Eronneet - miten ihmeessä tulette toimeen?

Miten niin kaksio ei riitä kodiksi?

Kysyy kaksiossa asuva yh

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 12:39"]

35, niin, olennaista on, missä lapset on kirjoilla. Viikko-viikossa ihmiset tekee vaihtelevia järjestelyjä.

[/quote]

Totta. Vuoroasuminen on VAIN asumisjärjestely. Jos lapsi on esim. kirjoilla äidin luona. Äiti saa tuet, mutta isä ei vaikka hänellä on samat kulut lapsista ja vielä kaiken tämän päälle saa äiti saa elatukset. On juridisesti säädetty, että muualla asuvan velvollisuus on maksaa elatustusmaksut. Vanhemmat voivat toki itse sopia vaihteleviakin järjestelyjä, mutta juridiikka ei niitä tunne.

Muuttakaa muualle. Katso huviksesi Oikotieltä vuokra-asuntojen hintoja Tampereella, Turussa, Oulussa jne...

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 13:11"]

Miten niin kaksio ei riitä kodiksi?

Kysyy kaksiossa asuva yh

[/quote]

Vanhemmalle ja yhdelle lapselle se ehkä riittääkin. Tai vanhemmmalle ja kahdelle alle kouluikäiselle. Kouluikäiset lapset jo tarvitsevatkin sitä omaa intiimiätilaan jne.

Itse kun aikanaan erosin, niin suurin huolenaihe oli taloudellinen pärjääminen. En kuitenkaan halunnut jatkaa suhdetta vain sen takia, että oma taloudellinen tilanteeni tuossa kohtaa heikentyisi huomattavasti.

Elatusmaksuja en ole saanut, enkä niitä halunnutkaan. Todettiin, että koska lapsi on tasaisesti molempien luona, niin rahoja ei aleta turhaan pyörittelemään. Ex-mies lupasi osallistua suurempien kulujen maksamiseen ja hienosti nuo aina hoituikin.

Rahaa ei siis ylimääräisiä ollut. Ensin palkasta kaikki pakolliset ja sitten laskin paljon elämiseen jäi ja silloin tulos oli noin 300 - 400, jolla siis piti ostaa kaikki ruuat, vaatteet, lääkkeet, mahdolliset harrastukset. Säästöön ei juuri mitään jäänyt ja kovasti piti asioista tinkiä. Lapsikin oppi kyllä siinä samalla, että kaikkea mitä haluaa ei voi saada ja jos jotain oikein kovasti haluaa, niin voi olla, että jostain muusta pitää tinkiä.

Nyt lähes kymmenen vuotta eron jälkeen lapsi edelleen ymmärtää, jos sanon, ettei ole varaa tai ainakin pitää perustella tarve hyvin. Se, että kaikilla muilla on ei riitä ostoperusteeksi. Lapsella on kuitenkin ollut aina puhtaat ja ehjät vaatteet, katto pään päällä ja ruokaa tarpeeksi tarjolla. Nyt vanhemmiten on kyllä oppinut tosi taitavaksi isältään ruinaamaan asioita. No, jos isänsä ostaa, niin ostakoon.

Sen verran tuo itseänikin opetti, että aika materialistinen elämäntapa ehti yhteiselon aikana iskostua mieleen, mutta kummasti sitä vähemmälläkin pärjää.

Hyvin. Saan palkkaa parisen tonnia kuussa, lapsilisää 316 ja elatusmaksuja isältä kahdesta lapsesta 320 ja puolet lasten harrastuksista eli 500 vuodessa. Lisäksi normaalit lomarahat ja joulubonukset, joilla matkustelemme joka toinen vuosi. On auto, kesämökki, kotieläimiä, ruokaa ja uusia vaatteitakin. Vuokra on 930 euroa kuussa kerrostalokolmiosta.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 13:11"]

Miten niin kaksio ei riitä kodiksi?

Kysyy kaksiossa asuva yh

[/quote]

Hohhoijaa. Sano nyt vielä, että sinulla on yksi lapsi. 

"Voi saatana, nainen! Et siis mitenkään tule toimeen ilman miestä ja sen tiliä? Sitten on paras olla mielin kielin ja toivoa, että mies ei hae eroa.

Toinen vaihtoehto on kasvattaa selkäranka ja harjoitella itsenäisyyttä. Menoista joudut karsimaa, eniten itsesi kohdalla, mutta ei lastenkaan harrastusten tuossa tilanteessa saa olla liian kalliita.

Miten on  mahdollista, että työssäkäyvä nainen on NOIN kädetön, vaikka mukaan laskettaisiin yhteiskunnan sinulle ILMAISET tuet? En helvetti vieköön viitsisi sinuna tehdä tällaista aloitusta!"

Luulen kyllä ap pärjäävän mainiosta, mutta aloitushan koski ap lapsia, miten he pärjäävät laskematta elintasoaan Huom. lapsen, ei ap:n, kun harrastukset nielevät jo pari sataa kuukaudessa. Vanhempien ero ei koskaan ole lapsen syy, eikä heidän elintasonsa tulisi laskea.

Ydinperheen äitinä ihmettelen näitä kommenteja ja ap:n syylllistämistä, jos ap:n tulot eivät riitä itsensä ja lapsensa elättämiseen, niin täällä pyydetään vain pihistämään menoista ja laskemaan elintasoa, vaikka lasten isä kuittaa lapsensa vain n.250 eurolla, joka ei liene lainkaan oikeudenmukaista, ainakaan ydinperheissä, jossa yksikään isä ei selviä lapsestaan tuolla summalla, vaan palkka menee lähes kokonaisuudessaan perheen hyväksi, vaikka puoliso olisi töissä.

Missä on ap:n tapauksessa isän vastuu omista jälkeläisistään ja heidän elintasostaan, mutta nykyäänhän on muotia lapset lakaista maton alle ja uutta jälkikasvua tilalle, vaikka ei pystyisi hoitamaan entisiäkään velvollisuuksia, vaan ne jäävät muiden veronmaksajien maksettavaksi.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 13:32"]

"Voi saatana, nainen! Et siis mitenkään tule toimeen ilman miestä ja sen tiliä? Sitten on paras olla mielin kielin ja toivoa, että mies ei hae eroa.

Toinen vaihtoehto on kasvattaa selkäranka ja harjoitella itsenäisyyttä. Menoista joudut karsimaa, eniten itsesi kohdalla, mutta ei lastenkaan harrastusten tuossa tilanteessa saa olla liian kalliita.

Miten on  mahdollista, että työssäkäyvä nainen on NOIN kädetön, vaikka mukaan laskettaisiin yhteiskunnan sinulle ILMAISET tuet? En helvetti vieköön viitsisi sinuna tehdä tällaista aloitusta!"

Luulen kyllä ap pärjäävän mainiosta, mutta aloitushan koski ap lapsia, miten he pärjäävät laskematta elintasoaan Huom. lapsen, ei ap:n, kun harrastukset nielevät jo pari sataa kuukaudessa. Vanhempien ero ei koskaan ole lapsen syy, eikä heidän elintasonsa tulisi laskea.

Ydinperheen äitinä ihmettelen näitä kommenteja ja ap:n syylllistämistä, jos ap:n tulot eivät riitä itsensä ja lapsensa elättämiseen, niin täällä pyydetään vain pihistämään menoista ja laskemaan elintasoa, vaikka lasten isä kuittaa lapsensa vain n.250 eurolla, joka ei liene lainkaan oikeudenmukaista, ainakaan ydinperheissä, jossa yksikään isä ei selviä lapsestaan tuolla summalla, vaan palkka menee lähes kokonaisuudessaan perheen hyväksi, vaikka puoliso olisi töissä.

Missä on ap:n tapauksessa isän vastuu omista jälkeläisistään ja heidän elintasostaan, mutta nykyäänhän on muotia lapset lakaista maton alle ja uutta jälkikasvua tilalle, vaikka ei pystyisi hoitamaan entisiäkään velvollisuuksia, vaan ne jäävät muiden veronmaksajien maksettavaksi.

[/quote]

Ei ole kyse ap syyllistämisestä yms. vaan ihan siitä tosi asiasta, että äitiys on valtiontukema oikeus ja isyys saadaan äidin armosta ja mitä enemmän on oikeuksia on myös niitä velvollisuukia. Ja pahasi näyttää siltä, että emme voi saada kaikkea vaan joudumme tekemään selkeitä arvovalintoja. 

On tavaton määrä isejä, joilla olisi tahtoa ja tunteita olla niitä hoivaavia ja osallistuvia isejä, mutta se äidin ja viranomaisasenteiden vuoksi mahdotonta. Haluasin nähdä asian esitettynä toisinpäin, iseille ei anneta mahdollisuutta. Ap:kin on automaattisesti omimassa lapsia itselleen, vaikka isällä olisi paremmat mahdollisuudet tarjota lapsille pysyvät olosuhteet jne. Ja tämä on se henkilökohtainen arvovalinta tinkiä omasta ja lasten elintasosta.

Huh, onneksi on avioehto. Muuten veisin kaikki miehen rahat..? Tai ainakin tulee sellainen fiilis että olet nauttinut suurimmaksi osaksi vain kotiäitinä olemista.. Ja käynyt satunnaiseti töissä. Sit tulee tulee ero (mies havainnut, että on ainut joka tienaa kunnolla ja laittanut stopin sun ylettömälle tuhlailulle?) Tulee sellainen fiilis, että sulle iski paniikki. Kun olet tottunut, että saat käyttää koko 2000€ vain itsessi.. Kun mies maksaa muut kulut.. Et haluaisi muutaa minnekään Pakkalaan Jumbon taakse, ja vaihtaa bemaria bussiin.. Noloahan se on tiedän, mutta tervetuloa todellisuuteen! Tsemppiä sulle! ps. Hanki ennen eroa uus varakasmies, ni ei tarvitse kulkea bussilla! Vaikka miehen työkaveri? 

Madalla elintasoa. Ei piyäisi tulla yllätyksenä, että lapset maksavat mansikoita.

T. vela

Miksi äiti saa aina lapset? Mielestäni lasten pitäisi saada jäädä isän kanssa isoon taloon, eikä muutaa äitin kanssa.. Minkähän ikäsiä lapsia ap:lla on?

Yksinhuoltaja saa erilaisia tukia kuin perheellinen. Ota selvää mihin tukiin olet oikeutettu ja ano niitä.

Kun sosiaalitoimistossa keskustelette elatusavusta niin silloin huomioidaan sinun ja hänen tulot ja sen mukaan tulee elatusapu. Älä missään nimessä tee sopimusta kotona kahden kesken.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 13:52"]

Yksinhuoltaja saa erilaisia tukia kuin perheellinen. Ota selvää mihin tukiin olet oikeutettu ja ano niitä.

Kun sosiaalitoimistossa keskustelette elatusavusta niin silloin huomioidaan sinun ja hänen tulot ja sen mukaan tulee elatusapu. Älä missään nimessä tee sopimusta kotona kahden kesken.

[/quote]

Saman neuvon annat myös isälle, että hän ei ole pakko sosiaalitoimessa allekirjoittaa sopimusta vaan hän saa ottaa sen mukaan ja ottaa asioista selvää riittävän kattavasti enne sopimuksen allekirjoittamista. Eikä myöskään kannata kirjoittaa sopimista useiksi vuosiksi eteenpäin vaan tehdä määräaikainen sopimus ja päivittää sitä.

Muistuta myös, että sosiaalitoimi vain vahvistaa teidän välisen sopimuksen, eikä heillä ole päätösvaltaa.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 13:52"]

Yksinhuoltaja saa erilaisia tukia kuin perheellinen. Ota selvää mihin tukiin olet oikeutettu ja ano niitä.

Kun sosiaalitoimistossa keskustelette elatusavusta niin silloin huomioidaan sinun ja hänen tulot ja sen mukaan tulee elatusapu. Älä missään nimessä tee sopimusta kotona kahden kesken.

[/quote]

Erilaisia kuin perheelliset...tasan yhden n. viidenkympin korotuksen lapsilisää, muihin tukiin on oikeutettu myös perheelliset.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 13:59"][quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 13:52"]

Yksinhuoltaja saa erilaisia tukia kuin perheellinen. Ota selvää mihin tukiin olet oikeutettu ja ano niitä.

Kun sosiaalitoimistossa keskustelette elatusavusta niin silloin huomioidaan sinun ja hänen tulot ja sen mukaan tulee elatusapu. Älä missään nimessä tee sopimusta kotona kahden kesken.

[/quote]

Erilaisia kuin perheelliset...tasan yhden n. viidenkympin korotuksen lapsilisää, muihin tukiin on oikeutettu myös perheelliset.

[/quote]

juuri näin. Olen yh ja nettopalkkani on 1700e . En saa yhtään mitään muuta tukea kuin tuon 50 e korotuksen.

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 13:49"]

Miksi äiti saa aina lapset? Mielestäni lasten pitäisi saada jäädä isän kanssa isoon taloon, eikä muutaa äitin kanssa.. Minkähän ikäsiä lapsia ap:lla on?

[/quote]

Äiti ei pärjää ilman lapsia. :(

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 13:18"]

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 13:11"]

Miten niin kaksio ei riitä kodiksi?

Kysyy kaksiossa asuva yh

[/quote]

Vanhemmalle ja yhdelle lapselle se ehkä riittääkin. Tai vanhemmmalle ja kahdelle alle kouluikäiselle. Kouluikäiset lapset jo tarvitsevatkin sitä omaa intiimiätilaan jne.

[/quote]

Saahan sitä aina tarvita. Kaikkea ei voi saada, vaikka muiden mielestä sitä tarvitsisikin.

Myös nelivuotias tenavani sanoo aina tarvitsevansa kaikkea.

Muutama pointti:

- onko tässä ketjussa selvinnyt, että haluaako mies ottaa ne lapset itselleen? 

- huoltajuus (yhteishuoltajuus) on ihan eri asia kuin tapaamiset eli vaikka olis yhteishuoltajuus, niin siitä huolimatta voi olla, että vaikka ei tapaisi ollenkaan toista vanhempaansa

- elarit on lapsen elatusta varten ja niistä ei saa lapsen edun takia kieltäytyä, kannattaa myös muistaa, että vaikka olisi viikko-viikko systeemi, niin jompaan kumpaan osoitteeseen esim. kunta lähettää päivähoitomaksut ja siten sillä, jonka luona lapsi on kirjoilla on enemmän kuluja aina - en kirjoittaisi alle siis viikko-viikko-systeemissäkään nollasopimusta siis, jos toinen maksaa vaikka 250 e kuussa hoitomaksua ja toinen 0 e, samoin harrastukset, puhelinlaskut jne niin ja jos mies tienaa vaikka 4000 e kuussa käteen ja nainen 2000 e, niin tarkoitushan on maksaa lapsen kulut tulojen suhteessa eli elatusmaksua maksettaisiin, vaikka olisi molempien luona 50/50

- itse en suosittelisi kyllä muuttamaan mihinkään kauas ainakaan nyt alkuvaiheessa - lapsille riittää muutokseksi jo se, että äiti ja isä eivät ole saman katon alla eivätkä tarvitse muutosta siihen, että joutuvat eroon mm. päiväkoti- tai koulukavereistaan, alkuunsa ainakin on parempi siis vaikka pieni asunto läheltä kuin isompi kauempaa

- kannataa muutenkin harkita, että haluaako muuttaa esim. 200 km päähän exästä, koska arki menee silloin auttamattomasti hankalammaksi, kun tapaamisiin pitää kuitenkin kulkea

Muutama kysymys ap:lle:

- mitä te teette miehen kriisin selvittämiseksi?

- millainen on sinun oma varallisuutesi?

- mitä mies tuumaa tapaamisista?

[quote author="Vierailija" time="05.08.2014 klo 13:52"]

Yksinhuoltaja saa erilaisia tukia kuin perheellinen. Ota selvää mihin tukiin olet oikeutettu ja ano niitä.

Kun sosiaalitoimistossa keskustelette elatusavusta niin silloin huomioidaan sinun ja hänen tulot ja sen mukaan tulee elatusapu. Älä missään nimessä tee sopimusta kotona kahden kesken.

[/quote]

Voisitko määritellä ne tuet?!

Lähes 16-vuoden yksinhuoltaja kokemuksella: älä laske mitään tukien varaan. Isä voi esim. pitkittää elatustuen saamista. Asumistuki omavastuineen ja toimeentulotuki on määrilty niin, ettei yhteikunnalle sitä maksettavaa syntyisi. Sama pätee elatusapuun, lastenvalvojan pyrkivät siihen, että se on normi eli elastustukea vastavaa määrä.