Lue keskustelun säännöt.
Mt. Everestin vainajat pyörivät mielessäni.
30.06.2021 |
Olen palstalla näkemäni kommentin johdosta kehittänyt itselleni kummallisen kiinnostuksen Mount Everestillä lepääviin kiipeilijöihin. Olin kuullut niistä aiemminkin, mutta luulin että on legendaa ettei ruumiita saada alas vuorelta.
Osa vainajista säilyy näkyvissä ja verrattain hyvässä kunnossa vuosiakin sääolosuhteiden vuoksi. Lämpötila ei koskaan laske alle nollan.
Niin sanotulla death zonella (lähellä huippua) on ollut nähtävissä useita ihmisiä jotka eivät koskaan selvinneet alas. Kiipeilijät siis kulkevat vainajien ohi pyrkiessään maailman korkeimmalle huipulle.
Ajatus on samaan aikaan tosi karmaiseva ja kiehtova. Miltä tuntuisi nähdä hautaamaton, vuorella vuosia levännyt ihminen? Miltä omaisista tuntuu kun läheistä ei koskaan saa haudata, vaikka ruumiin koordinaatit ovat tiedossa ja netti täynnä valokuvia? Miten nukkuvat yönsä ne kiipeilijät, jotka aikanaan ovat joutuneet hylkäämään vielä elossa olevan ihmisen mahdottomien pelastusolosuhteiden vuoksi?
En tiedä miksi tämä aihe nyt pälkähtää mieleeni säännöllisesti.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Green_Boots
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Francys_Arsentiev
https://sometimes-interesting.com/mount-everest-dead-bodies/
Kommentit (1996)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä jauhaminen ruumiiden kotiin tuomisesta on hämmentävää. Mikäli se olisi helppoa, järkevää tai edes mahdollista, olisi kuolleet kotiutettu.
Yhden ruumiin kotiuttaminen maksaisi kymmeniä tuhansia, tietyissä tapauksissa n. 70 000 dollaria. Everestille on menehtynyt yli 300 ihmistä ja heistä monen olinpaikkansa ei edes tiedetä. Ylipäätään ruumiin noutaminen sellaiseen paikkaan, josta sen voisi yrittää noutaa, voi maksaa ihmishenkiä.
Jokainen kiipeilijä tietää riskit ja sen, että vuori saattaa olla heidän hautansa.
Pulkka ja laskuvarjo joka jarruttaa tai Ilmapallo perään ei maksa kyllä paljoa. Kaikkea ei olla kokeiltu. Ruumiin luo vaikeaan paikkaan voi lähettää vaikka koiran kiinnittämään kamppeet.
Voi hyvänen aika tuota yksinkertaisuutta.
Koira kiinnittämään kamppeet? Hämmentävää tyhmyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta se on tavallaan myös hienoa, kuolee tehdessään sitä mistä tykkää.
Kuolee peloissaan, kylmissään ja eksyneenä muista/muiden hylkäämänä, onpa ihana ajatus.
Minä en osaa ajatella, että nuo on kuolleet tehdessään sitä mistä tykkäävät, enkä usko, että kukaan tuonne lähtee sillä ajatuksella, että sinne kuolen (tietenkin tietävät sen mahdollisuuden, mutta näissä asioissa ihminen on optimisti). Jos kuolema tulisi yhtäkkiä esim. putoamisen seurauksena, ettei ihminen kauaa ehdi tajuta, että mitä tapahtui, niin silloin voin ajatella, että kuoli tehdessään sitä mitä tykkää.
Multa ei tosin extreme-lajien harrastajille kamalasti riitä ymmärrystä muutenkaan, minusta se nyt vain on typerää tässä turvallisessa maailmassa tarkoituksellisesti hakeutua hengenvaaraan, ihan vain huvin vuoksi. Ja etenkin ymmärrän vielä vähemmän, jos harrastajalla on jälkikasvua kotona odottamassa. Itsekästä.
Vierailija kirjoitti:
Kuka kieltää hakemasta niitä sieltä pois
Lähtisitkö henkesi kaupalla raahaamaan alas jyrkillä rinteillä vaikka jotain 90kg painavaa jäistä vainajaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä taas en voi ollenkaan tajuta, että joku haluaa ottaa niin ison riskin kuolemiselle, että haluaa kiivetä Everestille. Eikö heillä ole itsesuojeluvaistoa tai käsitystä faktoista? Vai olenko mä itse vaan niin turvallisuushakuinen, että yläkoululaisten opettaminen ja hölkkääminen täyttävät jännityksenetsintäkiintiöni.
Valtaosa kiipeilijöistä kuitenkin selviää, joten ei sinne kukaan ole menossa kuolemaan vaan luottaa omiin taitoihinsa.
Mutta juuri omiin taitoihin luottaminen on tuolla suurinta itsepetosta. Et voi itse vaikuttaa esim. säähän tai siihen, että joudut yhtäkkiä jonottamaan päiväkausia päästäksesi huipulle. Tai siihen, että sun ryhmästä joku toinen kuolee (esim. sherpa) ja se vaikuttaa muihin. Kuka lähtee noin sattumanvaraiselle reissulle? Paitsi juuri maailmasta vierautuneet, jotka itsepetoksella ajattelevat selviävänsä kaikesta.
Monenko reissu on mennyt pipariksi sen takia että vuorilla työkseen kapuava sherpa-avustaja on kuollut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka kieltää hakemasta niitä sieltä pois
Miten haet kun jo pelkkä huipulle kiipeäminenkin on huomattava riski? Ei enempää ihmishenkiä kannata riskeerata, että saataisiin joku kalmo pois sieltä huipulta.
Kopterilla
Kopterilla ei voi lentää niin korkealla.
Tosiaan, ruumiiden alastuonti on vaarallista ja tyyristä puuhaa. Yrityskin maksaa kymmeniä tuhansia dollareita. Yrityksissä on myös kuollut kiipeilijöitä.
Yksi asia mitä osalle ruumiista on tehty on tönäisy alemmas rinteelle, pois uteliaiden silmistä ja kameroiden ulottumattomiin.
Ap
Pötyä. Everestin huipulla on käyty kopterilla.
https://en.wikipedia.org/wiki/Didier_Delsalle#Mount_Everest_summit_land…
Ja hyväkuntoisen pelastajaryhmän voisi viedä ja tuoda muutamia satoja metreja alempaa niin etteivät olisi jo perusnoususta valmiita puolikuolleita kehäraakkeja kuten nuo kiipeilijät ovat juuri ennen huipulle nousua.
Ainoa syy miksi niitä raatoja ei ole siivottu sieltä vuorelta on raha. Se maksaa, varsin paljon, eikä ole maksajaa.
Helikopterilla josta oli riisuttu kaikki ylimääräinen paino matkustajien penkkejä myöten.
Kyllä ne kuustakin pääsivät (kai) pois jonkinmoisella häkkyrällä kaikkine amppeineen vaikkei ilmakehää?
Mitenkähän ihmeessä? Ja jos tuolta kuusta niin ei muka Everestin ruumiita saada alas, pulkkahan tulee painovoimalla esim. henkilöhän on kuollut ja voisi lähettää alemmas.
Ei oo todellista. Tuottaako meidän kehuttu koulujärjestelmä ihan oikeasti tuollaisia tampioita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin, siitä vaan sitten kopteritrolli perustamaan Everestin huipulle Starbucks ja turisteja kuskaamaan. Tai mitä jos yrittäisit keksiä tälle päivää jotain järkevää tekemistä.
Itse olet pelleassburger joka ei kykene myöntämään olevansa väärässä.
Mitäpä luulet olisko Everestin huipulle charter-kopterilennot jos sinne pääsisi edes jollain lailla turvallisesti. Vähintään muutama sata sheikkiä ja oligarkia roudattaisiin sinne aamupalalle joka vuosi. Mitäköhän kertoo siitä että siellä on käynyt yksi kopteri?
Missä kohtaa on väitetty että se olisi niin turvallista että sitä voisi tehdä rutiininomaisesti? Et pysy kontekstissa.
Se että siellä on käynyt yksi helikoteri kertoo juuri siitä että sinne meneminen on kallista. Myöskään Nepal ei varmastikaan tahdo että huipulla lennätetään päivittäin jotain sheikkejä. Jo nykyisellään vuoren ympärillä pörrää niin paljon hekoja että pelätään niiden aiheuttamia lumivyöryjä.
Huippu pitää myös olla vapaana kiipeilijöistä jos sinne hekolla mennään. Se on tulonmenetys Nepalille, koska itse huipulle "kiivenneelta" (lue: sherpa-armeijan sinne raahaamalta) voidaan nyhtää enemmän rahaa kuin helikopterilla lennätetyltä.
Heh, nyt et ole itsekään enää tosissasi. Nepal saa tuloja vuorikiipeilystä kyllä, mutta yksi kunnon sheikki tai oligarki pystyisi maksamaan yhdestä lennosta yhtä paljon kuin koko Everestin kiipeilykauden lisenssit kustantaa. Se ettei näin tapahdu, tai ettei ole edes mitään kisailua Everestille lentämisestä kertoo että touhu on käytännössä mahdotonta ja kuolemanloukku joka kerta.
Tai se kertoo siitä ettei sheikki tai oligarkki näe mitään arvoa hekolennolla vuorenhuipulle. Sellaisen kopterin suunnittelu joka voisi viedä rutiininomaisesti isomman ryhmän Everestin huipulle maksaisi kymmeniä, ellei satoja miljoonia. Ja sellaisen konetyypin ongelma on ettei sillä ole mitään muuta käyttöä kuin viedä ihmisiä Everestille. Ei ole mitään muita korkeita kohteita mihin helikopterilla pitäisi turvallisesti päästä. Sen takia tällaisia koneita ei suunnitella koska niiden käyttökohde on liian suppea. Hekolentotoiminta tapahtuu yleensä paljon alemmissa korkeuksissa.
Kuten olen alusta asti sanonut, kyse on rahasta.
Ihan oikeastiko ajattelet, ettei joku öljysheikki lentäisi huipulle ottamaan selfieitä someen jos se olisi edes jotenkin järkevästi mahdollista? Siis sellainen tyyppi jolle muutama sata miljoonaa on lauantaipäivän karkkiraha?
Meillä on erilainen käsitys ihmisestä lajina.
Ap
Meillä on erilainen käsitys öljysheikeistä. Heillä on ihan eri huvit kuin vaaraa tylsään työelämäänsä hakevilla rikkailla länkkäreillä.
Just joku näistä kiipesi Everestille parin vuoden sisään. Aivan varmasti kiipeäisi huomattavasti suurempi määrä jos siellä ei tosiaan olisi nykyään jono ja jokainen nobody pystyy sinne kiipeämään jos kovasti haluaa. Tämmöiset helikopterilennätykset joihin kellään ei ole varaa olis juurikin näiden touhuja.
Kuvitteletko ettei vuorikiipeilystä kiinnostuneet öljysheikit voisi ostaa itseään sen jonon ohi?
:D. Sulla ei vaan ole käsitystä siitä miten homma toimii. Jonon ohi ei voi ostaa. Ainoa mitä voi kyllä ostaa on ne happipullot ja sherpat. En usko että Nepalin viranomaiset on valmiit antamaan yhden firman ostaa koko vuorta käyttöönsä.
Hellyyttävän naiivi ajatus.
Et vain ymmärrä kipeämisestä mitään. Kyseessä ei ole naivius vaan se miten homma toimii noissa olosuhteissa. Aivan varmasti jonon ohi voisi ostaa jos se olisi käytännössä mahdollista.
Aivan varmasti jollain rahasummalla Everestinkin jonon ohi voi ostaa. Kaikella on hintansa, aivan kaikella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä jauhaminen ruumiiden kotiin tuomisesta on hämmentävää. Mikäli se olisi helppoa, järkevää tai edes mahdollista, olisi kuolleet kotiutettu.
Yhden ruumiin kotiuttaminen maksaisi kymmeniä tuhansia, tietyissä tapauksissa n. 70 000 dollaria. Everestille on menehtynyt yli 300 ihmistä ja heistä monen olinpaikkansa ei edes tiedetä. Ylipäätään ruumiin noutaminen sellaiseen paikkaan, josta sen voisi yrittää noutaa, voi maksaa ihmishenkiä.
Jokainen kiipeilijä tietää riskit ja sen, että vuori saattaa olla heidän hautansa.
Pulkka ja laskuvarjo joka jarruttaa tai Ilmapallo perään ei maksa kyllä paljoa. Kaikkea ei olla kokeiltu. Ruumiin luo vaikeaan paikkaan voi lähettää vaikka koiran kiinnittämään kamppeet.
Jos paikka olisi vaikeaa saavuttaa mukaa koiralle tai apinalle sellainen vehje jossa pihdit ja joka irtoaa eläimen kamppeista. Pihtiä liikuttaisi langaton tekniikka, se kaivaisi ruumiin irti , sitoisi köyden ruumiiseen ja sujauttaisi muovia alle ja sitoisi ruumiin.
Näinhän vedenkin alla robotit saadaan toimimaan.
Mmm. Veden alla on vain muutama kilometri vettä välissä. Kova paine, mutta ennustettavat olosuhteet.
Nyt oltiin menossa ylöspäin, missä on täysin arvaamattomat olosuhteet - ja se vuori siinä välissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä taas en voi ollenkaan tajuta, että joku haluaa ottaa niin ison riskin kuolemiselle, että haluaa kiivetä Everestille. Eikö heillä ole itsesuojeluvaistoa tai käsitystä faktoista? Vai olenko mä itse vaan niin turvallisuushakuinen, että yläkoululaisten opettaminen ja hölkkääminen täyttävät jännityksenetsintäkiintiöni.
Valtaosa kiipeilijöistä kuitenkin selviää, joten ei sinne kukaan ole menossa kuolemaan vaan luottaa omiin taitoihinsa.
Mutta juuri omiin taitoihin luottaminen on tuolla suurinta itsepetosta. Et voi itse vaikuttaa esim. säähän tai siihen, että joudut yhtäkkiä jonottamaan päiväkausia päästäksesi huipulle. Tai siihen, että sun ryhmästä joku toinen kuolee (esim. sherpa) ja se vaikuttaa muihin. Kuka lähtee noin sattumanvaraiselle reissulle? Paitsi juuri maailmasta vierautuneet, jotka itsepetoksella ajattelevat selviävänsä kaikesta.
Monenko reissu on mennyt pipariksi sen takia että vuorilla työkseen kapuava sherpa-avustaja on kuollut?
Varmaankin monen. Tänäkin vuonna ainakin yksi sherpa kuoli. Tosin taisi olla köysiä kiinnittämässä. Ainakin yksi firma perui koko reissun kun sherpat sairastui koronaan.
Vierailija kirjoitti:
Kun sesonki alkaa, sherpat käy vetämässä vuorelle reitin ja köydet. Myös rescue-operaatiot tapahtuu samojen köysien varassa, ja megajääpala on saatava pysymään myös samalla reitillä. Koska kaikki muu on joko mahdotonta tai hengenvaarallista. Eli ei se nyt vaan onnistu että ruumis laitetaan pulkkaan ja pökätään laskemaan mäkeä alas.
Saisihan sen sillä jonnekin rotkon pohjalle vähän parempaan hautaan. Tulisi vielä viimeinen huvipuistoreissu postuumisti.
Siinä vaan saattaisi muutama muukin tempautua mukaan sille kierrokselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä jauhaminen ruumiiden kotiin tuomisesta on hämmentävää. Mikäli se olisi helppoa, järkevää tai edes mahdollista, olisi kuolleet kotiutettu.
Yhden ruumiin kotiuttaminen maksaisi kymmeniä tuhansia, tietyissä tapauksissa n. 70 000 dollaria. Everestille on menehtynyt yli 300 ihmistä ja heistä monen olinpaikkansa ei edes tiedetä. Ylipäätään ruumiin noutaminen sellaiseen paikkaan, josta sen voisi yrittää noutaa, voi maksaa ihmishenkiä.
Jokainen kiipeilijä tietää riskit ja sen, että vuori saattaa olla heidän hautansa.
Pulkka ja laskuvarjo joka jarruttaa tai Ilmapallo perään ei maksa kyllä paljoa. Kaikkea ei olla kokeiltu. Ruumiin luo vaikeaan paikkaan voi lähettää vaikka koiran kiinnittämään kamppeet.
Voi hyvänen aika tuota yksinkertaisuutta.
Koira kiinnittämään kamppeet? Hämmentävää tyhmyyttä.
Äläpä aliarvoi koiria, ne oppivat. laikakin lenteli jollain avaruusaluksella. Tämä olisi paljon eettisempääkin, sentään, koira ja apina osaa sitoa naruja.
Näytä vaikka video siitä, että koira osaa sitoa riittävän hyvät solmut, mitkä kestävät toimenpiteen. Eipä taida löytyä.
Ja jätä Laika pois. Laika ei lentänyt, se istui kyydissä. Tuo on tyhmyyden ylistystä.
Vuorikiipeilyssä (ja monessa muussa vastaavassa) tuntuu että ihmiset pohjimmiltaan "pakenevat" jotain.
En tarkoita niitä ensimmäisiä jotka halusivat valloittaa/valloittivat vuoren ja "selvittivät" samalla mitä siellä on, vaan näitä tämän ajan nk. vuorituristeja.
Sama koskee basehyppyjä ja vastaavia, miksi pitää olla lähellä kuolemaa että kokee elävänsä? Adrenaliininarkkausta osin, mutta jotain tyhjyyttä silläkin varmasti peitetään.
Ja Mount Everest ehkä vielä on joillekkin (kuten aiemmin onkin mainittu) osalle "statusjuttu", sellainen asia millä pääsee pätemään niin työhaastatteluissa kuin illanistujaisissa tai treffeillä (enkä tarkoita nyt niitä jotka "ammatikseen" kiipeilevät, kuten Veikka Gustafsson ym.) ja millä erottuu kun kaikilla muillakon on ne "ferrarit&rolexit".
Korkeilla vuorilla sää voi muuttua äkisti huonoksi, on isoja pudotuksia ja syviä railoja jne. miksi toisten pitäisi uhrata henkensä että keskuudesta poistuneita saataisin alas sieltä? Ja kuten todettua: kaikkien olinpaikkaa ei edes tiedetä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka kieltää hakemasta niitä sieltä pois
Lähtisitkö henkesi kaupalla raahaamaan alas jyrkillä rinteillä vaikka jotain 90kg painavaa jäistä vainajaa?
Miksi sitä pitäisi raahata? Tuuppaa reunan yli menemään, kyllä se ainakin alemmas päätyy.
Joo, paikkaan jonne kukaan ei pääse. Toki jos keskustelussa otetaan huomioon se että pääsemiseen käytetään kymmenen miljoonaa ja ihmiskunnan tietotaito, niin sitten pääsee. Joten siitä vaan pukkaamaan reunan yli ja kinuamaan kymmentä miljoonaa tai puolta miljoonaa tai mitä se sitten maksaakin, be my guest.
Miksi kukaan enää haluaa everestille? Se huippuhan on täynnä roskaa ja ihmisen sinne viemää paskaa, jota ei voi kantaa takaisin alas/on tarkoituksella haluttu jättää sinne. Googlettakaa sanoilla "everest peak trash".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä jauhaminen ruumiiden kotiin tuomisesta on hämmentävää. Mikäli se olisi helppoa, järkevää tai edes mahdollista, olisi kuolleet kotiutettu.
Yhden ruumiin kotiuttaminen maksaisi kymmeniä tuhansia, tietyissä tapauksissa n. 70 000 dollaria. Everestille on menehtynyt yli 300 ihmistä ja heistä monen olinpaikkansa ei edes tiedetä. Ylipäätään ruumiin noutaminen sellaiseen paikkaan, josta sen voisi yrittää noutaa, voi maksaa ihmishenkiä.
Jokainen kiipeilijä tietää riskit ja sen, että vuori saattaa olla heidän hautansa.
Pulkka ja laskuvarjo joka jarruttaa tai Ilmapallo perään ei maksa kyllä paljoa. Kaikkea ei olla kokeiltu. Ruumiin luo vaikeaan paikkaan voi lähettää vaikka koiran kiinnittämään kamppeet.
Typerää trollausta tai hyvä esimerkki ylivertaisuusharhasta eli siitä että mitä vähemmän ihminen jostain ymmärtää, sitä isommalla äänellä se moukaa "ratkaisuja". Siinä 1% mahdollisuudessa että et ole trolli, ehdotuksesi on naurettavia.
En ole trolli haen vaan kaikkia mahdollisuuksia joita ei olla käytetty. Totuus on että maapallolta saadaan kaikkialta kaikkea pois jos halutaan kyse on tahdosta. Täysin. Marsistakin saadaan tavaraa.
Suosittelen perehtymään ensin aiheeseen edes vähän, koska nyt tuhlaat kaikkien aikaa, mukaan lukien omaasi.
Tuhlaisin kernaasti muutaman Marsin suunnittelijoitten aikaa ja omaani saadakseni kaikki ruumiit pois vuorilta. Ihmisen arvo on sellainen, että menee Marsin ohi. Kyllä siihen ratkaisu on. satavarmasti. Kenellekään ei ole eduksi että ruumiitten nesteet ja vesi valuu juomavesiinkään.
Ei niistä everestin ruumiista mitään nesteitä valu, nehän kylmäkuivaantuu eli muumioituu ajanmyötä siellä pakkasessa.
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan enää haluaa everestille? Se huippuhan on täynnä roskaa ja ihmisen sinne viemää paskaa, jota ei voi kantaa takaisin alas/on tarkoituksella haluttu jättää sinne. Googlettakaa sanoilla "everest peak trash".
Ihminen on lajina aivan tavattoman vastenmielinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin, siitä vaan sitten kopteritrolli perustamaan Everestin huipulle Starbucks ja turisteja kuskaamaan. Tai mitä jos yrittäisit keksiä tälle päivää jotain järkevää tekemistä.
Itse olet pelleassburger joka ei kykene myöntämään olevansa väärässä.
Mitäpä luulet olisko Everestin huipulle charter-kopterilennot jos sinne pääsisi edes jollain lailla turvallisesti. Vähintään muutama sata sheikkiä ja oligarkia roudattaisiin sinne aamupalalle joka vuosi. Mitäköhän kertoo siitä että siellä on käynyt yksi kopteri?
Missä kohtaa on väitetty että se olisi niin turvallista että sitä voisi tehdä rutiininomaisesti? Et pysy kontekstissa.
Se että siellä on käynyt yksi helikoteri kertoo juuri siitä että sinne meneminen on kallista. Myöskään Nepal ei varmastikaan tahdo että huipulla lennätetään päivittäin jotain sheikkejä. Jo nykyisellään vuoren ympärillä pörrää niin paljon hekoja että pelätään niiden aiheuttamia lumivyöryjä.
Huippu pitää myös olla vapaana kiipeilijöistä jos sinne hekolla mennään. Se on tulonmenetys Nepalille, koska itse huipulle "kiivenneelta" (lue: sherpa-armeijan sinne raahaamalta) voidaan nyhtää enemmän rahaa kuin helikopterilla lennätetyltä.
Heh, nyt et ole itsekään enää tosissasi. Nepal saa tuloja vuorikiipeilystä kyllä, mutta yksi kunnon sheikki tai oligarki pystyisi maksamaan yhdestä lennosta yhtä paljon kuin koko Everestin kiipeilykauden lisenssit kustantaa. Se ettei näin tapahdu, tai ettei ole edes mitään kisailua Everestille lentämisestä kertoo että touhu on käytännössä mahdotonta ja kuolemanloukku joka kerta.
Tai se kertoo siitä ettei sheikki tai oligarkki näe mitään arvoa hekolennolla vuorenhuipulle. Sellaisen kopterin suunnittelu joka voisi viedä rutiininomaisesti isomman ryhmän Everestin huipulle maksaisi kymmeniä, ellei satoja miljoonia. Ja sellaisen konetyypin ongelma on ettei sillä ole mitään muuta käyttöä kuin viedä ihmisiä Everestille. Ei ole mitään muita korkeita kohteita mihin helikopterilla pitäisi turvallisesti päästä. Sen takia tällaisia koneita ei suunnitella koska niiden käyttökohde on liian suppea. Hekolentotoiminta tapahtuu yleensä paljon alemmissa korkeuksissa.
Kuten olen alusta asti sanonut, kyse on rahasta.
Ei vaan kyse on perusfysiikasta, jota sinä et hallitse edes peruskoulun oppimäärän vertaa.
9 kilometrin korkeudessa on niin ohut ilma ja äärimmäiset olosuhteet muutenkin, että sinne ei voi lentää millään painavalla. Kone painaa itsessään ja ihmiset siihen päälle, mutta kun sitä painoa ei saa tulla, tai kone ei pysy ilmassa.
Miksi jankkaat tätä kun sinne 9 kilsaan on jo lennetty ja laskeuduttu helikopterilla joka suunniteltiin 1970-luvulla?
60-luvulla lennettiin muuten Kuuhun tietokoneella, joka oli tehokkuudeltaan vain murto-osan sun puhelimesi tehokkuudesta.
Lähtisitkö tänä päivänä kännykälläsi avaruuteen?
Ymmärrätkö että nykypäivänä gramman painoinen mikrokontrolleri on yhtä tehokas kuin se kymmenien kilojen painoinen apollo-tietokonje? Joten en ymmärrä miksi otat tämän esille kun nimenomaan kyse on materaalien kehittymisestä.
Vastaa kysymykseen.
Vierailija kirjoitti:
Ihmisiä on käytetty kuussa. Asteroideista on haettu näytteitä maanpinnalle.
Mutta joltain vuorelta on mahdotonta hakea ruumiita pois?
Kyllä taas.
Ihminen osaa varsin hyvin lähteä tältä pallolta. Paras laukaisuikkuna voidaan laskea vuosikausia etukäteen. Lähtö on riskialtis ja siinä on ihmisiä kuollut, mm. opettaja valikoitui kerran mukaan sukkulalennolle, joka räjähti lähdössä.
Lähdön jälkeen on varsin turvallista, avaruudessa kuurakettiin ei vaikuta ulkopuoliset voimat. Kaikenlaisia pienempiä ongelmia voi tietenkin tulla, näistä kuuluisimpana Apollo 13. Se onnistuttiin ratkomaan.
Vuorella on täysin toisenlaiset olosuhteet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä jauhaminen ruumiiden kotiin tuomisesta on hämmentävää. Mikäli se olisi helppoa, järkevää tai edes mahdollista, olisi kuolleet kotiutettu.
Yhden ruumiin kotiuttaminen maksaisi kymmeniä tuhansia, tietyissä tapauksissa n. 70 000 dollaria. Everestille on menehtynyt yli 300 ihmistä ja heistä monen olinpaikkansa ei edes tiedetä. Ylipäätään ruumiin noutaminen sellaiseen paikkaan, josta sen voisi yrittää noutaa, voi maksaa ihmishenkiä.
Jokainen kiipeilijä tietää riskit ja sen, että vuori saattaa olla heidän hautansa.
Pulkka ja laskuvarjo joka jarruttaa tai Ilmapallo perään ei maksa kyllä paljoa. Kaikkea ei olla kokeiltu. Ruumiin luo vaikeaan paikkaan voi lähettää vaikka koiran kiinnittämään kamppeet.
Typerää trollausta tai hyvä esimerkki ylivertaisuusharhasta eli siitä että mitä vähemmän ihminen jostain ymmärtää, sitä isommalla äänellä se moukaa "ratkaisuja". Siinä 1% mahdollisuudessa että et ole trolli, ehdotuksesi on naurettavia.
En ole trolli haen vaan kaikkia mahdollisuuksia joita ei olla käytetty. Totuus on että maapallolta saadaan kaikkialta kaikkea pois jos halutaan kyse on tahdosta. Täysin. Marsistakin saadaan tavaraa.
Suosittelen perehtymään ensin aiheeseen edes vähän, koska nyt tuhlaat kaikkien aikaa, mukaan lukien omaasi.
Tuhlaisin kernaasti muutaman Marsin suunnittelijoitten aikaa ja omaani saadakseni kaikki ruumiit pois vuorilta. Ihmisen arvo on sellainen, että menee Marsin ohi. Kyllä siihen ratkaisu on. satavarmasti. Kenellekään ei ole eduksi että ruumiitten nesteet ja vesi valuu juomavesiinkään.
Kyse on jos olette rehellisiä itsellenne VAIN tahdosta. Jos päästään Marsiin päästään hakemaan ihmis kaveritkin pois. Jostain 4-5 km päästä. Älkääs naurattako sentään, 5 km ei ole matka eikä mikään. Ainakaan kun ei tarvita hilata kuin 1-2 km alemmas. Niin jo on kumma vaikeus.
Ei kukaan ala käyttää resursseja asiaan pelkästä tahdosta, jonkun olisi siitä myös maksettava.
Summit feverin seurauksia. Ihmisellä menee järki, kun tavoite on niin lähellä, ja mitä jos tää on ainoa mahdollisuus ikinä käydä huipulla. Lisäksi harhaluulo siitä, että kyllä MÄ pystyn, vaikka monet muut ovat kuolleet matkan varrelle. Eikä noissa korkeuksissa ajatus juuri muutenkaan kunnolla kulje.
Suosittelen perehtymään ensin aiheeseen edes vähän, koska nyt tuhlaat kaikkien aikaa, mukaan lukien omaasi.