Lue keskustelun säännöt.
Somevaikuttajalta rajuja syytöksiä Sami Hedbergiä ja koomikko Zaania kohtaan
17.06.2021 |
"Miehet kiistävät kaikki väitteet"
https://www.is.fi/viihde/art-2000008064555.html
No jopas. Taas yksi metoo tjsp. tyyppinen tapaus.
Sana sanaa vastaa jne.
On se vaikeata tuo ymmärrys siitä mikä on okei ja mikä ei ole okei miesten ja naisten välillä.
Kommentit (2031)
Vuosien päästä hyökkäily ja lokaaminen on p-rseestä.
Muotia toi vanhoilla jutuilla miesten lynkkaaminen. En kukaan tiedä onko edes totta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkälaisia niiden todisteiden nyt sitten tällaisissa keisseissä pitäisi olla? Joku kourii mua haarovälistä, pyydänkö ottamaan uusiksi että ehdin kaivaa kännykän ja ottaa videon?
Hetkonen...
vaikka litsari päin näköä ja heti meteli pystyyn
Nyt annetaan persettä, mies luulee että se oli onnistunut iskuyritys ja 25 vuoden päästä nainen kertoo kuinka hänet rais kattiin
Juurikin näin. Limaisimmatkin kourijat ovat tämän jälkeen jättäneet rauhaan. Kun niitä helppoja naisia riittää, jotka ei uskalla sanoa edes ei.
Tämä ei varmaankaan ole naisen kirjoittama kommentti? Pelosta lamautuminen ei ole suostumus seksiin.
En ole perustanut ko. "humoristien" komiikasta ennenkään. Ja nyt meni sitten se maku heistä ihan kokonaan.
Tietenkin kieltävät mutta uskon kyllä tässä tapauksessa tähän somevaikuttajaan enemmän. Ison vuoren ylittänyt ennen kuin rohkeni kertoa maailmalle asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hyvin sen, että kokemus tuodaan esiin vasta vuosien jälkeen. En ole itsekään pystynyt puhumaan kokemastani raiskauksesta juuri missään. Asioita on ilman todistajia vaikea viedä eteenpäin.
Minäkin naisena ymmärrän tämän. En vain ymmärrä, miten yksittäistä, satunnaista kouraisua tai miehen kekkulointia alasti, voi verrata raiskaukseen.
Miksi ei voisi? Ei ole normaalia käydä väkisin jonkun toisen alapäähän käsiksi. Uhrin näkökulmasta todella traumatisoivaa jos työsuhteen aikana tapahtuu tuollaista.
Tässä ei ole vielä käsitelty lainkaan sitä asetelmaa, että tekojen tekijät olivat tytön työnantaja ja tämän hyvä kaveri. Kyllä siinä voi olla vuokrarästeineen niin alisteisessa asemassa kuin ikinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkälaisia niiden todisteiden nyt sitten tällaisissa keisseissä pitäisi olla? Joku kourii mua haarovälistä, pyydänkö ottamaan uusiksi että ehdin kaivaa kännykän ja ottaa videon?
Hetkonen...
vaikka litsari päin näköä ja heti meteli pystyyn
Nyt annetaan persettä, mies luulee että se oli onnistunut iskuyritys ja 25 vuoden päästä nainen kertoo kuinka hänet rais kattiin
Juurikin näin. Limaisimmatkin kourijat ovat tämän jälkeen jättäneet rauhaan. Kun niitä helppoja naisia riittää, jotka ei uskalla sanoa edes ei.
Mitä sä hourit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkälaisia niiden todisteiden nyt sitten tällaisissa keisseissä pitäisi olla? Joku kourii mua haarovälistä, pyydänkö ottamaan uusiksi että ehdin kaivaa kännykän ja ottaa videon?
Hetkonen...
vaikka litsari päin näköä ja heti meteli pystyyn
Nyt annetaan persettä, mies luulee että se oli onnistunut iskuyritys ja 25 vuoden päästä nainen kertoo kuinka hänet rais kattiin
Juurikin näin. Limaisimmatkin kourijat ovat tämän jälkeen jättäneet rauhaan. Kun niitä helppoja naisia riittää, jotka ei uskalla sanoa edes ei.
Tämä ei varmaankaan ole naisen kirjoittama kommentti? Pelosta lamautuminen ei ole suostumus seksiin.
On. Olen näitä lääppijöitä karkottanut läpsimällä ja huutamalla. Ja ihmettelen, mikseivät kaikki naiset tee niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon Miisaa. Rohkea veto kertoa. Hän varmasti tietää suomalaisten reaktiot: miesten suojelemista, h*orittelua, vähättelyä, naisten syyllistämistä jne. Mutta silti kertoi. Arvostan, se aika, jolloin mies saa luvalla sikailla naisen kustannuksella, olkoon menneisyyttä.
Jokainen aukottomien todisteiden vaatija voi miettiä tilannetta, jossa esim. oma nuori tytär tai vaimo tulee aikojen päästä kertomaan joutuneensa seksuaalisen ahdistelun uhriksi työnantajansa taholta ja aikovansa viedä asian eteenpäin. Tekisikö edelleen mieli syyttää valehtelusta, vaatia todisteita?
Kyllä vaatisin todisteita. Itse olen jättänyt itse kohtaamani seksuaalirikoksen viemättä eteenpäin, koska aikaa oli kulunut niin paljon eikä mitään todisteita näin ollen voinut olla enää olemassa.
Ajattele asiaa myös niin, että mitäpä jos sinua syytetään jostain mitä et ole tehnyt, mutta et voi mitenkään todistaa tätä ja saat tästä sitten onhelmia tavalla tai toisella.
Oikeusvaltiossa en haluaisi, että yksikään syytön tulisi tuomituksi, vaikka tämä tarkoittaisi sitä, että joskus joku syyllinen jää tuomitsematta.
Omalle tyttärelle olen painottanut, että jos jotain epämiellyttävää tapahtuu, täytyy siitä kertoa heti, sillä vain silloin me voimme asialle jotain tehdä.TÄMÄ!
Nämä feministi naiset eivät näytä tajuavan että tuollaisten syytösten heittely ilmaan ja erittäin kyseenalaiset tuomiotkin vain kääntävät ihmiset heitä ja muita oikeita uhreja vastaan.
Siksi jokaisen joka oikeasti ajaa naisten asiaa, pitäisi vaatia kovia todisteita naiselta joka syyttää miestä jostain tuollaisesta.
Koska muuten jokaista naista ruvetaan pitämään valehtelijana.
Kun sutta huutaa ilman syytä tarpeeksi monta kertaa niin kukaan ei usko kun se oikeasti tapahtuu.
Todisteet esitetään ihan muille ihmisille kuin iltapäivälehtien lukijoille. Ja niiitä myös punnitsevat ihan muut ihmiset kuin iltapäivälehtien lukijat.
Itseasiassa Suomen kansa punnitsee todisteet.
Oikeuskin voi menettää legitiimiteettinsä kansan silmissä jos ne tekee huonoja päätöksiä. Niin kuin nyt tekee. Tuomitaan jostain vihapuheesta ihmisiä ja jopa paljon syyttömiä tuomitaan Suomessa.
Toinen asia mistä oikeus voi menettää kansan luottamuksen on se että tuomiot vaihtuvat oikeusasteissa. Samat todisteet, mutta eri tuomiot. Joka todistaa miten mätä Suomen oikeuslaitos on.
Tuomiot eivät saa tulla millään äänienemmistöllä eikä sillä että korkeampi oikeus tuomitsee kun alempi on vapauttanut. Se vie uskon oikeuslaitokseen.
Todisteet pitää olla alusta asti niin kovat että kaikki tuomarit, kaikissa oikeusasteissa on samaa mieltä syyllisyydestä.
Eli vapautetaan syytöksistä, jos on pienikin epäselvyys tapahtuneesta? Et ole tosissasi.
Seksuaalisen ahdistelun vanhentumisaika rikoksena on 2 vuotta. Ainoa mahdollinen oikeusjuttu tässä tapauksessa on törkeä kunnianloukkaus.
Vanhentumisaika on liian lyhyt. Uhri ei välttämättä tuossa vaiheessa ole vielä mitenkään saanut tapahtunutta käsiteltyä.
Aiheesta voi aloittaa adressin, mutta tähän tapaukseen se ei vaikuta.
Entä sitten? Seksuaalinen häirintä rikkoo ihmistä pahasti. Kokemus on niin vaikea, että uhri usein tietoisesti pyrkii olemaan ajattelematta tapahtunutta kunnes sen käsittelemistä ei enää ole mahdollista välttää. Ahdistelun uhriksi joutuminen voi herättää paljon vaikeita tunteita kuten häpeää. Hienoa, että Miisa uskaltaa ääneen kertoa kokemastaan. Hän ei ole yksin. Meitä ahdisteltuja on muitakin.
Pitäs nyt vaan vuosien päästä päänsä kiinni. Ei reilua hyökätä ja yrittää loata enää jos ei tositteitakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olin vanhempieni kanssa stand-up -keikalla kymmenisen vuotta sitten ja Zaani hyppäsi lavalta alas ja pussasi eturivissä istunutta isääni suoraan suulle. Oli muuten aika järkyttynyt ilme iskällä, saiskohan sekin nostaa syytteen, siellä sentään oli todistajia paika lla huoneellinen x)
En tiedä tästä tapauskesta, mutta sekin jos uhri on humalassa (kuoharipullon jälkeen ei mikään ihme), hän saattaa olla helppo uhri, vaikka olisikin vastentahtoinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hyvin sen, että kokemus tuodaan esiin vasta vuosien jälkeen. En ole itsekään pystynyt puhumaan kokemastani raiskauksesta juuri missään. Asioita on ilman todistajia vaikea viedä eteenpäin.
Minäkin naisena ymmärrän tämän. En vain ymmärrä, miten yksittäistä, satunnaista kouraisua tai miehen kekkulointia alasti, voi verrata raiskaukseen.
Miksi ei voisi? Ei ole normaalia käydä väkisin jonkun toisen alapäähän käsiksi. Uhrin näkökulmasta todella traumatisoivaa jos työsuhteen aikana tapahtuu tuollaista.
Minua on satunnaisesti lääpitty ja kourittu, en vain pysty sitä millään rinnastamaan raiskaukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hyvin sen, että kokemus tuodaan esiin vasta vuosien jälkeen. En ole itsekään pystynyt puhumaan kokemastani raiskauksesta juuri missään. Asioita on ilman todistajia vaikea viedä eteenpäin.
Minäkin naisena ymmärrän tämän. En vain ymmärrä, miten yksittäistä, satunnaista kouraisua tai miehen kekkulointia alasti, voi verrata raiskaukseen.
Eikö Miisa ollut se rikollinen osapuoli tossa kekkulointitapauksessa? Takahuone on esiintyjien lepotilaa, ja monet käyvät suihkussa tai vaihtavat vaatteita keikan jälkeen.
Ei kai Miisalla ole oikeutta tunkeutua häiritsemään ja ahdistelemaan tuijottamisellaan esiintyjiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Anna tää jos olet sitä mieltä, että Sami on syytön!
Ihastuttavaa kyllä, että ketään ei tunnu haittaavan ne ihmiset, jotka väärien syytösten vuoksi heitetään junan alle.
Koittakaa nyt hyvät ihmiset ymmärtää, että naiset ei oo yhtään sen jalompia tai herttaisempia kuin miehetkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ottamatta kantaa aloitukseen totean että en ymmärrä, miten niin karismaatiton ihminen kuin hedberg voi olla millään muotoa kuuluisa.
Hedberg taitaa olla bisnesmiehenä aika häikäilemätön. Ainakin mitä kuuli aikanaan juttuja siitä kun tuo valtasi noi merkittävimmät stand-up lavat omalle firmalleen. Eli jos koomikkona halusi isompia keikkoja niin oli pakko olla hedbergin firmaan väleissä tai jäljelle jäi jotain pikkukeikkoja.
Nykytilanteesta en tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskon Miisaa. Rohkea veto kertoa. Hän varmasti tietää suomalaisten reaktiot: miesten suojelemista, h*orittelua, vähättelyä, naisten syyllistämistä jne. Mutta silti kertoi. Arvostan, se aika, jolloin mies saa luvalla sikailla naisen kustannuksella, olkoon menneisyyttä.
Jokainen aukottomien todisteiden vaatija voi miettiä tilannetta, jossa esim. oma nuori tytär tai vaimo tulee aikojen päästä kertomaan joutuneensa seksuaalisen ahdistelun uhriksi työnantajansa taholta ja aikovansa viedä asian eteenpäin. Tekisikö edelleen mieli syyttää valehtelusta, vaatia todisteita?
Kyllä vaatisin todisteita. Itse olen jättänyt itse kohtaamani seksuaalirikoksen viemättä eteenpäin, koska aikaa oli kulunut niin paljon eikä mitään todisteita näin ollen voinut olla enää olemassa.
Ajattele asiaa myös niin, että mitäpä jos sinua syytetään jostain mitä et ole tehnyt, mutta et voi mitenkään todistaa tätä ja saat tästä sitten onhelmia tavalla tai toisella.
Oikeusvaltiossa en haluaisi, että yksikään syytön tulisi tuomituksi, vaikka tämä tarkoittaisi sitä, että joskus joku syyllinen jää tuomitsematta.
Omalle tyttärelle olen painottanut, että jos jotain epämiellyttävää tapahtuu, täytyy siitä kertoa heti, sillä vain silloin me voimme asialle jotain tehdä.TÄMÄ!
Nämä feministi naiset eivät näytä tajuavan että tuollaisten syytösten heittely ilmaan ja erittäin kyseenalaiset tuomiotkin vain kääntävät ihmiset heitä ja muita oikeita uhreja vastaan.
Siksi jokaisen joka oikeasti ajaa naisten asiaa, pitäisi vaatia kovia todisteita naiselta joka syyttää miestä jostain tuollaisesta.
Koska muuten jokaista naista ruvetaan pitämään valehtelijana.
Kun sutta huutaa ilman syytä tarpeeksi monta kertaa niin kukaan ei usko kun se oikeasti tapahtuu.
Todisteet esitetään ihan muille ihmisille kuin iltapäivälehtien lukijoille. Ja niiitä myös punnitsevat ihan muut ihmiset kuin iltapäivälehtien lukijat.
Itseasiassa Suomen kansa punnitsee todisteet.
Oikeuskin voi menettää legitiimiteettinsä kansan silmissä jos ne tekee huonoja päätöksiä. Niin kuin nyt tekee. Tuomitaan jostain vihapuheesta ihmisiä ja jopa paljon syyttömiä tuomitaan Suomessa.
Toinen asia mistä oikeus voi menettää kansan luottamuksen on se että tuomiot vaihtuvat oikeusasteissa. Samat todisteet, mutta eri tuomiot. Joka todistaa miten mätä Suomen oikeuslaitos on.
Tuomiot eivät saa tulla millään äänienemmistöllä eikä sillä että korkeampi oikeus tuomitsee kun alempi on vapauttanut. Se vie uskon oikeuslaitokseen.
Todisteet pitää olla alusta asti niin kovat että kaikki tuomarit, kaikissa oikeusasteissa on samaa mieltä syyllisyydestä.
Eli vapautetaan syytöksistä, jos on pienikin epäselvyys tapahtuneesta? Et ole tosissasi.
Seksuaalisen ahdistelun vanhentumisaika rikoksena on 2 vuotta. Ainoa mahdollinen oikeusjuttu tässä tapauksessa on törkeä kunnianloukkaus.
Vanhentumisaika on liian lyhyt. Uhri ei välttämättä tuossa vaiheessa ole vielä mitenkään saanut tapahtunutta käsiteltyä.
Aiheesta voi aloittaa adressin, mutta tähän tapaukseen se ei vaikuta.
Entä sitten? Seksuaalinen häirintä rikkoo ihmistä pahasti. Kokemus on niin vaikea, että uhri usein tietoisesti pyrkii olemaan ajattelematta tapahtunutta kunnes sen käsittelemistä ei enää ole mahdollista välttää. Ahdistelun uhriksi joutuminen voi herättää paljon vaikeita tunteita kuten häpeää. Hienoa, että Miisa uskaltaa ääneen kertoa kokemastaan. Hän ei ole yksin. Meitä ahdisteltuja on muitakin.
Pitäs nyt vaan vuosien päästä päänsä kiinni. Ei reilua hyökätä ja yrittää loata enää jos ei tositteitakaan.
Tuo on sinun mielipiteesi. Miisalla on täysi oikeus puhua kokemastaan. Hänen ei tarvitse hävetä mitään. Häpeä kuuluu ahdistelijoille.
Nyt täytyy komiikkapaikkojen laittaa lujaa säppi ja stoppi tällaisille härskeille naisten seksuaalisille alistajille!
Jo riittävät tämän sortin sovinistiset urokset, omasta mielestään "hauskat tyypit", tässä maassa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MIlloinka tämäkin tapahtui? Miä en välitä näiden naisten sanomisista, kun eivät ole suutaan saaneet ajoissa auki. Tämä syytös on jonkinlainen muoti-ilmiö mitenkään väheksymättä varsinaista asiaa.
Mutta esim. odotti alasti, kavari sanoo, että oli alasti, kun Miisa tuli paikalle. Mikä on totta, se tuskin selviää.
No mitä sitten jos oli alasti? Jos ei alkanut tekeen helikopteria tai hakkaan tattia, niin mitä väliä.
Ei se mitenkään kivaa ole nähdä vastentahtoisesti alastonta vierasta ihmistä mutta ei se mikään raiskaus ole.
Siis sinun mielestäsi on ok hillua työpaikalla alasti? Sen verran pitää kyllä muita ihmisiä kunnioittaa, ettei pakota muita katselemaan omia genitaaleja. Kotona voi jokainen sitten hillua alasti niin paljon kun sielu sietää. Ihme ääliöitä. Ja sanoiko tämä Miisa, että kyseessä oli raiskaus? Ei sanonut. Miksi siis sen vedät tähän.
Vierailija kirjoitti:
Uskoo kyllä Hedberistä.
Saako naisista tehdä samanlaisia oletuksia ulkonäön perusteella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hyvin sen, että kokemus tuodaan esiin vasta vuosien jälkeen. En ole itsekään pystynyt puhumaan kokemastani raiskauksesta juuri missään. Asioita on ilman todistajia vaikea viedä eteenpäin.
Mutta sitten vuosien päästä on parempi viedä asioita eteenpäin ilman todistajia?
Ihmisellä on oikeus kertoa omista kokemuksistaan omasta näkökulmastaan silloin, kun kokee olevansa siihen valmis. Ehkä itsekin jonain päivänä itsekin olen julkisesti valmis kertomaan joutuneeni raiskatuksi. Vielä en ole käsitellyt asioita tarpeeksi, jotta olisin siihen valmis.
Ei ole oikeus kertoa kokemastaan jos ei ole todisteita. Tajuatko että se on kunnianloukkaus?
Höpö höpö, voi että teitä oman elämänne juristeja täällä. Tosiaankaan ei ole asia ihan noin yksinkertainen. Tässä tapauksessa lisäksi todisteina toki on lukuisat tekstiviestit työkaverille ja muille kavereille. Ei tultaisi ikinä tuomitsemaan kunnianloukkauksesta tässä tapauksessa.
Ja tiedä se, että meillä kösitellään tuomioistuimessa sana sanaa vastaan-juttuja jatkuvasti. Olet siis ihan täysin väärässä. Miksi valehtelet?
Jos joskus tulet asioinesi julkisesti ulos, niin älä nyt kuitenkaan tekijän nimeä ilmoita julkisuuteen. Se kuuluu kertoa sitten poliisille.