Lue keskustelun säännöt.
Mt. Everestin vainajat pyörivät mielessäni.
30.06.2021 |
Olen palstalla näkemäni kommentin johdosta kehittänyt itselleni kummallisen kiinnostuksen Mount Everestillä lepääviin kiipeilijöihin. Olin kuullut niistä aiemminkin, mutta luulin että on legendaa ettei ruumiita saada alas vuorelta.
Osa vainajista säilyy näkyvissä ja verrattain hyvässä kunnossa vuosiakin sääolosuhteiden vuoksi. Lämpötila ei koskaan laske alle nollan.
Niin sanotulla death zonella (lähellä huippua) on ollut nähtävissä useita ihmisiä jotka eivät koskaan selvinneet alas. Kiipeilijät siis kulkevat vainajien ohi pyrkiessään maailman korkeimmalle huipulle.
Ajatus on samaan aikaan tosi karmaiseva ja kiehtova. Miltä tuntuisi nähdä hautaamaton, vuorella vuosia levännyt ihminen? Miltä omaisista tuntuu kun läheistä ei koskaan saa haudata, vaikka ruumiin koordinaatit ovat tiedossa ja netti täynnä valokuvia? Miten nukkuvat yönsä ne kiipeilijät, jotka aikanaan ovat joutuneet hylkäämään vielä elossa olevan ihmisen mahdottomien pelastusolosuhteiden vuoksi?
En tiedä miksi tämä aihe nyt pälkähtää mieleeni säännöllisesti.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Green_Boots
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Francys_Arsentiev
https://sometimes-interesting.com/mount-everest-dead-bodies/
Kommentit (1996)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin, siitä vaan sitten kopteritrolli perustamaan Everestin huipulle Starbucks ja turisteja kuskaamaan. Tai mitä jos yrittäisit keksiä tälle päivää jotain järkevää tekemistä.
Itse olet pelleassburger joka ei kykene myöntämään olevansa väärässä.
Mitäpä luulet olisko Everestin huipulle charter-kopterilennot jos sinne pääsisi edes jollain lailla turvallisesti. Vähintään muutama sata sheikkiä ja oligarkia roudattaisiin sinne aamupalalle joka vuosi. Mitäköhän kertoo siitä että siellä on käynyt yksi kopteri?
Missä kohtaa on väitetty että se olisi niin turvallista että sitä voisi tehdä rutiininomaisesti? Et pysy kontekstissa.
Se että siellä on käynyt yksi helikoteri kertoo juuri siitä että sinne meneminen on kallista. Myöskään Nepal ei varmastikaan tahdo että huipulla lennätetään päivittäin jotain sheikkejä. Jo nykyisellään vuoren ympärillä pörrää niin paljon hekoja että pelätään niiden aiheuttamia lumivyöryjä.
Huippu pitää myös olla vapaana kiipeilijöistä jos sinne hekolla mennään. Se on tulonmenetys Nepalille, koska itse huipulle "kiivenneelta" (lue: sherpa-armeijan sinne raahaamalta) voidaan nyhtää enemmän rahaa kuin helikopterilla lennätetyltä.
Heh, nyt et ole itsekään enää tosissasi. Nepal saa tuloja vuorikiipeilystä kyllä, mutta yksi kunnon sheikki tai oligarki pystyisi maksamaan yhdestä lennosta yhtä paljon kuin koko Everestin kiipeilykauden lisenssit kustantaa. Se ettei näin tapahdu, tai ettei ole edes mitään kisailua Everestille lentämisestä kertoo että touhu on käytännössä mahdotonta ja kuolemanloukku joka kerta.
Tai se kertoo siitä ettei sheikki tai oligarkki näe mitään arvoa hekolennolla vuorenhuipulle. Sellaisen kopterin suunnittelu joka voisi viedä rutiininomaisesti isomman ryhmän Everestin huipulle maksaisi kymmeniä, ellei satoja miljoonia. Ja sellaisen konetyypin ongelma on ettei sillä ole mitään muuta käyttöä kuin viedä ihmisiä Everestille. Ei ole mitään muita korkeita kohteita mihin helikopterilla pitäisi turvallisesti päästä. Sen takia tällaisia koneita ei suunnitella koska niiden käyttökohde on liian suppea. Hekolentotoiminta tapahtuu yleensä paljon alemmissa korkeuksissa.
Kuten olen alusta asti sanonut, kyse on rahasta.
Ihan oikeastiko ajattelet, ettei joku öljysheikki lentäisi huipulle ottamaan selfieitä someen jos se olisi edes jotenkin järkevästi mahdollista? Siis sellainen tyyppi jolle muutama sata miljoonaa on lauantaipäivän karkkiraha?
Meillä on erilainen käsitys ihmisestä lajina.
Ap
Meillä on erilainen käsitys öljysheikeistä. Heillä on ihan eri huvit kuin vaaraa tylsään työelämäänsä hakevilla rikkailla länkkäreillä.
Just joku näistä kiipesi Everestille parin vuoden sisään. Aivan varmasti kiipeäisi huomattavasti suurempi määrä jos siellä ei tosiaan olisi nykyään jono ja jokainen nobody pystyy sinne kiipeämään jos kovasti haluaa. Tämmöiset helikopterilennätykset joihin kellään ei ole varaa olis juurikin näiden touhuja.
Kuvitteletko ettei vuorikiipeilystä kiinnostuneet öljysheikit voisi ostaa itseään sen jonon ohi?
:D. Sulla ei vaan ole käsitystä siitä miten homma toimii. Jonon ohi ei voi ostaa. Ainoa mitä voi kyllä ostaa on ne happipullot ja sherpat. En usko että Nepalin viranomaiset on valmiit antamaan yhden firman ostaa koko vuorta käyttöönsä.
Hellyyttävän naiivi ajatus.
Et vain ymmärrä kipeämisestä mitään. Kyseessä ei ole naivius vaan se miten homma toimii noissa olosuhteissa. Aivan varmasti jonon ohi voisi ostaa jos se olisi käytännössä mahdollista.
Aivan varmasti jollain rahasummalla Everestinkin jonon ohi voi ostaa. Kaikella on hintansa, aivan kaikella.
Okei, sovitaan niin. Sanotaan että Everestille pyrki samana päivänä pahimmillaan lähemmäs 100 ihmistä. Ne jotka lähtee ensimmäisenä ottaa isomman riskin koska huipulla tuulee siinä vaiheessa vielä vaarallisesti (= hengenvaarallinen kylmyys myös) kun ehtivät sinne joten firmasi arvioi että on parempi lähteä samaan aikaan kuin turvallisen aikaikkunan ekat. Olet hitaammasta päästä kiipeilijä. Miten ostat itsesi tässä jonon ohi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuorikiipeilyssä (ja monessa muussa vastaavassa) tuntuu että ihmiset pohjimmiltaan "pakenevat" jotain.
En tarkoita niitä ensimmäisiä jotka halusivat valloittaa/valloittivat vuoren ja "selvittivät" samalla mitä siellä on, vaan näitä tämän ajan nk. vuorituristeja.Sama koskee basehyppyjä ja vastaavia, miksi pitää olla lähellä kuolemaa että kokee elävänsä? Adrenaliininarkkausta osin, mutta jotain tyhjyyttä silläkin varmasti peitetään.
Ja Mount Everest ehkä vielä on joillekkin (kuten aiemmin onkin mainittu) osalle "statusjuttu", sellainen asia millä pääsee pätemään niin työhaastatteluissa kuin illanistujaisissa tai treffeillä (enkä tarkoita nyt niitä jotka "ammatikseen" kiipeilevät, kuten Veikka Gustafsson ym.) ja millä erottuu kun kaikilla muillakon on ne "ferrarit&rolexit".
Korkeilla vuorilla sää voi muuttua äkisti huonoksi, on isoja pudotuksia ja syviä railoja jne. miksi toisten pitäisi uhrata henkensä että keskuudesta poistuneita saataisin alas sieltä? Ja kuten todettua: kaikkien olinpaikkaa ei edes tiedetä.
Eläimet kyllä löytävät ne kun koulutetaan, vaikka rotta sitten toppapuvussa.
Niin, mitä sitten? Mitä arvoa se löytäminen tuo, kun niitä ruumiita ei saa pois sieltä?
Tyhmä saa olla, muttei yksinkertainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin, siitä vaan sitten kopteritrolli perustamaan Everestin huipulle Starbucks ja turisteja kuskaamaan. Tai mitä jos yrittäisit keksiä tälle päivää jotain järkevää tekemistä.
Itse olet pelleassburger joka ei kykene myöntämään olevansa väärässä.
Mitäpä luulet olisko Everestin huipulle charter-kopterilennot jos sinne pääsisi edes jollain lailla turvallisesti. Vähintään muutama sata sheikkiä ja oligarkia roudattaisiin sinne aamupalalle joka vuosi. Mitäköhän kertoo siitä että siellä on käynyt yksi kopteri?
Missä kohtaa on väitetty että se olisi niin turvallista että sitä voisi tehdä rutiininomaisesti? Et pysy kontekstissa.
Se että siellä on käynyt yksi helikoteri kertoo juuri siitä että sinne meneminen on kallista. Myöskään Nepal ei varmastikaan tahdo että huipulla lennätetään päivittäin jotain sheikkejä. Jo nykyisellään vuoren ympärillä pörrää niin paljon hekoja että pelätään niiden aiheuttamia lumivyöryjä.
Huippu pitää myös olla vapaana kiipeilijöistä jos sinne hekolla mennään. Se on tulonmenetys Nepalille, koska itse huipulle "kiivenneelta" (lue: sherpa-armeijan sinne raahaamalta) voidaan nyhtää enemmän rahaa kuin helikopterilla lennätetyltä.
Heh, nyt et ole itsekään enää tosissasi. Nepal saa tuloja vuorikiipeilystä kyllä, mutta yksi kunnon sheikki tai oligarki pystyisi maksamaan yhdestä lennosta yhtä paljon kuin koko Everestin kiipeilykauden lisenssit kustantaa. Se ettei näin tapahdu, tai ettei ole edes mitään kisailua Everestille lentämisestä kertoo että touhu on käytännössä mahdotonta ja kuolemanloukku joka kerta.
Tai se kertoo siitä ettei sheikki tai oligarkki näe mitään arvoa hekolennolla vuorenhuipulle. Sellaisen kopterin suunnittelu joka voisi viedä rutiininomaisesti isomman ryhmän Everestin huipulle maksaisi kymmeniä, ellei satoja miljoonia. Ja sellaisen konetyypin ongelma on ettei sillä ole mitään muuta käyttöä kuin viedä ihmisiä Everestille. Ei ole mitään muita korkeita kohteita mihin helikopterilla pitäisi turvallisesti päästä. Sen takia tällaisia koneita ei suunnitella koska niiden käyttökohde on liian suppea. Hekolentotoiminta tapahtuu yleensä paljon alemmissa korkeuksissa.
Kuten olen alusta asti sanonut, kyse on rahasta.
Ei vaan kyse on perusfysiikasta, jota sinä et hallitse edes peruskoulun oppimäärän vertaa.
9 kilometrin korkeudessa on niin ohut ilma ja äärimmäiset olosuhteet muutenkin, että sinne ei voi lentää millään painavalla. Kone painaa itsessään ja ihmiset siihen päälle, mutta kun sitä painoa ei saa tulla, tai kone ei pysy ilmassa.
Miksi jankkaat tätä kun sinne 9 kilsaan on jo lennetty ja laskeuduttu helikopterilla joka suunniteltiin 1970-luvulla?
60-luvulla lennettiin muuten Kuuhun tietokoneella, joka oli tehokkuudeltaan vain murto-osan sun puhelimesi tehokkuudesta.
Lähtisitkö tänä päivänä kännykälläsi avaruuteen?
Ymmärrätkö että nykypäivänä gramman painoinen mikrokontrolleri on yhtä tehokas kuin se kymmenien kilojen painoinen apollo-tietokonje? Joten en ymmärrä miksi otat tämän esille kun nimenomaan kyse on materaalien kehittymisestä.
Vastaa kysymykseen.
Kännykässäni ei ole polttoainetankkeja eikä rakettimoottoria joten en pystyisi lähtemään sillä avaruuteen vaikka haluaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin, siitä vaan sitten kopteritrolli perustamaan Everestin huipulle Starbucks ja turisteja kuskaamaan. Tai mitä jos yrittäisit keksiä tälle päivää jotain järkevää tekemistä.
Itse olet pelleassburger joka ei kykene myöntämään olevansa väärässä.
Mitäpä luulet olisko Everestin huipulle charter-kopterilennot jos sinne pääsisi edes jollain lailla turvallisesti. Vähintään muutama sata sheikkiä ja oligarkia roudattaisiin sinne aamupalalle joka vuosi. Mitäköhän kertoo siitä että siellä on käynyt yksi kopteri?
Missä kohtaa on väitetty että se olisi niin turvallista että sitä voisi tehdä rutiininomaisesti? Et pysy kontekstissa.
Se että siellä on käynyt yksi helikoteri kertoo juuri siitä että sinne meneminen on kallista. Myöskään Nepal ei varmastikaan tahdo että huipulla lennätetään päivittäin jotain sheikkejä. Jo nykyisellään vuoren ympärillä pörrää niin paljon hekoja että pelätään niiden aiheuttamia lumivyöryjä.
Huippu pitää myös olla vapaana kiipeilijöistä jos sinne hekolla mennään. Se on tulonmenetys Nepalille, koska itse huipulle "kiivenneelta" (lue: sherpa-armeijan sinne raahaamalta) voidaan nyhtää enemmän rahaa kuin helikopterilla lennätetyltä.
Heh, nyt et ole itsekään enää tosissasi. Nepal saa tuloja vuorikiipeilystä kyllä, mutta yksi kunnon sheikki tai oligarki pystyisi maksamaan yhdestä lennosta yhtä paljon kuin koko Everestin kiipeilykauden lisenssit kustantaa. Se ettei näin tapahdu, tai ettei ole edes mitään kisailua Everestille lentämisestä kertoo että touhu on käytännössä mahdotonta ja kuolemanloukku joka kerta.
Tai se kertoo siitä ettei sheikki tai oligarkki näe mitään arvoa hekolennolla vuorenhuipulle. Sellaisen kopterin suunnittelu joka voisi viedä rutiininomaisesti isomman ryhmän Everestin huipulle maksaisi kymmeniä, ellei satoja miljoonia. Ja sellaisen konetyypin ongelma on ettei sillä ole mitään muuta käyttöä kuin viedä ihmisiä Everestille. Ei ole mitään muita korkeita kohteita mihin helikopterilla pitäisi turvallisesti päästä. Sen takia tällaisia koneita ei suunnitella koska niiden käyttökohde on liian suppea. Hekolentotoiminta tapahtuu yleensä paljon alemmissa korkeuksissa.
Kuten olen alusta asti sanonut, kyse on rahasta.
Ihan oikeastiko ajattelet, ettei joku öljysheikki lentäisi huipulle ottamaan selfieitä someen jos se olisi edes jotenkin järkevästi mahdollista? Siis sellainen tyyppi jolle muutama sata miljoonaa on lauantaipäivän karkkiraha?
Meillä on erilainen käsitys ihmisestä lajina.
Ap
Meillä on erilainen käsitys öljysheikeistä. Heillä on ihan eri huvit kuin vaaraa tylsään työelämäänsä hakevilla rikkailla länkkäreillä.
Just joku näistä kiipesi Everestille parin vuoden sisään. Aivan varmasti kiipeäisi huomattavasti suurempi määrä jos siellä ei tosiaan olisi nykyään jono ja jokainen nobody pystyy sinne kiipeämään jos kovasti haluaa. Tämmöiset helikopterilennätykset joihin kellään ei ole varaa olis juurikin näiden touhuja.
Kuvitteletko ettei vuorikiipeilystä kiinnostuneet öljysheikit voisi ostaa itseään sen jonon ohi?
:D. Sulla ei vaan ole käsitystä siitä miten homma toimii. Jonon ohi ei voi ostaa. Ainoa mitä voi kyllä ostaa on ne happipullot ja sherpat. En usko että Nepalin viranomaiset on valmiit antamaan yhden firman ostaa koko vuorta käyttöönsä.
Hellyyttävän naiivi ajatus.
Et vain ymmärrä kipeämisestä mitään. Kyseessä ei ole naivius vaan se miten homma toimii noissa olosuhteissa. Aivan varmasti jonon ohi voisi ostaa jos se olisi käytännössä mahdollista.
Aivan varmasti jollain rahasummalla Everestinkin jonon ohi voi ostaa. Kaikella on hintansa, aivan kaikella.
Okei, sovitaan niin. Sanotaan että Everestille pyrki samana päivänä pahimmillaan lähemmäs 100 ihmistä. Ne jotka lähtee ensimmäisenä ottaa isomman riskin koska huipulla tuulee siinä vaiheessa vielä vaarallisesti (= hengenvaarallinen kylmyys myös) kun ehtivät sinne joten firmasi arvioi että on parempi lähteä samaan aikaan kuin turvallisen aikaikkunan ekat. Olet hitaammasta päästä kiipeilijä. Miten ostat itsesi tässä jonon ohi?
Tuossa tapauksessa en tietenkään osta itseäni jono ensimmäiseksi vaan sen turvallisen aikaikkunan vaatimaan kohtaan jonossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä jauhaminen ruumiiden kotiin tuomisesta on hämmentävää. Mikäli se olisi helppoa, järkevää tai edes mahdollista, olisi kuolleet kotiutettu.
Yhden ruumiin kotiuttaminen maksaisi kymmeniä tuhansia, tietyissä tapauksissa n. 70 000 dollaria. Everestille on menehtynyt yli 300 ihmistä ja heistä monen olinpaikkansa ei edes tiedetä. Ylipäätään ruumiin noutaminen sellaiseen paikkaan, josta sen voisi yrittää noutaa, voi maksaa ihmishenkiä.
Jokainen kiipeilijä tietää riskit ja sen, että vuori saattaa olla heidän hautansa.
Pulkka ja laskuvarjo joka jarruttaa tai Ilmapallo perään ei maksa kyllä paljoa. Kaikkea ei olla kokeiltu. Ruumiin luo vaikeaan paikkaan voi lähettää vaikka koiran kiinnittämään kamppeet.
Typerää trollausta tai hyvä esimerkki ylivertaisuusharhasta eli siitä että mitä vähemmän ihminen jostain ymmärtää, sitä isommalla äänellä se moukaa "ratkaisuja". Siinä 1% mahdollisuudessa että et ole trolli, ehdotuksesi on naurettavia.
En ole trolli haen vaan kaikkia mahdollisuuksia joita ei olla käytetty. Totuus on että maapallolta saadaan kaikkialta kaikkea pois jos halutaan kyse on tahdosta. Täysin. Marsistakin saadaan tavaraa.
Suosittelen perehtymään ensin aiheeseen edes vähän, koska nyt tuhlaat kaikkien aikaa, mukaan lukien omaasi.
Tuhlaisin kernaasti muutaman Marsin suunnittelijoitten aikaa ja omaani saadakseni kaikki ruumiit pois vuorilta. Ihmisen arvo on sellainen, että menee Marsin ohi. Kyllä siihen ratkaisu on. satavarmasti. Kenellekään ei ole eduksi että ruumiitten nesteet ja vesi valuu juomavesiinkään.
Ei niistä everestin ruumiista mitään nesteitä valu, nehän kylmäkuivaantuu eli muumioituu ajanmyötä siellä pakkasessa.
Ilmastonmuutoksen myötä yhä ylempää sulaa. Ja ihmisiä kierii sieltä vuorilta alemmas paikkoihin joista heitä ei pystytä hakemaan. Myös lumivyöryissä tulee porukkaa alemmas ymmärtääkseni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Justhan joku sanoi miten harppi ruumiin yli reissullaan niin siellä kompastellaan jo ruumiisiin. Eihä niitä voi vaan sinne kasata muumioitumaan millään, ja roskia kanssa.
Kaikki voisivat pyhittää 2 v siihen että keskitytään vaan puhdistamaan rvainajista nuo vuoret.
Esim kotkia koulutetaan , sellaisen voisi kouluttaa kameran kanssa lentämään missä vaan ja löytämään ruumiita.
Tämä. Eikö nämä vuoret ole olleet paikallisille pyhiä paikkoja joskus. Nyt ne hiljalleen täyttyvät kiipeilyturistien raadoista. Luulisi jo sherpojakin harmittavan tämä kehitys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä jauhaminen ruumiiden kotiin tuomisesta on hämmentävää. Mikäli se olisi helppoa, järkevää tai edes mahdollista, olisi kuolleet kotiutettu.
Yhden ruumiin kotiuttaminen maksaisi kymmeniä tuhansia, tietyissä tapauksissa n. 70 000 dollaria. Everestille on menehtynyt yli 300 ihmistä ja heistä monen olinpaikkansa ei edes tiedetä. Ylipäätään ruumiin noutaminen sellaiseen paikkaan, josta sen voisi yrittää noutaa, voi maksaa ihmishenkiä.
Jokainen kiipeilijä tietää riskit ja sen, että vuori saattaa olla heidän hautansa.
Pulkka ja laskuvarjo joka jarruttaa tai Ilmapallo perään ei maksa kyllä paljoa. Kaikkea ei olla kokeiltu. Ruumiin luo vaikeaan paikkaan voi lähettää vaikka koiran kiinnittämään kamppeet.
Voi hyvänen aika tuota yksinkertaisuutta.
Koira kiinnittämään kamppeet? Hämmentävää tyhmyyttä.
Äläpä aliarvoi koiria, ne oppivat. laikakin lenteli jollain avaruusaluksella. Tämä olisi paljon eettisempääkin, sentään, koira ja apina osaa sitoa naruja.
Näytä vaikka video siitä, että koira osaa sitoa riittävän hyvät solmut, mitkä kestävät toimenpiteen. Eipä taida löytyä.
Ja jätä Laika pois. Laika ei lentänyt, se istui kyydissä. Tuo on tyhmyyden ylistystä.
Laika kyllä käytteli sujuvasti namiskoita. Koira oppii sitomaan solmun kun opetetaan kierrokset solmun tekoon, mutta käyttäisin apinaa siihen. Kotka etsisi ruumiit, kameran kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä jauhaminen ruumiiden kotiin tuomisesta on hämmentävää. Mikäli se olisi helppoa, järkevää tai edes mahdollista, olisi kuolleet kotiutettu.
Yhden ruumiin kotiuttaminen maksaisi kymmeniä tuhansia, tietyissä tapauksissa n. 70 000 dollaria. Everestille on menehtynyt yli 300 ihmistä ja heistä monen olinpaikkansa ei edes tiedetä. Ylipäätään ruumiin noutaminen sellaiseen paikkaan, josta sen voisi yrittää noutaa, voi maksaa ihmishenkiä.
Jokainen kiipeilijä tietää riskit ja sen, että vuori saattaa olla heidän hautansa.
Pulkka ja laskuvarjo joka jarruttaa tai Ilmapallo perään ei maksa kyllä paljoa. Kaikkea ei olla kokeiltu. Ruumiin luo vaikeaan paikkaan voi lähettää vaikka koiran kiinnittämään kamppeet.
Jos paikka olisi vaikeaa saavuttaa mukaa koiralle tai apinalle sellainen vehje jossa pihdit ja joka irtoaa eläimen kamppeista. Pihtiä liikuttaisi langaton tekniikka, se kaivaisi ruumiin irti , sitoisi köyden ruumiiseen ja sujauttaisi muovia alle ja sitoisi ruumiin.
Näinhän vedenkin alla robotit saadaan toimimaan.
Mmm. Veden alla on vain muutama kilometri vettä välissä. Kova paine, mutta ennustettavat olosuhteet.
Nyt oltiin menossa ylöspäin, missä on täysin arvaamattomat olosuhteet - ja se vuori siinä välissä.
Sen verran korjaisin, että veden allakaan ei välttämättä ole aina ennustettavia olosuhteita, jos siis sukeltaa jossain luolastossa. Muuten täyttä asiaa - vuoristossa käsittääkseni sää saattaa vaihtua lähes silmänräpäyksessä aurinkoisesta lumimyrskyksi.
Vierailija kirjoitti:
Ihmisiä on käytetty kuussa. Asteroideista on haettu näytteitä maanpinnalle.
Mutta joltain vuorelta on mahdotonta hakea ruumiita pois?
Kyllä taas.
Kyse on varmasti myös resursseista: avaruuden tutkimista rahoittavat monet valtiot on yritykset, mutta ketään ei kiinnosta rahoitaa ruumiden hakua vuorilta.
Ja mitä tuolla edes isossa kuvassa saavutettaisiin? Saataisiin joidenkin jäänteet sukuhautaan, mutta mitään muuta.
Avaruuden suhteen taas tutkijat ovat kuin "uudisraivaajia", selvitetään onko elämä mahdollista muualla, ja varmasti myös toivotaan että saadaan taloudellista hyötyä (jossain kohtaa) havainnoista.
Jos esim. jonkun asteroidin pinnalta tarttuisi (kärjistäen!)mukaan nippu timantteja, voisi kulut olla jo sillä kuitattu ja voittoa saatu.
Jos taas laskee mitä tuottoa saa sillä että viritteleen helikopterin avulla kaapelit rinteeseen, ja opettaa koiran nakuttelemaan vuorella olevan "muumion" jäästä irti sitomaan sen naruilla pulkkaa mikä syöksyy laskuvarjo perässään kalas rinnettä, niin tuskin kukaan maksaa tuosta niin että se olisi KANNATTAVAA.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä jauhaminen ruumiiden kotiin tuomisesta on hämmentävää. Mikäli se olisi helppoa, järkevää tai edes mahdollista, olisi kuolleet kotiutettu.
Yhden ruumiin kotiuttaminen maksaisi kymmeniä tuhansia, tietyissä tapauksissa n. 70 000 dollaria. Everestille on menehtynyt yli 300 ihmistä ja heistä monen olinpaikkansa ei edes tiedetä. Ylipäätään ruumiin noutaminen sellaiseen paikkaan, josta sen voisi yrittää noutaa, voi maksaa ihmishenkiä.
Jokainen kiipeilijä tietää riskit ja sen, että vuori saattaa olla heidän hautansa.
Pulkka ja laskuvarjo joka jarruttaa tai Ilmapallo perään ei maksa kyllä paljoa. Kaikkea ei olla kokeiltu. Ruumiin luo vaikeaan paikkaan voi lähettää vaikka koiran kiinnittämään kamppeet.
Typerää trollausta tai hyvä esimerkki ylivertaisuusharhasta eli siitä että mitä vähemmän ihminen jostain ymmärtää, sitä isommalla äänellä se moukaa "ratkaisuja". Siinä 1% mahdollisuudessa että et ole trolli, ehdotuksesi on naurettavia.
En ole trolli haen vaan kaikkia mahdollisuuksia joita ei olla käytetty. Totuus on että maapallolta saadaan kaikkialta kaikkea pois jos halutaan kyse on tahdosta. Täysin. Marsistakin saadaan tavaraa.
Suosittelen perehtymään ensin aiheeseen edes vähän, koska nyt tuhlaat kaikkien aikaa, mukaan lukien omaasi.
Tuhlaisin kernaasti muutaman Marsin suunnittelijoitten aikaa ja omaani saadakseni kaikki ruumiit pois vuorilta. Ihmisen arvo on sellainen, että menee Marsin ohi. Kyllä siihen ratkaisu on. satavarmasti. Kenellekään ei ole eduksi että ruumiitten nesteet ja vesi valuu juomavesiinkään.
Ei niistä everestin ruumiista mitään nesteitä valu, nehän kylmäkuivaantuu eli muumioituu ajanmyötä siellä pakkasessa.
Ilmastonmuutoksen myötä yhä ylempää sulaa. Ja ihmisiä kierii sieltä vuorilta alemmas paikkoihin joista heitä ei pystytä hakemaan. Myös lumivyöryissä tulee porukkaa alemmas ymmärtääkseni.
Apina hakee vaikka millaisesta paikasta kyllä kenet vaan. Simpanssinkin voimat ja äly huikea. Pidetään niitä eläintarhoissakin niin pari voisi kouluttaa tuhon hommaan. Eläimet löytävät aina ruumiit kyllä.
Myös suomalainen tyttö on siellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka kieltää hakemasta niitä sieltä pois
Miten haet kun jo pelkkä huipulle kiipeäminenkin on huomattava riski? Ei enempää ihmishenkiä kannata riskeerata, että saataisiin joku kalmo pois sieltä huipulta.
Kopterilla
Kopterilla ei voi lentää niin korkealla.
Tosiaan, ruumiiden alastuonti on vaarallista ja tyyristä puuhaa. Yrityskin maksaa kymmeniä tuhansia dollareita. Yrityksissä on myös kuollut kiipeilijöitä.
Yksi asia mitä osalle ruumiista on tehty on tönäisy alemmas rinteelle, pois uteliaiden silmistä ja kameroiden ulottumattomiin.
Ap
Pötyä. Everestin huipulla on käyty kopterilla.
https://en.wikipedia.org/wiki/Didier_Delsalle#Mount_Everest_summit_land…
Ja hyväkuntoisen pelastajaryhmän voisi viedä ja tuoda muutamia satoja metreja alempaa niin etteivät olisi jo perusnoususta valmiita puolikuolleita kehäraakkeja kuten nuo kiipeilijät ovat juuri ennen huipulle nousua.
Ainoa syy miksi niitä raatoja ei ole siivottu sieltä vuorelta on raha. Se maksaa, varsin paljon, eikä ole maksajaa.
Helikopterilla josta oli riisuttu kaikki ylimääräinen paino matkustajien penkkejä myöten.
Kyllä ne kuustakin pääsivät (kai) pois jonkinmoisella häkkyrällä kaikkine amppeineen vaikkei ilmakehää?
Mitenkähän ihmeessä? Ja jos tuolta kuusta niin ei muka Everestin ruumiita saada alas, pulkkahan tulee painovoimalla esim. henkilöhän on kuollut ja voisi lähettää alemmas.
Juu, se Everesthän onkin sellainen tasainen laskettelurinne, että riittää kun tuuppaat pulkan liikkeelle niin se kauniisti laskettelee itsensä mäen alas. Pelkkä ruumiin irti kampeaminen maasta ja pulkkaan sitominen noilla korkeuksilla voisi jo käydä ”pelastajille” kohtalokkaaksi.
Osa kommentoijista ei tosiaan näytä ymmärtävän, ettei noin korkealla toimita samalla tavalla kuin jossain Ylläksen huipulla.
No apinan voi kouluttaa tekemään kaiken tarpeellisen paikalla. ja sille vaikka toppa-asu ellei tarkene.
Ison apinan voimat ihan mahtavat, kyllä se saisi irti ruumiinkin ja osaisi tuoda sen poiskin vaikka. Nehän oppivat mitä vaan ja pystyvät liikkumaan hyvin ainakin jos kiinnittää jalkoihin lisäpiikkikengät. Kokeilisin isoja apinoita.
Just tämä! Apinalle vaan kunnon jalkineet ja vahva lapio mukaan, karvaisiakin ovat niin pysyvät lämpimänä kun kiipeävät pelastettavien luo! Iso apinaporukka tyhjentää vuoren hetkessä ja voi myös kerätä roskia samalla!
Onhan Everest komea hautapaikka. Ken sinne jää, sinne jää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä jauhaminen ruumiiden kotiin tuomisesta on hämmentävää. Mikäli se olisi helppoa, järkevää tai edes mahdollista, olisi kuolleet kotiutettu.
Yhden ruumiin kotiuttaminen maksaisi kymmeniä tuhansia, tietyissä tapauksissa n. 70 000 dollaria. Everestille on menehtynyt yli 300 ihmistä ja heistä monen olinpaikkansa ei edes tiedetä. Ylipäätään ruumiin noutaminen sellaiseen paikkaan, josta sen voisi yrittää noutaa, voi maksaa ihmishenkiä.
Jokainen kiipeilijä tietää riskit ja sen, että vuori saattaa olla heidän hautansa.
Pulkka ja laskuvarjo joka jarruttaa tai Ilmapallo perään ei maksa kyllä paljoa. Kaikkea ei olla kokeiltu. Ruumiin luo vaikeaan paikkaan voi lähettää vaikka koiran kiinnittämään kamppeet.
Typerää trollausta tai hyvä esimerkki ylivertaisuusharhasta eli siitä että mitä vähemmän ihminen jostain ymmärtää, sitä isommalla äänellä se moukaa "ratkaisuja". Siinä 1% mahdollisuudessa että et ole trolli, ehdotuksesi on naurettavia.
En ole trolli haen vaan kaikkia mahdollisuuksia joita ei olla käytetty. Totuus on että maapallolta saadaan kaikkialta kaikkea pois jos halutaan kyse on tahdosta. Täysin. Marsistakin saadaan tavaraa.
Suosittelen perehtymään ensin aiheeseen edes vähän, koska nyt tuhlaat kaikkien aikaa, mukaan lukien omaasi.
Tuhlaisin kernaasti muutaman Marsin suunnittelijoitten aikaa ja omaani saadakseni kaikki ruumiit pois vuorilta. Ihmisen arvo on sellainen, että menee Marsin ohi. Kyllä siihen ratkaisu on. satavarmasti. Kenellekään ei ole eduksi että ruumiitten nesteet ja vesi valuu juomavesiinkään.
Ei niistä everestin ruumiista mitään nesteitä valu, nehän kylmäkuivaantuu eli muumioituu ajanmyötä siellä pakkasessa.
Ilmastonmuutoksen myötä yhä ylempää sulaa. Ja ihmisiä kierii sieltä vuorilta alemmas paikkoihin joista heitä ei pystytä hakemaan. Myös lumivyöryissä tulee porukkaa alemmas ymmärtääkseni.
Apina hakee vaikka millaisesta paikasta kyllä kenet vaan. Simpanssinkin voimat ja äly huikea. Pidetään niitä eläintarhoissakin niin pari voisi kouluttaa tuhon hommaan. Eläimet löytävät aina ruumiit kyllä.
Ööö? Älä naurata. Taitais tulla kylmä, ja tarviaisi happilaitteet. Millä voimilla se raahaisi paikoilleen jäätyneen 100 kg ruumiin minnekkään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin, siitä vaan sitten kopteritrolli perustamaan Everestin huipulle Starbucks ja turisteja kuskaamaan. Tai mitä jos yrittäisit keksiä tälle päivää jotain järkevää tekemistä.
Itse olet pelleassburger joka ei kykene myöntämään olevansa väärässä.
Mitäpä luulet olisko Everestin huipulle charter-kopterilennot jos sinne pääsisi edes jollain lailla turvallisesti. Vähintään muutama sata sheikkiä ja oligarkia roudattaisiin sinne aamupalalle joka vuosi. Mitäköhän kertoo siitä että siellä on käynyt yksi kopteri?
Missä kohtaa on väitetty että se olisi niin turvallista että sitä voisi tehdä rutiininomaisesti? Et pysy kontekstissa.
Se että siellä on käynyt yksi helikoteri kertoo juuri siitä että sinne meneminen on kallista. Myöskään Nepal ei varmastikaan tahdo että huipulla lennätetään päivittäin jotain sheikkejä. Jo nykyisellään vuoren ympärillä pörrää niin paljon hekoja että pelätään niiden aiheuttamia lumivyöryjä.
Huippu pitää myös olla vapaana kiipeilijöistä jos sinne hekolla mennään. Se on tulonmenetys Nepalille, koska itse huipulle "kiivenneelta" (lue: sherpa-armeijan sinne raahaamalta) voidaan nyhtää enemmän rahaa kuin helikopterilla lennätetyltä.
Heh, nyt et ole itsekään enää tosissasi. Nepal saa tuloja vuorikiipeilystä kyllä, mutta yksi kunnon sheikki tai oligarki pystyisi maksamaan yhdestä lennosta yhtä paljon kuin koko Everestin kiipeilykauden lisenssit kustantaa. Se ettei näin tapahdu, tai ettei ole edes mitään kisailua Everestille lentämisestä kertoo että touhu on käytännössä mahdotonta ja kuolemanloukku joka kerta.
Tai se kertoo siitä ettei sheikki tai oligarkki näe mitään arvoa hekolennolla vuorenhuipulle. Sellaisen kopterin suunnittelu joka voisi viedä rutiininomaisesti isomman ryhmän Everestin huipulle maksaisi kymmeniä, ellei satoja miljoonia. Ja sellaisen konetyypin ongelma on ettei sillä ole mitään muuta käyttöä kuin viedä ihmisiä Everestille. Ei ole mitään muita korkeita kohteita mihin helikopterilla pitäisi turvallisesti päästä. Sen takia tällaisia koneita ei suunnitella koska niiden käyttökohde on liian suppea. Hekolentotoiminta tapahtuu yleensä paljon alemmissa korkeuksissa.
Kuten olen alusta asti sanonut, kyse on rahasta.
Ihan oikeastiko ajattelet, ettei joku öljysheikki lentäisi huipulle ottamaan selfieitä someen jos se olisi edes jotenkin järkevästi mahdollista? Siis sellainen tyyppi jolle muutama sata miljoonaa on lauantaipäivän karkkiraha?
Meillä on erilainen käsitys ihmisestä lajina.
Ap
Meillä on erilainen käsitys öljysheikeistä. Heillä on ihan eri huvit kuin vaaraa tylsään työelämäänsä hakevilla rikkailla länkkäreillä.
Just joku näistä kiipesi Everestille parin vuoden sisään. Aivan varmasti kiipeäisi huomattavasti suurempi määrä jos siellä ei tosiaan olisi nykyään jono ja jokainen nobody pystyy sinne kiipeämään jos kovasti haluaa. Tämmöiset helikopterilennätykset joihin kellään ei ole varaa olis juurikin näiden touhuja.
Kuvitteletko ettei vuorikiipeilystä kiinnostuneet öljysheikit voisi ostaa itseään sen jonon ohi?
:D. Sulla ei vaan ole käsitystä siitä miten homma toimii. Jonon ohi ei voi ostaa. Ainoa mitä voi kyllä ostaa on ne happipullot ja sherpat. En usko että Nepalin viranomaiset on valmiit antamaan yhden firman ostaa koko vuorta käyttöönsä.
Hellyyttävän naiivi ajatus.
Et vain ymmärrä kipeämisestä mitään. Kyseessä ei ole naivius vaan se miten homma toimii noissa olosuhteissa. Aivan varmasti jonon ohi voisi ostaa jos se olisi käytännössä mahdollista.
Aivan varmasti jollain rahasummalla Everestinkin jonon ohi voi ostaa. Kaikella on hintansa, aivan kaikella.
Okei, sovitaan niin. Sanotaan että Everestille pyrki samana päivänä pahimmillaan lähemmäs 100 ihmistä. Ne jotka lähtee ensimmäisenä ottaa isomman riskin koska huipulla tuulee siinä vaiheessa vielä vaarallisesti (= hengenvaarallinen kylmyys myös) kun ehtivät sinne joten firmasi arvioi että on parempi lähteä samaan aikaan kuin turvallisen aikaikkunan ekat. Olet hitaammasta päästä kiipeilijä. Miten ostat itsesi tässä jonon ohi?
Tuossa tapauksessa en tietenkään osta itseäni jono ensimmäiseksi vaan sen turvallisen aikaikkunan vaatimaan kohtaan jonossa.
Eli tukevasti keskelle sitä jonoa missä ne kaikki taviksetkin jonottaa :D. Eli kuten sanoin, Everestille ei ole käsitettä jonon ohi. Korkeintaan jos on ihan jäätävän pitkä aikaikkuna eli kiipeäjät jakaantuu pitkälle ajalle ja on iso lauma sherpoja tukemassa, voi jotain vip-tilannetta odottaa. Ja tietysti basecampissa paremmat olosuhteet. Tämäkin on täysin tuurista kiinni eikä voi etukäteen tietää. Aivan hyvin voi olla kolmen päivän aikaikkuna ja 700 ihmistä pyrkimässä ylös. Yritäpä siinä "mennä jonon ohi" kun joka askel on kuin lyijypainoa raahaisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä jauhaminen ruumiiden kotiin tuomisesta on hämmentävää. Mikäli se olisi helppoa, järkevää tai edes mahdollista, olisi kuolleet kotiutettu.
Yhden ruumiin kotiuttaminen maksaisi kymmeniä tuhansia, tietyissä tapauksissa n. 70 000 dollaria. Everestille on menehtynyt yli 300 ihmistä ja heistä monen olinpaikkansa ei edes tiedetä. Ylipäätään ruumiin noutaminen sellaiseen paikkaan, josta sen voisi yrittää noutaa, voi maksaa ihmishenkiä.
Jokainen kiipeilijä tietää riskit ja sen, että vuori saattaa olla heidän hautansa.
Pulkka ja laskuvarjo joka jarruttaa tai Ilmapallo perään ei maksa kyllä paljoa. Kaikkea ei olla kokeiltu. Ruumiin luo vaikeaan paikkaan voi lähettää vaikka koiran kiinnittämään kamppeet.
Voi hyvänen aika tuota yksinkertaisuutta.
Koira kiinnittämään kamppeet? Hämmentävää tyhmyyttä.
Äläpä aliarvoi koiria, ne oppivat. laikakin lenteli jollain avaruusaluksella. Tämä olisi paljon eettisempääkin, sentään, koira ja apina osaa sitoa naruja.
Näytä vaikka video siitä, että koira osaa sitoa riittävän hyvät solmut, mitkä kestävät toimenpiteen. Eipä taida löytyä.
Ja jätä Laika pois. Laika ei lentänyt, se istui kyydissä. Tuo on tyhmyyden ylistystä.
Laika kyllä käytteli sujuvasti namiskoita. Koira oppii sitomaan solmun kun opetetaan kierrokset solmun tekoon, mutta käyttäisin apinaa siihen. Kotka etsisi ruumiit, kameran kanssa.
Ei käyttänyt. Laika oli avaruuspuvussa köytettynä istuimeen ja kuoli sinne stressiin. Eihän se tiennyt yhtään minne joutui. Ykskaks kova meteli ja kiihtyvyys, mitä ei ollut aiemmin tuntenut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka kieltää hakemasta niitä sieltä pois
Miten haet kun jo pelkkä huipulle kiipeäminenkin on huomattava riski? Ei enempää ihmishenkiä kannata riskeerata, että saataisiin joku kalmo pois sieltä huipulta.
Kopterilla
Kopterilla ei voi lentää niin korkealla.
Tosiaan, ruumiiden alastuonti on vaarallista ja tyyristä puuhaa. Yrityskin maksaa kymmeniä tuhansia dollareita. Yrityksissä on myös kuollut kiipeilijöitä.
Yksi asia mitä osalle ruumiista on tehty on tönäisy alemmas rinteelle, pois uteliaiden silmistä ja kameroiden ulottumattomiin.
Ap
Pötyä. Everestin huipulla on käyty kopterilla.
https://en.wikipedia.org/wiki/Didier_Delsalle#Mount_Everest_summit_land…
Ja hyväkuntoisen pelastajaryhmän voisi viedä ja tuoda muutamia satoja metreja alempaa niin etteivät olisi jo perusnoususta valmiita puolikuolleita kehäraakkeja kuten nuo kiipeilijät ovat juuri ennen huipulle nousua.
Ainoa syy miksi niitä raatoja ei ole siivottu sieltä vuorelta on raha. Se maksaa, varsin paljon, eikä ole maksajaa.
Helikopterilla josta oli riisuttu kaikki ylimääräinen paino matkustajien penkkejä myöten.
Kyllä ne kuustakin pääsivät (kai) pois jonkinmoisella häkkyrällä kaikkine amppeineen vaikkei ilmakehää?
Mitenkähän ihmeessä? Ja jos tuolta kuusta niin ei muka Everestin ruumiita saada alas, pulkkahan tulee painovoimalla esim. henkilöhän on kuollut ja voisi lähettää alemmas.
Juu, se Everesthän onkin sellainen tasainen laskettelurinne, että riittää kun tuuppaat pulkan liikkeelle niin se kauniisti laskettelee itsensä mäen alas. Pelkkä ruumiin irti kampeaminen maasta ja pulkkaan sitominen noilla korkeuksilla voisi jo käydä ”pelastajille” kohtalokkaaksi.
Osa kommentoijista ei tosiaan näytä ymmärtävän, ettei noin korkealla toimita samalla tavalla kuin jossain Ylläksen huipulla.
No apinan voi kouluttaa tekemään kaiken tarpeellisen paikalla. ja sille vaikka toppa-asu ellei tarkene.
Ison apinan voimat ihan mahtavat, kyllä se saisi irti ruumiinkin ja osaisi tuoda sen poiskin vaikka. Nehän oppivat mitä vaan ja pystyvät liikkumaan hyvin ainakin jos kiinnittää jalkoihin lisäpiikkikengät. Kokeilisin isoja apinoita.
Just tämä! Apinalle vaan kunnon jalkineet ja vahva lapio mukaan, karvaisiakin ovat niin pysyvät lämpimänä kun kiipeävät pelastettavien luo! Iso apinaporukka tyhjentää vuoren hetkessä ja voi myös kerätä roskia samalla!
Ja kun Everest on siivottu kiipeilijöiden ruhoista ja roskista niin se onkin täynnä apinanpaskaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin, siitä vaan sitten kopteritrolli perustamaan Everestin huipulle Starbucks ja turisteja kuskaamaan. Tai mitä jos yrittäisit keksiä tälle päivää jotain järkevää tekemistä.
Itse olet pelleassburger joka ei kykene myöntämään olevansa väärässä.
Mitäpä luulet olisko Everestin huipulle charter-kopterilennot jos sinne pääsisi edes jollain lailla turvallisesti. Vähintään muutama sata sheikkiä ja oligarkia roudattaisiin sinne aamupalalle joka vuosi. Mitäköhän kertoo siitä että siellä on käynyt yksi kopteri?
Missä kohtaa on väitetty että se olisi niin turvallista että sitä voisi tehdä rutiininomaisesti? Et pysy kontekstissa.
Se että siellä on käynyt yksi helikoteri kertoo juuri siitä että sinne meneminen on kallista. Myöskään Nepal ei varmastikaan tahdo että huipulla lennätetään päivittäin jotain sheikkejä. Jo nykyisellään vuoren ympärillä pörrää niin paljon hekoja että pelätään niiden aiheuttamia lumivyöryjä.
Huippu pitää myös olla vapaana kiipeilijöistä jos sinne hekolla mennään. Se on tulonmenetys Nepalille, koska itse huipulle "kiivenneelta" (lue: sherpa-armeijan sinne raahaamalta) voidaan nyhtää enemmän rahaa kuin helikopterilla lennätetyltä.
Heh, nyt et ole itsekään enää tosissasi. Nepal saa tuloja vuorikiipeilystä kyllä, mutta yksi kunnon sheikki tai oligarki pystyisi maksamaan yhdestä lennosta yhtä paljon kuin koko Everestin kiipeilykauden lisenssit kustantaa. Se ettei näin tapahdu, tai ettei ole edes mitään kisailua Everestille lentämisestä kertoo että touhu on käytännössä mahdotonta ja kuolemanloukku joka kerta.
Tai se kertoo siitä ettei sheikki tai oligarkki näe mitään arvoa hekolennolla vuorenhuipulle. Sellaisen kopterin suunnittelu joka voisi viedä rutiininomaisesti isomman ryhmän Everestin huipulle maksaisi kymmeniä, ellei satoja miljoonia. Ja sellaisen konetyypin ongelma on ettei sillä ole mitään muuta käyttöä kuin viedä ihmisiä Everestille. Ei ole mitään muita korkeita kohteita mihin helikopterilla pitäisi turvallisesti päästä. Sen takia tällaisia koneita ei suunnitella koska niiden käyttökohde on liian suppea. Hekolentotoiminta tapahtuu yleensä paljon alemmissa korkeuksissa.
Kuten olen alusta asti sanonut, kyse on rahasta.
Ihan oikeastiko ajattelet, ettei joku öljysheikki lentäisi huipulle ottamaan selfieitä someen jos se olisi edes jotenkin järkevästi mahdollista? Siis sellainen tyyppi jolle muutama sata miljoonaa on lauantaipäivän karkkiraha?
Meillä on erilainen käsitys ihmisestä lajina.
Ap
Meillä on erilainen käsitys öljysheikeistä. Heillä on ihan eri huvit kuin vaaraa tylsään työelämäänsä hakevilla rikkailla länkkäreillä.
Just joku näistä kiipesi Everestille parin vuoden sisään. Aivan varmasti kiipeäisi huomattavasti suurempi määrä jos siellä ei tosiaan olisi nykyään jono ja jokainen nobody pystyy sinne kiipeämään jos kovasti haluaa. Tämmöiset helikopterilennätykset joihin kellään ei ole varaa olis juurikin näiden touhuja.
Kuvitteletko ettei vuorikiipeilystä kiinnostuneet öljysheikit voisi ostaa itseään sen jonon ohi?
:D. Sulla ei vaan ole käsitystä siitä miten homma toimii. Jonon ohi ei voi ostaa. Ainoa mitä voi kyllä ostaa on ne happipullot ja sherpat. En usko että Nepalin viranomaiset on valmiit antamaan yhden firman ostaa koko vuorta käyttöönsä.
Hellyyttävän naiivi ajatus.
Et vain ymmärrä kipeämisestä mitään. Kyseessä ei ole naivius vaan se miten homma toimii noissa olosuhteissa. Aivan varmasti jonon ohi voisi ostaa jos se olisi käytännössä mahdollista.
Aivan varmasti jollain rahasummalla Everestinkin jonon ohi voi ostaa. Kaikella on hintansa, aivan kaikella.
Okei, sovitaan niin. Sanotaan että Everestille pyrki samana päivänä pahimmillaan lähemmäs 100 ihmistä. Ne jotka lähtee ensimmäisenä ottaa isomman riskin koska huipulla tuulee siinä vaiheessa vielä vaarallisesti (= hengenvaarallinen kylmyys myös) kun ehtivät sinne joten firmasi arvioi että on parempi lähteä samaan aikaan kuin turvallisen aikaikkunan ekat. Olet hitaammasta päästä kiipeilijä. Miten ostat itsesi tässä jonon ohi?
Tuossa tapauksessa en tietenkään osta itseäni jono ensimmäiseksi vaan sen turvallisen aikaikkunan vaatimaan kohtaan jonossa.
Eli tukevasti keskelle sitä jonoa missä ne kaikki taviksetkin jonottaa :D. Eli kuten sanoin, Everestille ei ole käsitettä jonon ohi. Korkeintaan jos on ihan jäätävän pitkä aikaikkuna eli kiipeäjät jakaantuu pitkälle ajalle ja on iso lauma sherpoja tukemassa, voi jotain vip-tilannetta odottaa. Ja tietysti basecampissa paremmat olosuhteet. Tämäkin on täysin tuurista kiinni eikä voi etukäteen tietää. Aivan hyvin voi olla kolmen päivän aikaikkuna ja 700 ihmistä pyrkimässä ylös. Yritäpä siinä "mennä jonon ohi" kun joka askel on kuin lyijypainoa raahaisi.
No itsehän olette selittäneet että siellä on jonoja joiden takia pitää odotella. Nyt niitä ei olekaan, tai on parempi jonottaa? Koettakaa nyt jo päättää.
Koska kukaan muu ei ilmeisesti ole googlannut asiaa, minä tein sen. Eli miksi Mount Everestille ei lähetetä helikoptereita noutamaan kuolleita?
Jos - JOS - olosuhteet olisivat ja pysyisivät ihanteellisina, helikopterin roottorit aiheuttaisivat hallitsemattomia lumivyöryjä.
"Even when conditions are perfect enough for flight from nearby Lukla, Nepal, to the summit, a single landing is enough to spark an avalanche that would kill everyone attempting the climb."
Mutta koska tosimaailma ei ole ihanteellinen, ns. "kuoleman vyöhykkeellä" jossa vainajat pääosin ovat, ilma on niin ohutta, että helikopterin roottorit yksinkertaisesti eivät jaksa pitää konetta ilmassa.
"But if the weather doesn’t ground the aircraft, physics will. The further up Mount Everest you go, the less dense the air becomes. It’s possible for the human body to acclimate to the 50-percent drop in oxygen levels near Base Camp, Nepal, but not even the most skilled Sherpa can get used to the “Death Zone” — 8,000 meters above sea level where the oxygen levels are at 33 percent of those at sea level. And the summit is nearly 1,000 meters beyond that.
That drop in oxygen doesn’t just affect humans — if affects everything up there. The air is just too thin for most helicopters to generate enough lift to remain airborne. If the helicopter is equipped to reach that height, making the landing is still an incredibly delicate affair."
https://www.wearethemighty.com/mighty-culture/helicopter-to-summit-ever…
Tuossa yhdestä perusleirin evakuoimisoperaatiosta:
https://qz.com/391598/why-helicopters-havent-evacuated-everyone-from-mo…
Tuosta