteet on aivan samat aina. Nyt vain historiattomat ihmiset luulee, että pyörä olisi keksitty ekan kerran. Ei ole. Nämä kliseet on aina samat ja aina vedotaan yhteiseen etuun.

Vierailija kirjoitti:

Kuvitelkaa jos olisi koronapassin sijaan tulossa joku puoluepassi, jolla osoitettaisiin kuuluminen valtapuolueeseen. Se tarkistettaisiin kirjastoissa, joukkoliikenteessä, kouluissa, työpaikoilla, kauppojen kassoilla, festareilla, ravintoloissa jne. ja mihinkään et pääse ilman sitä.

Ja se kytkettäisiin pankkikorttiin, joten samalla voitaisiin tarkkailla maksuliikennettä, liikkumista ja jopa sitä kenen kanssa ihmiset viettävät aikaa (esim. jos kaksi ihmistä maksaa toistuvasti peräkkäin kahviloissa, siitä voi päätellä että ovat ystäviä jotka kahvittelevat keskenään).

Ja jos joku älähtäisi passin olevan syrjintää niitä kohtaan jotka eivät kuulu puolueeseen, muut ilkkuisivat että kaikille kansalaisille tarjotaan ilmaista jäsenyyttä, oma vika jos et ota sitä vastaan.

Ihan kiva, mutta ei liity millään tavalla asiaan. Sit, jos tiedossa olisi, että henkilö, joka ei kuulu puolueeseen on vaarallisempi kuin siihen kuuluva, niin sit tässä olisi joku järki.

Näin jaetaan kansa heihin ja meihin. Erittäin vaarallista puuhaa joka ei tule johtamaan kuin kansalaisoikeuksien kaventamiseen, syrjintään, suuriin yhteiskunnallisiin ongelmiin ja lopulta ehkä jopa väkivaltaisuuksiin.

Vierailija kirjoitti:

Yli 1,5 vuotta on jo koko maailmassa taisteltu koronaa vastaan ja vielä on ihmisiä, jotka eivät usko, että koronaa on ja kehittävät keskenään mitä mielenkiintoisempia salaliittoteorioita rokotuksista. 😅

Eipä tarvitse kehitellä, kun rokotteen ottaminen on monen kohdalla verrannollista talvella housuihin pissaamiseen.

Lyhytaikainen helpotus ylimitoitettuun ahdistukseen, joka ei pitkällä aikavälillä suojaa kuitenkaan ja alle 30 vuotiaiden osalta lisää vaan riskejä vakavista komplikaatioita.

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän sitä voi verrata vaikka hygieniapassiin. Eihän elintarviketeollisuudessa tai ravintolan keittiössä voi työskennellä henkilö, joka ei pese käsiään ulostamisen jälkeen ja levittää siksi ulostebakteereja ruokaan.

Tämän on pakko olla trollausta, ei kukaan voi olla noin yksinkertainen. Hygieniapassi on yksi testi, missä kysytään pestäänkö kädet kakkaamisen jälkeen vai ei? Siitä sitten töihin ja kukaan ei enää koskaan vahdi pesetkö oikeasti kätesi kakkaamisen jälkeen vai et. 

Kokeellisen piikin ottaminen ja sen tuntemattomien pitkäaikaisvaikutusten ottaminen pysyvästi omaan kehoon on pikkuisen eri juttu.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo tuollaiset "terveyspassit" olivat viimeksi käytössä Saksassa toisen maailmansodan aikaan, kun juutalaisia kohtaan harjoitettiin lääketieteellistä syrjintää.

Ai jaa? Miksiköhän mun piti näyttää rokotetodistus keltakuumeesta, kun mä kävin Venezuelassa toissa vuonna? Ehkä erehdyin ja olin jossain aikaluupissa.

Eri asia, se todistus vaaditaan vain maahan saapuvilta matkailijoilta. Venezuelalaisten itsensä ei tarvitse näyttää mitään keltakuumepassia päästäkseen kauppaan, ravintolaan, konsertteihin tms.