Nyt puhuu Koskelan surmasta syytetyn pojan äiti

Tällä tavalla koittaa saada alemman tuomion pissapojalleen?? (pojathan kusivat moneen otteeseen uhrin päälle). Että äkkiä kasaan ennenkuin oikeudenkäynti alkaa. Joo rankkaa varmaan on, mutta suljettu silmät ja taas yritetään pestä oma perse.

Vierailija kirjoitti:

noin nuorena henkirikos tilillä... ei varmasti tule siitä enää ihmistä, varma vankilakierre. Tekisi mieli sanoa, että vain ihme voi tuon pelastaa, mutta en usko ihmeisiin. Tämänkin asian vuoksi pitäisi yhteiskunnassa ottaa koulukiusaamiseen nollatoleranssi.

Asumme usa:ssa ja lasten koulussa on nolatoleranssi. Pienimmästäkin kiusaamistapauksesta, jotuu vanhemmatkin rehtorin puhutteluun, kiusaajan on pyydettävä anteeksi uhriltaan, lisäksi kiusaaja ja vanhempansa (joissakin tapauksissa koko perhe) joutuu käymään myös psykologilla/terapiassa, joka sitten räätälöidään tapauksen mukaan.  Meidän koulussa ei ole kiusaamista lainkaan. Kun lapset pitävät syttäreitä, koko luokka kutsutaan. Tämän mallin soisi yleistyvän muuallekin maailmaan.

Noinhan se menee. Se että ei puututa lapsen rikollisiin tekoihin, kukaan ei keskeytä sitä kierrettä, se on julmempaa kuin puuttuminen. Siksi ajattelen joskus oikein ikävien tapausten kohdalla, että antaa mennä hunningolle, inhottava tyyppi, minä en ala ainakaan pelastamaan tai edes puuttumaan, jos ei ole pakko. Ja vankilaanhan tällaiset lapsukaiset lopulta päätyy ja ip-lehtien otsikoihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

noin nuorena henkirikos tilillä... ei varmasti tule siitä enää ihmistä, varma vankilakierre. Tekisi mieli sanoa, että vain ihme voi tuon pelastaa, mutta en usko ihmeisiin. Tämänkin asian vuoksi pitäisi yhteiskunnassa ottaa koulukiusaamiseen nollatoleranssi.

Asumme usa:ssa ja lasten koulussa on nolatoleranssi. Pienimmästäkin kiusaamistapauksesta, jotuu vanhemmatkin rehtorin puhutteluun, kiusaajan on pyydettävä anteeksi uhriltaan, lisäksi kiusaaja ja vanhempansa (joissakin tapauksissa koko perhe) joutuu käymään myös psykologilla/terapiassa, joka sitten räätälöidään tapauksen mukaan.  Meidän koulussa ei ole kiusaamista lainkaan. Kun lapset pitävät syttäreitä, koko luokka kutsutaan. Tämän mallin soisi yleistyvän muuallekin maailmaan.

Noinhan se menee. Se että ei puututa lapsen rikollisiin tekoihin, kukaan ei keskeytä sitä kierrettä, se on julmempaa kuin puuttuminen. Siksi ajattelen joskus oikein ikävien tapausten kohdalla, että antaa mennä hunningolle, inhottava tyyppi, minä en ala ainakaan pelastamaan tai edes puuttumaan, jos ei ole pakko. Ja vankilaanhan tällaiset lapsukaiset lopulta päätyy ja ip-lehtien otsikoihin.

Jenkeissähän ei onneksi ole henkirikoksia. Hetkinen, niitähän on länsimaista eniten.

Vierailija kirjoitti:

Hirveä tilanne, että vakavasti masentunut teini laitetaan sijoitukseen. En ihmettele yhtään tuota kommenttia, että koki ettei tuon jälkeen ollut enää kotia.

Erittäin tyypillistä Suomessa. Suljetaan uhri laitokseen, ja luullaan että asia ratkeaa sillä. Ei ratkea. Väärä tyyppi lukkojen takana. Toki helposti käsiteltävä asiakas.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta jos nämä pojat ovat psykopaatteja, niin kuinka paljon sellaiselle vanhemmat lopulta voi mitään?

Etenkin kun tuntuu, että nämä vaikeimmat tapaukset osaa vetää niin montaa roolia uskottavasti, että vanhemmat on aina kauhuissaan "En olisi koskaan uskonut!" vaikka vihjettä olisi tullut ulkopuolelta, niin niitäkään ei ole uskottu: lapsi on aina kirkkain silmin osannut kertoa toisen version.

Kylmää ajatuskin.. 

Olen itse ollut opettajana, mutta vaihdoin alaa työn raskauden vuoksi. Nimenomaan se oli ongelma, että moni vanhempi ei uskonut lapsen syyllisyyteen ikinä, aina hyökättiin opettajan kimppuun. Ihan pienistäkin asioista, jos vaikka komensin kun poika matki kehitysvammaisia välitunnilla, niin jo mamma soitti huutaen, kuinka sorran hänen lastaan. 

Tähän on tultu. Samaa se oli lastensuojelun laitosmaailmassa. Puolet vanhemmista tolkun väkeä, joilla homma oli jostain syystä mennyt pieleen ja jotka tekivät kaikkensa ollakseen kuitenkin hyviä vanhempia. Sitten oli niitä, jotka jatkuvasti tappelivat ohjaajia vastaan. Minulle ei ole koskaan selvinnyt, miten jotkut vanhemmat voivat olla noin sokeita lastensa suhteen.

Ja just näin tuosta "huonoille teille joutumisesta"... ihan kuin tuo tekijä olisi varastanut tyyliin karkkipötkön kaupasta ja tuomittu elinkautiseen muutoin nuhteettomalla käytöksellä ja taustalla. Tuon äidin on turha enää vonkua ja parkua jos ei kerta kaikkiaan näe, ettei keisarilla ole vaatteita. Tekijä syyllistyi niin hirveään tekoon, ettei moni paatunut rikollinenkaan kykenisi moiseen. Ja se ei ole meriitti. Jos yhteiskunnassa ja kotona ei opita tapoja, niitä opitaan heiltä, jotka eivät enää taputtele päähän. Juna meni jo, takaisin ei ole paluuta.

Veikkaan että murhaajien vanhemmat olisivat osanneet tehdä sossujen kanssa yhteistyöstä, kun saanevat rahansakin sieltä. Mutta uhrin vanhemmat kyselleet ikäviä esim. apua, ja olleet siten vaikeita ja yhteistyökyvyttömiä asiakkaita.

Miksi kirja tehtiin nyt jo ? Mihin rahat menee ja onko uhrin omaiset mitä mieltä.En lukennut koko ketjua läpi.Tuli vaan mieleen ,että Erikan tytön tapauksesta kirja kirjoitettiin paljon myöhemmin.

Vierailija kirjoitti:

"Uskon, että pojilla on ollut kaikenlaista jo ennen tätä ja onhan siitä ollut juttua liikkeellä."

Olihan näistä tekijöistä aika hyviäkin tietoja saatavissa lehtijutuissa. Kyllähän kouluvuosilta monet muistivat tämän kiusaamisasetelman olemassaolon, noin esimerkiksi. Hiljainen enemmistö pysyi ko. tapauksessakin hiljaisena. Ymmärrän minä senkin. Öykkärit olisivat ottaneet vasikoijat sitten uhreikseen. Tässä mielessä peli on raakaa.

Uhrin vanhempien olisi kannattanut ottaa poika mukaan, ja muuttaa kauas pois näiden murhaajien ulottumattomiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hirveä tilanne, että vakavasti masentunut teini laitetaan sijoitukseen. En ihmettele yhtään tuota kommenttia, että koki ettei tuon jälkeen ollut enää kotia.

Erittäin tyypillistä Suomessa. Suljetaan uhri laitokseen, ja luullaan että asia ratkeaa sillä. Ei ratkea. Väärä tyyppi lukkojen takana. Toki helposti käsiteltävä asiakas.

Teidän pitää oikeasti alkaa äänestämään niitä puolueita, jotka eivät karsisi mielenterveyspalveluista. Ongelmahan nuissa on, että vanhemmat eivät pärjää sen lapsen kanssa kotona, psykiatrinen ei ota osastolle, joten lastensuojelu joutuu ottamaan vastuun siitä, vaikka se ei olisi oikea paikka sille lapselle.

Koulussa ei huomattu, lastenkodissa ei huomattu????!!! Miten sokeita nämä muka ammatti-ihmiset ovat työssään, kun monen koululaisen tiedossa oli, että A:ta oli kiusattu jo pitkään. Totta kai he yrittävät pestä käsiään aiheesta ja esittää tietämätöntä, mutta miksi eivät uskoneet muitten kertomuksia? Hävytöntä vastuunpakoilua!

Vierailija kirjoitti:

Melkein aina, siis aivan aina, nämä mitään mistään tietämättömät perheenäidit ja -isät ovat todella yllättyneitä kun jotain tapahtuu ja heidän lapsensa liitetään osalliseksi johonkin "käsittämättömään tapahtumaketjuun". Siis aina. Sitä ennen koko tuttavapiiri, lapsen koulukaverit ja harrastuspiiriläiset ovat jo ajat sitten huomanneet ja kertoneet suoraan ja vähemmän suorasti, ettei kaikki ole kunnossa. Tieto ei silti tavoita koskaan näitä vanhempia, koska heille on käsittämätöntä että heidän lapsensa. 

Joskus nämä lapset myös tekevät hirveyksiä pienemmällä mittakaavalla ja pakenevat kotiin kuin turvasatamaan missä tekojen seuraukset päättyvät kotiovelle ja äidin syli tarjoaa turvaa. 

Äidit ovat tietoisia lastensa olevan yötä myöden ulkona pitkin viikkoa. Sitten tulee mukamas yllätyksenä, että siellä tehdään valvomattoman silmän alla typeryyksiä. Moni vanhempi tuntuu ajattelevan olevan ihan sama mitä jälkikasvu puuhaa, kunhan on poissa jaloista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän palstan empatiakykyhän on laajalti tunnustettua...

Tunnen suurta empatiaa murhattua ja kidutettua poikaa kohtaan. Kun taas nämä muut kaverit joutaisivat saunan taakse. Harmi kun se on laissa kiellettyä. K u o l e m A n rangaistus voimaan ja nopsaan sittenkin. Ta pp ajien vanhemmat joutaisivat vankilaan myös.

Kannatat siis koko perheen lynkkaamista kuten Pohjois-Koreassa? Uhria ei voi enää auttaa, mutta voimme auttaa tekijöitä ja heidän perheitään.

Vaikka heidän tekonsa aiheuttavat voimakasta vihaa, om näiden ihmisten auttaminen tärkeää. Se pienentää riskiä tehdä samoja tekoja uudestaan. Mutta sen aittamisen pitäisi olla tehokasta, ei mitään turhaa lässytystä. Vaikka sitten lääkkeillä rauhoittamista jos mikään muu ei auta.

Ei psykopaattia pysty auttamaan.

Kaikki kolme psykopaatteja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sori vaan, mutta jo tuossa lehtijutun kirjan pätkässä paljastui, että ainakin yhtä tekijää on kasvatettu häpeällä. Se jo vahingoittaa lasta.

Missä oli tällaista tietoa että olisi häpeällä kasvatettu?

En löytänyt.

Joku kirjoitti aiemmissa ketjuissa tekojen viittaavan tekijän homoseksuaalisuuteen. Ja tietävänsä tekijän oliko se nyt isäpuolen, mutta anyway jonkun isähahmon, homovihan ja kasvattamisen häpeällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en ole lynkannut mitään. Olisi kieltämättä kauheaa omalle kohdalle, pahinta toki hänelle je omaisilleen, jolle nuo teot tehtiin.

Mutta varmasti on itkua ja oksennusta tullut tämänkin tekijän vanhemmilta.

Kyllähän täällä on vanhemmat lynkattu ja väitetty, että pojan teko johtuu huonosta kasvatuksesta ja kotioloista.

Käsittääkseni vain sen yhden kultapojan vanhempia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän palstan empatiakykyhän on laajalti tunnustettua...

Tunnen suurta empatiaa murhattua ja kidutettua poikaa kohtaan. Kun taas nämä muut kaverit joutaisivat saunan taakse. Harmi kun se on laissa kiellettyä. K u o l e m A n rangaistus voimaan ja nopsaan sittenkin. Ta pp ajien vanhemmat joutaisivat vankilaan myös.

Kannatat siis koko perheen lynkkaamista kuten Pohjois-Koreassa? Uhria ei voi enää auttaa, mutta voimme auttaa tekijöitä ja heidän perheitään.

Vaikka heidän tekonsa aiheuttavat voimakasta vihaa, om näiden ihmisten auttaminen tärkeää. Se pienentää riskiä tehdä samoja tekoja uudestaan. Mutta sen aittamisen pitäisi olla tehokasta, ei mitään turhaa lässytystä. Vaikka sitten lääkkeillä rauhoittamista jos mikään muu ei auta.

Ei psykopaattia pysty auttamaan.

Kaikki kolme psykopaatteja?

Aika oudolta kuulostaa, että 3 psykopaattia löytää toisensa. Ei kai niitä nyt niin paljoa ole. Itse en, tietääkseni, tunne yhtään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en ole lynkannut mitään. Olisi kieltämättä kauheaa omalle kohdalle, pahinta toki hänelle je omaisilleen, jolle nuo teot tehtiin.

Mutta varmasti on itkua ja oksennusta tullut tämänkin tekijän vanhemmilta.

Kyllähän täällä on vanhemmat lynkattu ja väitetty, että pojan teko johtuu huonosta kasvatuksesta ja kotioloista.

No miten tuo muka sen kumoaisi? Yrittävät vain päästä päkähästä.

Ei tuo ole voinut puskista tulla

Tottakai se tulee puskista. Kenen tahansa lapsi voi syyllistyä raakaan murhaan.

Voi, mutta kyllä ne merkit pahoinvoinnista on nägtävissä ennen tälläisiä tekoja. Sokeudesta lapsen käytökseen, apaattisuuteen, pahoinvointiin ja hiljaiseen hyväksyntään näihin kaikkiin saa vanhemmat etsiskellä ihan sieltä peilistä. Nuori on sivuutettu, jätetty yksin selviämään kenties jo vuosikausiksi. Paha patoutuu ja purkautuu sitten esim. näin.

Huvittavia nämä"tietäjät":D jotka kertovat täällä miten tuiki tuntemattomassa perheessä on lapsia kasvatettu.

Raa'assa ja suunnitellussa murhassa ei minusta ole mitään hauskaa. Terve nuori ei tälläiseen pysty eikä tämmöistä suunnittele, ei edes ajattele. Pointti oli se, että näitä nuoria ei ole kasvatettu.

Mutta mistäs tiedät onko lapsi terve, ei voi alkaa kaikkia nuoria etukäteen tuomitsemaan. Se olisikin helppoa jos sen näkisi päällepäin mutta näin ei kaikissa tapauksissa ole.

Kasvatuksesta sinä et tiedä mitään. Vai haluatko vähän kertoa miten heitä on sitten kohdeltu kun väität tietäväsi!

Vaikea sanoa, miten heitä on kokhdeltu, mutta helppo on todeta, että jokin on mennyt pahasti vikaan. EI voi kutsua murhaajapoikaansa "lapseksi" (kuten yksi äideistä kuulusteluissa sanoi) ja samalla esittää, ettei vanhemmilla ole mitään vastuuta teoista. 

Näin EI voisi käydä kenelle tahansa.

Kyllä voisi. Ja itse kasvatat omia kakaroitasi ihan samalla tavalla ilman kuria vai onko teillä pennuilla kotiintuloajat ja tiedätkö oikeasti missä he milloinkin ovat ja kenen seurassa?

Jännä että puhut asiasta kuin siinä olisi jotain ihmeellistä. Kyllä, minä tiedän suunnilleen missä lapseni ovat ja kenen kanssa. Kyllä, heillä on kotiintuloajat. Aivan normaalia toimintaa.

Mistä sinä tiedät missä ja kenen kanssa lapsesi on?

Kyllä mä näen lapseni liikkeet aina halutessani. Puhelimessa on paikannin, ihan lapsen turvallisuutta ajatellen. Täällä maaseudulla vielä ainakin ollaan tekemisissä myös lasten kavereiden vanhempien kanssa ja kyläilyt sovitaan erikseen. Missään ostareilla lapsella ei ole lupa pyöriä, ilman, että siitä ollaan sovittu etukäteen.

Ja lapsesi siis täyttää ensi vuonna 17.v?

No ei ole 17 vielä. Lapsen turvallisuus on mulle tärkeää oli hän 5 tai 17, ei sillä iällä ole merkitystä. Itse asiassa huoli on jopa suurempi, kun alkaa aikuistumaan ja viihtymään kodin ulkopuolella. Kysymys ei ole siitä, ettenkö luottaisi lapseeni, vaan siitä että maailma on muuttunut ja kaikkea sairasta tapahtuu ympärillämme.

On itsellänikin paikannin puhelimessa päällä, kun tykkään lenkkeillä metsässä, eikä koskaan voi tietää mitä saattaa sattua.

Tällä tarkoitan juuri sitä välittämistä ja kasvattamista terveeseen aikuisuuteen - olen kiinnostunut missä lapseni liikkuu ja milloin ja kenen seurassa. Sinä taas kehtaat väittää että olemme huonoja kasvattajia kun meillä on lapsillemme kotiintuloajat ja säännöt? Kun lapset muuttaa kodista pois, oletan että olen antanut mahdollisimman hyvät eväät matkaan ja minun velvollisuuteni päättyy osittain siihen ja hän vastaa teoistaan, toimistaan ja menoistaan itse siitä eteenpäin.

Kyllä mä uskon että jokaiselle normaalille aikuiselle se oman lapsen turvallisuus on tärkeää.

Me ei voida tietää miten muut lapsiaan kasvattaa, siksi on vähän hölmöä täällä AINA lähteä tuomitsemaan vanhemmat kun iltalehdessä on juttu jonkun nuoren törttöilystä.

Itellä on myös kohta 17.v nuori ja toki välitän ja rakastan häntä ja vaikka haluaisinkin välillä seurata hänen liikkeitään ja asettaa kotiintulo ajaksi klo 00 en silti sitä tee, hän ei ole ikinä rikkonut lupaustaan, ja toiminut minun nähteni esimerkillisesti.

Tiedän että hänkin virheitä tekee ja tiedän että en minä niitä kaikkia pysty estämään vaikka joka asiasta on juteltu, viimeksi juuri tästä kun nuori oli kiivennyt junan katolle ja kuoli sähköön.

Toivon vain että oma tyttöni ei kohtalokasta virhettä tee.

No ei voida niin. Mutta tässä tapauksessa ei ollut kyse mistään törttöilystä vaan murhasta, jota oli suunniteltu. Vuosien kiusaamisesta ja alistamisesta, jonka katkaisemiseksi ei aikuisilla ollut keinoja. Ja tarkoitan nyt aikuisilla vanhempia, sosiaaliviranomaisia, virkavaltaa, opettajia - joiden oletan (en tunne tapausta/taustoja täysin) olleen tekemisissä näiden poikien ja poikien vanhempien kanssa jo vuosia. Jos jatkuvissa väkivaltatilanteissakaan aikuiset eivät ota vastuuta, eivätkä saa kierrettä katkaistua, niin millä tolalla se kasvatus mahtaa olla siellä kotona?

Vaikea uskoa että kaikki olisivat olleet asiasta tietoisia ja kukaan ei olisi puuttunut!

Ammattilaisten olisi työnsä puolesta ollut jo pakkokin puuttua, ja uhrin vanhemmat, eivätkö hekään puuttuneet? Miksi?

Itse uskon että tässä tapaukset pahimmat faktat eivät olleet tiedossa ja äitikin sanoi että tuli täysin puskista.

Kyllä tuonikäinen pystyy jo salaamaan tiettyjä asioita niin hyvin että kotona ei mitään tällaista osata odottaa. Voi olla että jotain pieniä ongelmiabon ollut niinkuin joka muussakin perheessä mutta ei kai niiden perusteella voi omasta lapsesta yhtäkkiä sanoa että kykenee murhaan.

Tässä tapauksessa ehkä seisauttavinta oli se, että uhri oli niin kavereiden kuin yhteiskunnankin hampaissa, kun taas tekijät menivät yhteiskunnan normien mukaisesti - heihin ei kukaan kiinnittänyt huomiota. Kotona heidän käytökseensä ei osattu puuttua, eivätkä olleet minkään ammattiavun piirissä, vaikka näin jälkijättöisesti voidaan todeta, että kovasti aihetta olisi varmasti ollut. Taitaviksi valehtelijoiksi olivat kehittyneet ja osasivat tätä toiminassaan (kiusaamisessa ja uhrin manipuloinnissa taitavasti hyödyntää) Vanhemmille ja koululle vedettiin roolia, joka näköjään upposi täydestä, kun nyt ollaan niin sanattomia omien poikien tekosista.

Syyllisyys on varmasti rankka tunne tekijöiden vanhemmilla. En ole  tosin varma ovatko he kaikki senkään vertaa mieleltään kehittyneitä, että pystyisivät edes tuntemaan syyllisyyttä. Ehkä se on enemmän harmistusta siitä, että pojat toiminnallaan ovat pilanneet omansa ja läheistensä elämän aika totaalisesti.

Olet ennakkoluuloinen ja pahansuopa ihminen.  Syydät ilmoille perättömyyksiä ja oman vinon ajatusmaailmasi tuloksia.  Ensinnäkään, et tiedä lainkaan, mitä koulussa näistä kiusaajista tiedettiin.   Jos tietäisit edes perusasiat, niin olisit selvillä siitä, että kyllä koulussa on tiedetty etteivät nämä olleet oikeanlaista seuraa uhrille.   Tämä on kyllä useammassakin jutussa tullut ilmi.   Ehkä ennakkoasenteesi vuoksi tajua tätä lukiessasi, et tahdo nähdä sitä.   Moniste on todettu opettajien taholta, että etteivät tienneet uhrin liikkuvan noiden seurassa, ja jos olisivat tienneet, olisivat puuttuneet, koska kaksikko oli aivan erilainen kuin uhri.

Mitä ihmeen yhteiskunnan hampaissa olemista on se, että yhteiskunta pyrkii auttamaan perhettä, joka on jopa ihan itse pyytänyt apua? Pojalle tarjottu vaihtoehtoista koulua, mutta kun ei viihtynyt, pääsi entiseen kouluunsa jossa hänelle annettiin sitten tukea oppimiseen (ja jossa positiivista kehitystä).   Tämä ei ole mitään hampaissa olemista; no ehkä et osaa suomea.

Perheiden toimista ja tekemisistä sinulla ei ole mitään tietoa, joten jätä niiden nälviminen sikseen. Minusta jo tuon lehdessä olevan haastattelun perusteella sieltä löytyy enemmän empatiakykyä kuin sinulta.

Uhrista tehtiin epänormaali, tuen tarvitsija sijoituslapsi laitokseen, jossa ei oltu kauhean huolissaan siitä, kun alaikäinen katosi. Sijoituksessa ei sinällään ole mitään pahaa, jos se suojaa lapsen/nuoren kehitystä. Kaikki voi tietysti vetää omat johtopäätöksensä siitä, miten yhteiskunta lastensuojelutehtävästään näiltä osin onnistui. Kiistatonta sen sijaan on se, että tällaiset toimet ovat kenekä tahansa osalta leimaavia. Uhri todennäköisesti taisteli kovasti sen eteen, että olisi tullut ikätoveriensa puolelta hyväksytyksi. Mitä ja millä hinnalla se hyväksyntä tuli, sekin on nähtävissä. Ja todellakin - kaikki empatiani ( jos sillä jotain merkitystä on) on vain ja ainoastaan Atson puolella. Ei näiden viranomaisten tai aikuisten, jotka nyt yrittävät paikkailla täydellistä epäonnistumistaan.

Miksi levittelet valheita?  Lastenkodista oltiin heti samana iltana yhteydessä poliisiin eli lapsesta oltiin huolissaan, kun hän ei palannut.   Poliisi vaan ei voi etsiä jokaista aktiivisesti, koska näitä laitoksista poistuneita on pilvin pimein liikkeellä ja poliisilla on muutakin hommaa. Yleensä tuon ikäiset usein ilmaantuvat ihan itsestään, kunhan selviävät kännistään jossain vaiheessa.

On valitettavaa, että sosiaalisessa mediassa levitellään valheita, joiden levittelyä kaltaisesi sitten jatkavat, vaikka ne kumottu lehdissä.

Osoittaa alkeellista ja rajallista empatiakykyä, jos ei tunne muita kohtaan empatiaa.  Ja sitten sinä ressukka vielä kehtaat oikein ylpeillä puutteellasi.  Syyllistyt uhrien potkimiseen.

No sehän vielä puutuisi jos mitään ilmoitusta ei olisi tehty. Mutta eipä voi käsiä taputtaa lastensuojelulle. Poika mustelmilla ja vaatteet märkinä. Ei mitään ihmettelyä laitoksessa. Kyllä minä olen aina huomioinut missä kunnossa teinit kotiin saapuvat.

Miksi luulet, ettei huomannut? Mitä se huomaaminen auttaa jos henkilö ei kerro, mistä ne mustelmat tuli?

Mitäs ammattilaisia sellaiset ovat, jotka eivät saa nuorta puhumaan. Näinkö kotonakin pitäisi toimia. Nuori tulee jatkuvasti kotiin murjottuna. Öö huomasin, mutta nuori ei kerro. No en ihmettele, että ollaan niin hukassa. Kyllä se nuori puhuu lopulta, jos ympärillä on AITOA välittämistä.

Mistä sinä tiedät, minkä näköinen hän on ollut retkiltä palattuaan?  Jos ne jäljet on vaatteiden alla, niin kuule ei työntekijät voi vaatia ihan vaan rutiininomaisesti poikaa riisuutumaan alasti.   Lastenkoti ei ole vankila, eivätkä lapset rikollisia.  Heilläkin on normaalit oikeudet, eikä nöyryyttämistä sallita.  Ja se on oikein. Samat oikeudet pitäisi olla lapsillasikin jos siis semmoisia olisi. 

Lukemani perusteella tiedän. Kerran oli myös silmälasit menneet rikki.

Vierailija kirjoitti:

Kertoo jo paljon äidistä ja kotioloista, että on lähdetty tällaiseen kirjaprojektiin mukaan. Oikeasti, ei ole tervejärkisen touhua lähteä jotain kirjoja tekemään tai niihin omia näkemyksiään kertomaan ainakaan näin pian tällaisen tapauksen jälkeen. Lähinnä selittelyn ja käsien pesun makua tuossa. En pysty näkemään tuossa mitään muuta motiivia kuin yrityksen valkopestä itseään ja poikaansa. Olisi syytä hävetä.

Vasttenmielistä myös iltapäivälehdiltä uutisoida yhtään mitään kyseisestä kirjasta. Olisi toimittajillakin peiliin katsomisen paikka. Jos joku henkisesti ei ihan normaali lähtee tällaista krijaa tekemään, ei sille todellakaan ole syytä antaa milliäkään palstatilaa mainokseksi, eikä ainakaan julkaista sieltä mitään äidin seliselisössötyksien otteita.

Olet osittain oikeassa, mutta luitko jutun ja mahdollisesti kirjan? Jos luit olet osa ko. ongelmaa etkä saa oikeutta tuomita muita heidän tekemisistään.

Vierailija kirjoitti:

Koulussa ei huomattu, lastenkodissa ei huomattu????!!! Miten sokeita nämä muka ammatti-ihmiset ovat työssään, kun monen koululaisen tiedossa oli, että A:ta oli kiusattu jo pitkään. Totta kai he yrittävät pestä käsiään aiheesta ja esittää tietämätöntä, mutta miksi eivät uskoneet muitten kertomuksia? Hävytöntä vastuunpakoilua!

Tämähän on ihan normaalia että koulussa ei huomattu toisinsanoen ei välitetty.  Meidän pojan kiusaamiseen koulu puuttui vasta kun asia oli viety poliisille.  Oli kiire alkaa toimimaan. Oikeasti jonkun pitää ensin kuolla ennenkuin välitetään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huvittaa ketjun monet kirjoittelijat ja alapeukuttajat, jotka syyttelevät murhaajapojan vanhempia siitä, etteivät ole huomanneet tämän tunnekylmyyttä ja siksi vanhemmat ovat jotenkin syyllisiä tekoon. Omaa empiatiakyvyttömyyttänne ette kuitenkaan itse huomaa, vissiin eivät vanhempannekaan, vai kuinka?

Tässä tapauksessa ei todellakaan ollut eikä ole mitään huvittavaa. Uhrin omaiset kärsii hiljaa ja tekijän sukulaiset öyhöttää mediassa. Perin erikoista ja nykyään hävyttömyydellä ei tunnu olevan mitään rajaa.

Kehtaavat vielä hädissään yrittää oman selustan kaunistelua, kun on tullut nyt särö mukahienoon sosiaaliseen statukseen. Olisivat vain hiljaa tai korkeintaan pyytäisit tosissaan anteeksi.

Jaha, taas elämässään epäonnistunut kaunainen purkaa pahaa oloaan kunnollisia ihmisiä kohtaan.  Niitä, jotka ovat joutuneet kustantamaan hänen koko elämänsä.

Uhrin vanhemmilla on ollut mahdollisuus puhua ja saada äänensä kuuluviin ihan niin paljon kuin ovat ikinä halunneet.   Aivan varmasti on tähän kirjaankin osallistumisesta kysytty.

On kunnioitettavaa ja todella rohkeaa (kun ajattelee, että on sinun kaltaisiasi yksinkertaisia ja pahoja ihmisiä), että tekijöiden perheenjäsenistä jokunen on suostunut kertomaan, miten tapahtuma on vaikuttanut heidän elämäänsä.    Usein unohdetaan, että tekijjöiden muut perheenjäsenet ovat myös uhreja, jotka joutuvat elämään tämän asian kanssa lopun ikäänsä.

Kun lukee kaltaistesi tekstejä, ei voi kuin ihmetellä, miten pienillä älyllisillä ja tunneresursseilla jotkut on varustettu.  Miten pieneksi ihmisen maailma on jäänyt ja miten vieraaksi elämä moninaisine piirteineen.

Törkeää käytöstä tuo on. Kehtaavatkin uhriutua!

Heidän pojunsa opiskelee pari vuotta ilmaiseksi vankilassa ja elämä jatkuu kuten ennenkin

Itse asiassa voi olla helpotus uusperheelle, ettei tarvitse enää vahtia vanhinta lasta, teiniä, vaan sillä on "kotiintuloajat kunnossa" viranomaisten puolesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en ole lynkannut mitään. Olisi kieltämättä kauheaa omalle kohdalle, pahinta toki hänelle je omaisilleen, jolle nuo teot tehtiin.

Mutta varmasti on itkua ja oksennusta tullut tämänkin tekijän vanhemmilta.

Kyllähän täällä on vanhemmat lynkattu ja väitetty, että pojan teko johtuu huonosta kasvatuksesta ja kotioloista.

No miten tuo muka sen kumoaisi? Yrittävät vain päästä päkähästä.

Ei tuo ole voinut puskista tulla

Tottakai se tulee puskista. Kenen tahansa lapsi voi syyllistyä raakaan murhaan.

Voi, mutta kyllä ne merkit pahoinvoinnista on nägtävissä ennen tälläisiä tekoja. Sokeudesta lapsen käytökseen, apaattisuuteen, pahoinvointiin ja hiljaiseen hyväksyntään näihin kaikkiin saa vanhemmat etsiskellä ihan sieltä peilistä. Nuori on sivuutettu, jätetty yksin selviämään kenties jo vuosikausiksi. Paha patoutuu ja purkautuu sitten esim. näin.

Huvittavia nämä"tietäjät":D jotka kertovat täällä miten tuiki tuntemattomassa perheessä on lapsia kasvatettu.

Raa'assa ja suunnitellussa murhassa ei minusta ole mitään hauskaa. Terve nuori ei tälläiseen pysty eikä tämmöistä suunnittele, ei edes ajattele. Pointti oli se, että näitä nuoria ei ole kasvatettu.

Mutta mistäs tiedät onko lapsi terve, ei voi alkaa kaikkia nuoria etukäteen tuomitsemaan. Se olisikin helppoa jos sen näkisi päällepäin mutta näin ei kaikissa tapauksissa ole.

Kasvatuksesta sinä et tiedä mitään. Vai haluatko vähän kertoa miten heitä on sitten kohdeltu kun väität tietäväsi!

Vaikea sanoa, miten heitä on kokhdeltu, mutta helppo on todeta, että jokin on mennyt pahasti vikaan. EI voi kutsua murhaajapoikaansa "lapseksi" (kuten yksi äideistä kuulusteluissa sanoi) ja samalla esittää, ettei vanhemmilla ole mitään vastuuta teoista. 

Näin EI voisi käydä kenelle tahansa.

Kyllä voisi. Ja itse kasvatat omia kakaroitasi ihan samalla tavalla ilman kuria vai onko teillä pennuilla kotiintuloajat ja tiedätkö oikeasti missä he milloinkin ovat ja kenen seurassa?

Jännä että puhut asiasta kuin siinä olisi jotain ihmeellistä. Kyllä, minä tiedän suunnilleen missä lapseni ovat ja kenen kanssa. Kyllä, heillä on kotiintuloajat. Aivan normaalia toimintaa.

Mistä sinä tiedät missä ja kenen kanssa lapsesi on?

Kyllä mä näen lapseni liikkeet aina halutessani. Puhelimessa on paikannin, ihan lapsen turvallisuutta ajatellen. Täällä maaseudulla vielä ainakin ollaan tekemisissä myös lasten kavereiden vanhempien kanssa ja kyläilyt sovitaan erikseen. Missään ostareilla lapsella ei ole lupa pyöriä, ilman, että siitä ollaan sovittu etukäteen.

Ja lapsesi siis täyttää ensi vuonna 17.v?

No ei ole 17 vielä. Lapsen turvallisuus on mulle tärkeää oli hän 5 tai 17, ei sillä iällä ole merkitystä. Itse asiassa huoli on jopa suurempi, kun alkaa aikuistumaan ja viihtymään kodin ulkopuolella. Kysymys ei ole siitä, ettenkö luottaisi lapseeni, vaan siitä että maailma on muuttunut ja kaikkea sairasta tapahtuu ympärillämme.

On itsellänikin paikannin puhelimessa päällä, kun tykkään lenkkeillä metsässä, eikä koskaan voi tietää mitä saattaa sattua.

Tällä tarkoitan juuri sitä välittämistä ja kasvattamista terveeseen aikuisuuteen - olen kiinnostunut missä lapseni liikkuu ja milloin ja kenen seurassa. Sinä taas kehtaat väittää että olemme huonoja kasvattajia kun meillä on lapsillemme kotiintuloajat ja säännöt? Kun lapset muuttaa kodista pois, oletan että olen antanut mahdollisimman hyvät eväät matkaan ja minun velvollisuuteni päättyy osittain siihen ja hän vastaa teoistaan, toimistaan ja menoistaan itse siitä eteenpäin.

Kyllä mä uskon että jokaiselle normaalille aikuiselle se oman lapsen turvallisuus on tärkeää.

Me ei voida tietää miten muut lapsiaan kasvattaa, siksi on vähän hölmöä täällä AINA lähteä tuomitsemaan vanhemmat kun iltalehdessä on juttu jonkun nuoren törttöilystä.

Itellä on myös kohta 17.v nuori ja toki välitän ja rakastan häntä ja vaikka haluaisinkin välillä seurata hänen liikkeitään ja asettaa kotiintulo ajaksi klo 00 en silti sitä tee, hän ei ole ikinä rikkonut lupaustaan, ja toiminut minun nähteni esimerkillisesti.

Tiedän että hänkin virheitä tekee ja tiedän että en minä niitä kaikkia pysty estämään vaikka joka asiasta on juteltu, viimeksi juuri tästä kun nuori oli kiivennyt junan katolle ja kuoli sähköön.

Toivon vain että oma tyttöni ei kohtalokasta virhettä tee.

No ei voida niin. Mutta tässä tapauksessa ei ollut kyse mistään törttöilystä vaan murhasta, jota oli suunniteltu. Vuosien kiusaamisesta ja alistamisesta, jonka katkaisemiseksi ei aikuisilla ollut keinoja. Ja tarkoitan nyt aikuisilla vanhempia, sosiaaliviranomaisia, virkavaltaa, opettajia - joiden oletan (en tunne tapausta/taustoja täysin) olleen tekemisissä näiden poikien ja poikien vanhempien kanssa jo vuosia. Jos jatkuvissa väkivaltatilanteissakaan aikuiset eivät ota vastuuta, eivätkä saa kierrettä katkaistua, niin millä tolalla se kasvatus mahtaa olla siellä kotona?

Vaikea uskoa että kaikki olisivat olleet asiasta tietoisia ja kukaan ei olisi puuttunut!

Ammattilaisten olisi työnsä puolesta ollut jo pakkokin puuttua, ja uhrin vanhemmat, eivätkö hekään puuttuneet? Miksi?

Itse uskon että tässä tapaukset pahimmat faktat eivät olleet tiedossa ja äitikin sanoi että tuli täysin puskista.

Kyllä tuonikäinen pystyy jo salaamaan tiettyjä asioita niin hyvin että kotona ei mitään tällaista osata odottaa. Voi olla että jotain pieniä ongelmiabon ollut niinkuin joka muussakin perheessä mutta ei kai niiden perusteella voi omasta lapsesta yhtäkkiä sanoa että kykenee murhaan.

Kyse on ALAIKÄISISTÄ pojista, joten kyllä tieto on kulkenut kodin, virkavallan ja sosiaalitoimen kesken - siitä ei ole epäilystäkään. Keinot puuttua ovat olleet vajavaiset.

Kyllä ne pahat faktat ovat olleet tiedossa vuosia: mm. Huumausaineidenkäyttöä ja väkivaltaa. Ja ne eivät ole mitään "pieniä ongelmia". Näiden poikien haasteet ja ongelmat olleet tiedossa jo aiemmin, joten väite että asiat tulivat äidille yllätyksenä, on silkkaa valhetta.

Huumausaineiden käytöllä ei ole mitään tekemistä henkirikosten kanssa. Kaverini jäi teininä kiinni ekstaasin myymisestä, mutta hän ei ole koskaan syyllistynyt edes lievää pahoinpitelyyn eli kyllä tuli vanhemmille henkirikos täytenä yllätyksenä. Ei muuten ole Niko Ranta-ahollakaan pienintäkään väkivaltataustaa.

Ei rikoksen tekijä välttämättä ole lainkaan aggressiivinen tai väkivaltainen. Mutta narkilta voi vieroitusoireissa tai aineissa odottaa mitä vain.

No sellaisestahan nyt ei ollut tässä tapauksessa kyse, joten jotain rajaa nyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hirveä tilanne, että vakavasti masentunut teini laitetaan sijoitukseen. En ihmettele yhtään tuota kommenttia, että koki ettei tuon jälkeen ollut enää kotia.

Erittäin tyypillistä Suomessa. Suljetaan uhri laitokseen, ja luullaan että asia ratkeaa sillä. Ei ratkea. Väärä tyyppi lukkojen takana. Toki helposti käsiteltävä asiakas.

Jotenkin riipaisevaa kun luin jostain, että uhri oli hävennyt paljon laitokseen joutumista. Voin kuvitella kuinka kauhealta herkästä pojasta tuntunut laitoksessa. En ymmärtä tuota ratkaisua että kiusattu, masentunut nuori pakotetaan laitokseen. Lastensuojelun metodit pitäisi laittaa tarkasteluun.