Purra arvostelee Honkasaloa – ”Mikä saa feministit puolustelemaan naisten alistamista?”

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ketju on lähtökohtaisesti jo niin olkiukkoa ettei tähän ole viitsinyt oikein kommentoida mitään. Olen feministi, en kylläkään kuulu mihinkään feministiseen järjestöön, en tiedä pitäisikö nyt sitten että voisi edustaa tässä keskustelussa _niitä_ feministejä.

Tietenkin tiedostan naisten aseman olevan huonompi monissa uskonnollisissa maissa, myös muslimimaissa. Ja huivin tai muun peittävän asun käyttöön voi liittyä pakottamista, mikä on tietenkin ongelma. Mutta mitä tuolle sitten voisi tehdä? Huivin käytön kieltäminen tarkoittaa vain sitä että tuollaisissa perheissä tytöt pidetään sitten entistä tiukemmin kotona. Ei tuohon ole mitään mustavalkoista ratkaisua, niin että tekemällä jonkun kiellon ongelma poistuu. Se vain muuttaa muotoaan vielä pahemmaksi. Haluan että tyttöjen asema oikeasti paranee, en mitään ratkaisua joka on periaatteiden mukaan hyvä mutta käytännössä mennään ojasta allikkoon.

Jos jotain lasta pidetään kotona vankina koska ei noudata naista alistavia pukeutumuskoodeja niin ainakin minä näen tässä perusteet huostaanotolle.

Itseasiassa automaattinen huostaanotto änkyrämuslimivanhempien lapsille parantaisi niiden kaikkien asemaa.

Olen periaatteessa samaa mieltä, mutta mistä nämä saadaan selville. Kouluun näidenkin perheiden tytöt pääsee, koska sinne lasten täytyy mennä. Koulun jälkeen vain eivät pääse minnekkään. Lapset ei yleensä itse käänny vanhempiaan vastaan ja kerro ongelmista kotona.

Mistä saadaan selville? Eräs julkisuuden henkilö sanoi että kaikkien tulijoiden taustat tiedetään. Oletan että näihin taustoihin kuuluu myös maahan saapuvien perheiden kulttuuriset ja uskonnolliset taustat. Änkyrämuslimimaista saapuvat perheet kuuluvat automaattisesti sosiaalihuollon riskiryhmälistalle ja kun perhe asettuu asumaan jonnekin tulee perheen tilannetta seurata kotikäynnein, haastatteluin, koulun kautta jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ketju on lähtökohtaisesti jo niin olkiukkoa ettei tähän ole viitsinyt oikein kommentoida mitään. Olen feministi, en kylläkään kuulu mihinkään feministiseen järjestöön, en tiedä pitäisikö nyt sitten että voisi edustaa tässä keskustelussa _niitä_ feministejä.

Tietenkin tiedostan naisten aseman olevan huonompi monissa uskonnollisissa maissa, myös muslimimaissa. Ja huivin tai muun peittävän asun käyttöön voi liittyä pakottamista, mikä on tietenkin ongelma. Mutta mitä tuolle sitten voisi tehdä? Huivin käytön kieltäminen tarkoittaa vain sitä että tuollaisissa perheissä tytöt pidetään sitten entistä tiukemmin kotona. Ei tuohon ole mitään mustavalkoista ratkaisua, niin että tekemällä jonkun kiellon ongelma poistuu. Se vain muuttaa muotoaan vielä pahemmaksi. Haluan että tyttöjen asema oikeasti paranee, en mitään ratkaisua joka on periaatteiden mukaan hyvä mutta käytännössä mennään ojasta allikkoon.

Tänne ei pidä ottaa sellaisia perheitä joissa tytöt pidetään kotona elleivät pukeudu säkkeihin.

Suomi ei voi ratkoa kaikkia maailman ongelmia mutta voi pitää huolen ettei hyväksy naisia alistavia käytäntöjä rajojensa sisällä.

Nimenomaan. Suomeen pääsyn eddllytys pitäisi olla että perhe/henkilö kunnioittaa tasa-arvoa ja huivinkäyttö ei kerro tasa-arvosta. Moni ei tunnu ymmärtävän että se huivi ei ole vain vaatekappale, sillä on uskonnollinen/kultturillinen merkitys islaminuskossa. Muuan imamikin totesi että naiset pitävät huivia, koska he ovat kauniita ja alttiita hyödyntämään ja näyttämään kauneuttaan. Niinkuin aivan järjetöntä soopaa.

Itse en halua Suomeen tilannetta (mikä nyt on jo) että osa naisista täällä kokee rajua epätasa-arvoa (musliminaiset).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ketju on lähtökohtaisesti jo niin olkiukkoa ettei tähän ole viitsinyt oikein kommentoida mitään. Olen feministi, en kylläkään kuulu mihinkään feministiseen järjestöön, en tiedä pitäisikö nyt sitten että voisi edustaa tässä keskustelussa _niitä_ feministejä.

Tietenkin tiedostan naisten aseman olevan huonompi monissa uskonnollisissa maissa, myös muslimimaissa. Ja huivin tai muun peittävän asun käyttöön voi liittyä pakottamista, mikä on tietenkin ongelma. Mutta mitä tuolle sitten voisi tehdä? Huivin käytön kieltäminen tarkoittaa vain sitä että tuollaisissa perheissä tytöt pidetään sitten entistä tiukemmin kotona. Ei tuohon ole mitään mustavalkoista ratkaisua, niin että tekemällä jonkun kiellon ongelma poistuu. Se vain muuttaa muotoaan vielä pahemmaksi. Haluan että tyttöjen asema oikeasti paranee, en mitään ratkaisua joka on periaatteiden mukaan hyvä mutta käytännössä mennään ojasta allikkoon.

Jos jotain lasta pidetään kotona vankina koska ei noudata naista alistavia pukeutumuskoodeja niin ainakin minä näen tässä perusteet huostaanotolle.

Itseasiassa automaattinen huostaanotto änkyrämuslimivanhempien lapsille parantaisi niiden kaikkien asemaa.

Olen periaatteessa samaa mieltä, mutta mistä nämä saadaan selville. Kouluun näidenkin perheiden tytöt pääsee, koska sinne lasten täytyy mennä. Koulun jälkeen vain eivät pääse minnekkään. Lapset ei yleensä itse käänny vanhempiaan vastaan ja kerro ongelmista kotona.

Mistä saadaan selville? Eräs julkisuuden henkilö sanoi että kaikkien tulijoiden taustat tiedetään. Oletan että näihin taustoihin kuuluu myös maahan saapuvien perheiden kulttuuriset ja uskonnolliset taustat. Änkyrämuslimimaista saapuvat perheet kuuluvat automaattisesti sosiaalihuollon riskiryhmälistalle ja kun perhe asettuu asumaan jonnekin tulee perheen tilannetta seurata kotikäynnein, haastatteluin, koulun kautta jne.

Eiköhän heitä seuratakkin. Ei se silti auta, jos kukaan perheestä ei kerro ongelmista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ketju on lähtökohtaisesti jo niin olkiukkoa ettei tähän ole viitsinyt oikein kommentoida mitään. Olen feministi, en kylläkään kuulu mihinkään feministiseen järjestöön, en tiedä pitäisikö nyt sitten että voisi edustaa tässä keskustelussa _niitä_ feministejä.

Tietenkin tiedostan naisten aseman olevan huonompi monissa uskonnollisissa maissa, myös muslimimaissa. Ja huivin tai muun peittävän asun käyttöön voi liittyä pakottamista, mikä on tietenkin ongelma. Mutta mitä tuolle sitten voisi tehdä? Huivin käytön kieltäminen tarkoittaa vain sitä että tuollaisissa perheissä tytöt pidetään sitten entistä tiukemmin kotona. Ei tuohon ole mitään mustavalkoista ratkaisua, niin että tekemällä jonkun kiellon ongelma poistuu. Se vain muuttaa muotoaan vielä pahemmaksi. Haluan että tyttöjen asema oikeasti paranee, en mitään ratkaisua joka on periaatteiden mukaan hyvä mutta käytännössä mennään ojasta allikkoon.

Tänne ei pidä ottaa sellaisia perheitä joissa tytöt pidetään kotona elleivät pukeudu säkkeihin.

Suomi ei voi ratkoa kaikkia maailman ongelmia mutta voi pitää huolen ettei hyväksy naisia alistavia käytäntöjä rajojensa sisällä.

Nimenomaan. Suomeen pääsyn eddllytys pitäisi olla että perhe/henkilö kunnioittaa tasa-arvoa ja huivinkäyttö ei kerro tasa-arvosta. Moni ei tunnu ymmärtävän että se huivi ei ole vain vaatekappale, sillä on uskonnollinen/kultturillinen merkitys islaminuskossa. Muuan imamikin totesi että naiset pitävät huivia, koska he ovat kauniita ja alttiita hyödyntämään ja näyttämään kauneuttaan. Niinkuin aivan järjetöntä soopaa.

Itse en halua Suomeen tilannetta (mikä nyt on jo) että osa naisista täällä kokee rajua epätasa-arvoa (musliminaiset).

Suuri(n) osa kuitenkin käyttää huivia omasta tahdostaan eikä eurooppalaisiin arvoihin kuulu se että toiselle sanellaan miten saat pukeutua. Mikä me olemme sanomaan naisille että teidän täytyy olla koko ajan sen näköisiä että pystymme arvioimaan teidän viehättävyyttänne. Miksi heidän pitäisi osallistua tähän ulkonäkökilpailuun jota täällä käydään. Haluaisin oikeastaan itsekkin siitä pois, nyt kun olen käyttänyt maskia ja huomannut että sen avulla muutun jotenkin ei-kiinnostavaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ketju on lähtökohtaisesti jo niin olkiukkoa ettei tähän ole viitsinyt oikein kommentoida mitään. Olen feministi, en kylläkään kuulu mihinkään feministiseen järjestöön, en tiedä pitäisikö nyt sitten että voisi edustaa tässä keskustelussa _niitä_ feministejä.

Tietenkin tiedostan naisten aseman olevan huonompi monissa uskonnollisissa maissa, myös muslimimaissa. Ja huivin tai muun peittävän asun käyttöön voi liittyä pakottamista, mikä on tietenkin ongelma. Mutta mitä tuolle sitten voisi tehdä? Huivin käytön kieltäminen tarkoittaa vain sitä että tuollaisissa perheissä tytöt pidetään sitten entistä tiukemmin kotona. Ei tuohon ole mitään mustavalkoista ratkaisua, niin että tekemällä jonkun kiellon ongelma poistuu. Se vain muuttaa muotoaan vielä pahemmaksi. Haluan että tyttöjen asema oikeasti paranee, en mitään ratkaisua joka on periaatteiden mukaan hyvä mutta käytännössä mennään ojasta allikkoon.

Tänne ei pidä ottaa sellaisia perheitä joissa tytöt pidetään kotona elleivät pukeudu säkkeihin.

Suomi ei voi ratkoa kaikkia maailman ongelmia mutta voi pitää huolen ettei hyväksy naisia alistavia käytäntöjä rajojensa sisällä.

Eli siinä se sitte meni se sinun aito kiinnostuksesi miten noille tytöille käy. Kuolkoon sinne jonnekkin. Ja minua syytetään huonoksi feministiksi kun en ole tätä mieltä, vaan toivon että nämä tytöt ensinnäkin pysyisivät hengissä ja lisäksi pienin askelin pääsisivät omille jaloilleen. Kun sinun mustavalkoinen ratkaisu ei toimi, käännät selän kokonaan.

Sinun ja minun ero on siinä että minä ymmärrän ettei Suomi voi ratkaista kaikkien maailman tyttöjen ongelmia, sinä et.

Sinun ongelmasi on vain sinä, ymmärryksestä sinun on turha puhua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ketju on lähtökohtaisesti jo niin olkiukkoa ettei tähän ole viitsinyt oikein kommentoida mitään. Olen feministi, en kylläkään kuulu mihinkään feministiseen järjestöön, en tiedä pitäisikö nyt sitten että voisi edustaa tässä keskustelussa _niitä_ feministejä.

Tietenkin tiedostan naisten aseman olevan huonompi monissa uskonnollisissa maissa, myös muslimimaissa. Ja huivin tai muun peittävän asun käyttöön voi liittyä pakottamista, mikä on tietenkin ongelma. Mutta mitä tuolle sitten voisi tehdä? Huivin käytön kieltäminen tarkoittaa vain sitä että tuollaisissa perheissä tytöt pidetään sitten entistä tiukemmin kotona. Ei tuohon ole mitään mustavalkoista ratkaisua, niin että tekemällä jonkun kiellon ongelma poistuu. Se vain muuttaa muotoaan vielä pahemmaksi. Haluan että tyttöjen asema oikeasti paranee, en mitään ratkaisua joka on periaatteiden mukaan hyvä mutta käytännössä mennään ojasta allikkoon.

Jos jotain lasta pidetään kotona vankina koska ei noudata naista alistavia pukeutumuskoodeja niin ainakin minä näen tässä perusteet huostaanotolle.

Itseasiassa automaattinen huostaanotto änkyrämuslimivanhempien lapsille parantaisi niiden kaikkien asemaa.

Olen periaatteessa samaa mieltä, mutta mistä nämä saadaan selville. Kouluun näidenkin perheiden tytöt pääsee, koska sinne lasten täytyy mennä. Koulun jälkeen vain eivät pääse minnekkään. Lapset ei yleensä itse käänny vanhempiaan vastaan ja kerro ongelmista kotona.

Mistä saadaan selville? Eräs julkisuuden henkilö sanoi että kaikkien tulijoiden taustat tiedetään. Oletan että näihin taustoihin kuuluu myös maahan saapuvien perheiden kulttuuriset ja uskonnolliset taustat. Änkyrämuslimimaista saapuvat perheet kuuluvat automaattisesti sosiaalihuollon riskiryhmälistalle ja kun perhe asettuu asumaan jonnekin tulee perheen tilannetta seurata kotikäynnein, haastatteluin, koulun kautta jne.

Ja näille perheille voidaan määrätä joku tukihenkilö joka osallistuu alkuun tiiviisti perheen toimintaan lähinnä opastamassa maan tavoille mutta samalla tarkkailee esiintyykö esim Suomeen sopimatonta tyttöjen/naisten liikkumisen rajoittamista.

Ongelman juuret ovat ne miehet niissä perheissä. Heidän ajatusmaailmansa ei millään migrin kalvosulkeisilla muutu. Ongelman ratkaisu on kertoa perheen naisille ja lapsille miten tässä maassa eletään, miten tässä maassa naisilla ja lapsilla on oikeus elää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ketju on lähtökohtaisesti jo niin olkiukkoa ettei tähän ole viitsinyt oikein kommentoida mitään. Olen feministi, en kylläkään kuulu mihinkään feministiseen järjestöön, en tiedä pitäisikö nyt sitten että voisi edustaa tässä keskustelussa _niitä_ feministejä.

Tietenkin tiedostan naisten aseman olevan huonompi monissa uskonnollisissa maissa, myös muslimimaissa. Ja huivin tai muun peittävän asun käyttöön voi liittyä pakottamista, mikä on tietenkin ongelma. Mutta mitä tuolle sitten voisi tehdä? Huivin käytön kieltäminen tarkoittaa vain sitä että tuollaisissa perheissä tytöt pidetään sitten entistä tiukemmin kotona. Ei tuohon ole mitään mustavalkoista ratkaisua, niin että tekemällä jonkun kiellon ongelma poistuu. Se vain muuttaa muotoaan vielä pahemmaksi. Haluan että tyttöjen asema oikeasti paranee, en mitään ratkaisua joka on periaatteiden mukaan hyvä mutta käytännössä mennään ojasta allikkoon.

Kyse ei ole uskonnosta vaan kulttuurista, johon uskonto osaltaan nivoutuu. Entäpä jos hallitus,  naisministereitä myöten kertoisi, että tässä maassa eletään länsimaisen demokratian säännöillä ja siihen on myös eri kulttuureista tulevien sopeuduttava. Nythän viestitään hallitsevan vihervasemmiston taholta, että Suomessa pitäisi sääntöjä muuttaa siten, että ne tyydyttäisivät eri kulttuurien edustajia. Ja nämä harhalaukaukset tulevat järjestään naisilta. 

Minä en haluaisi että maassamme valtiojohto päättää miten saa pukeutua. Ensin ne huivit, sen jälkeen varmaan sitten hupparit. Miten hame? Sekin on perinteisesti ollut naisen vaate ja naisilta on kielletty housujen käyttö. Eikö hame silloin symboloi alisteisuutta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ketju on lähtökohtaisesti jo niin olkiukkoa ettei tähän ole viitsinyt oikein kommentoida mitään. Olen feministi, en kylläkään kuulu mihinkään feministiseen järjestöön, en tiedä pitäisikö nyt sitten että voisi edustaa tässä keskustelussa _niitä_ feministejä.

Tietenkin tiedostan naisten aseman olevan huonompi monissa uskonnollisissa maissa, myös muslimimaissa. Ja huivin tai muun peittävän asun käyttöön voi liittyä pakottamista, mikä on tietenkin ongelma. Mutta mitä tuolle sitten voisi tehdä? Huivin käytön kieltäminen tarkoittaa vain sitä että tuollaisissa perheissä tytöt pidetään sitten entistä tiukemmin kotona. Ei tuohon ole mitään mustavalkoista ratkaisua, niin että tekemällä jonkun kiellon ongelma poistuu. Se vain muuttaa muotoaan vielä pahemmaksi. Haluan että tyttöjen asema oikeasti paranee, en mitään ratkaisua joka on periaatteiden mukaan hyvä mutta käytännössä mennään ojasta allikkoon.

Tänne ei pidä ottaa sellaisia perheitä joissa tytöt pidetään kotona elleivät pukeudu säkkeihin.

Suomi ei voi ratkoa kaikkia maailman ongelmia mutta voi pitää huolen ettei hyväksy naisia alistavia käytäntöjä rajojensa sisällä.

Nimenomaan. Suomeen pääsyn eddllytys pitäisi olla että perhe/henkilö kunnioittaa tasa-arvoa ja huivinkäyttö ei kerro tasa-arvosta. Moni ei tunnu ymmärtävän että se huivi ei ole vain vaatekappale, sillä on uskonnollinen/kultturillinen merkitys islaminuskossa. Muuan imamikin totesi että naiset pitävät huivia, koska he ovat kauniita ja alttiita hyödyntämään ja näyttämään kauneuttaan. Niinkuin aivan järjetöntä soopaa.

Itse en halua Suomeen tilannetta (mikä nyt on jo) että osa naisista täällä kokee rajua epätasa-arvoa (musliminaiset).

Suuri(n) osa kuitenkin käyttää huivia omasta tahdostaan eikä eurooppalaisiin arvoihin kuulu se että toiselle sanellaan miten saat pukeutua. Mikä me olemme sanomaan naisille että teidän täytyy olla koko ajan sen näköisiä että pystymme arvioimaan teidän viehättävyyttänne. Miksi heidän pitäisi osallistua tähän ulkonäkökilpailuun jota täällä käydään. Haluaisin oikeastaan itsekkin siitä pois, nyt kun olen käyttänyt maskia ja huomannut että sen avulla muutun jotenkin ei-kiinnostavaksi.

Musliminainen ei pidä huivia omasta tahdostaan. He ovat kasvaneet ympäristössä jossa naiset kulkevat peitettyinä. Opetettu koko elämä miten musliminaisen kuuluu pukeutua. Luuletko tosiaan, että kyse on vapaasta tahdosta? Se aon aivopesua, joka aloitetaan lapsena ja varmistetaan että tulevaiauudessakin nainen pitää huivia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ketju on lähtökohtaisesti jo niin olkiukkoa ettei tähän ole viitsinyt oikein kommentoida mitään. Olen feministi, en kylläkään kuulu mihinkään feministiseen järjestöön, en tiedä pitäisikö nyt sitten että voisi edustaa tässä keskustelussa _niitä_ feministejä.

Tietenkin tiedostan naisten aseman olevan huonompi monissa uskonnollisissa maissa, myös muslimimaissa. Ja huivin tai muun peittävän asun käyttöön voi liittyä pakottamista, mikä on tietenkin ongelma. Mutta mitä tuolle sitten voisi tehdä? Huivin käytön kieltäminen tarkoittaa vain sitä että tuollaisissa perheissä tytöt pidetään sitten entistä tiukemmin kotona. Ei tuohon ole mitään mustavalkoista ratkaisua, niin että tekemällä jonkun kiellon ongelma poistuu. Se vain muuttaa muotoaan vielä pahemmaksi. Haluan että tyttöjen asema oikeasti paranee, en mitään ratkaisua joka on periaatteiden mukaan hyvä mutta käytännössä mennään ojasta allikkoon.

Kyse ei ole uskonnosta vaan kulttuurista, johon uskonto osaltaan nivoutuu. Entäpä jos hallitus,  naisministereitä myöten kertoisi, että tässä maassa eletään länsimaisen demokratian säännöillä ja siihen on myös eri kulttuureista tulevien sopeuduttava. Nythän viestitään hallitsevan vihervasemmiston taholta, että Suomessa pitäisi sääntöjä muuttaa siten, että ne tyydyttäisivät eri kulttuurien edustajia. Ja nämä harhalaukaukset tulevat järjestään naisilta. 

Minä en haluaisi että maassamme valtiojohto päättää miten saa pukeutua. Ensin ne huivit, sen jälkeen varmaan sitten hupparit. Miten hame? Sekin on perinteisesti ollut naisen vaate ja naisilta on kielletty housujen käyttö. Eikö hame silloin symboloi alisteisuutta?

Mutta sinulle on OK että muslimimiehet päättävät miten heidän naisensa pukeutuvat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ketju on lähtökohtaisesti jo niin olkiukkoa ettei tähän ole viitsinyt oikein kommentoida mitään. Olen feministi, en kylläkään kuulu mihinkään feministiseen järjestöön, en tiedä pitäisikö nyt sitten että voisi edustaa tässä keskustelussa _niitä_ feministejä.

Tietenkin tiedostan naisten aseman olevan huonompi monissa uskonnollisissa maissa, myös muslimimaissa. Ja huivin tai muun peittävän asun käyttöön voi liittyä pakottamista, mikä on tietenkin ongelma. Mutta mitä tuolle sitten voisi tehdä? Huivin käytön kieltäminen tarkoittaa vain sitä että tuollaisissa perheissä tytöt pidetään sitten entistä tiukemmin kotona. Ei tuohon ole mitään mustavalkoista ratkaisua, niin että tekemällä jonkun kiellon ongelma poistuu. Se vain muuttaa muotoaan vielä pahemmaksi. Haluan että tyttöjen asema oikeasti paranee, en mitään ratkaisua joka on periaatteiden mukaan hyvä mutta käytännössä mennään ojasta allikkoon.

Jos jotain lasta pidetään kotona vankina koska ei noudata naista alistavia pukeutumuskoodeja niin ainakin minä näen tässä perusteet huostaanotolle.

Itseasiassa automaattinen huostaanotto änkyrämuslimivanhempien lapsille parantaisi niiden kaikkien asemaa.

Olen periaatteessa samaa mieltä, mutta mistä nämä saadaan selville. Kouluun näidenkin perheiden tytöt pääsee, koska sinne lasten täytyy mennä. Koulun jälkeen vain eivät pääse minnekkään. Lapset ei yleensä itse käänny vanhempiaan vastaan ja kerro ongelmista kotona.

Mistä saadaan selville? Eräs julkisuuden henkilö sanoi että kaikkien tulijoiden taustat tiedetään. Oletan että näihin taustoihin kuuluu myös maahan saapuvien perheiden kulttuuriset ja uskonnolliset taustat. Änkyrämuslimimaista saapuvat perheet kuuluvat automaattisesti sosiaalihuollon riskiryhmälistalle ja kun perhe asettuu asumaan jonnekin tulee perheen tilannetta seurata kotikäynnein, haastatteluin, koulun kautta jne.

Ja näille perheille voidaan määrätä joku tukihenkilö joka osallistuu alkuun tiiviisti perheen toimintaan lähinnä opastamassa maan tavoille mutta samalla tarkkailee esiintyykö esim Suomeen sopimatonta tyttöjen/naisten liikkumisen rajoittamista.

Ongelman juuret ovat ne miehet niissä perheissä. Heidän ajatusmaailmansa ei millään migrin kalvosulkeisilla muutu. Ongelman ratkaisu on kertoa perheen naisille ja lapsille miten tässä maassa eletään, miten tässä maassa naisilla ja lapsilla on oikeus elää.

Aivan varmasti esiintyy, se kun on normaalia käytöstä että kun muuttaa uuteen maahan ei päästä lapsiaan saman tien vapaasti joka paikkaan. En minä ainakaan päästäisi. Haluaisin ensin saada käsityksen siitä millaiseen paikkaan olen muuttanut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ketju on lähtökohtaisesti jo niin olkiukkoa ettei tähän ole viitsinyt oikein kommentoida mitään. Olen feministi, en kylläkään kuulu mihinkään feministiseen järjestöön, en tiedä pitäisikö nyt sitten että voisi edustaa tässä keskustelussa _niitä_ feministejä.

Tietenkin tiedostan naisten aseman olevan huonompi monissa uskonnollisissa maissa, myös muslimimaissa. Ja huivin tai muun peittävän asun käyttöön voi liittyä pakottamista, mikä on tietenkin ongelma. Mutta mitä tuolle sitten voisi tehdä? Huivin käytön kieltäminen tarkoittaa vain sitä että tuollaisissa perheissä tytöt pidetään sitten entistä tiukemmin kotona. Ei tuohon ole mitään mustavalkoista ratkaisua, niin että tekemällä jonkun kiellon ongelma poistuu. Se vain muuttaa muotoaan vielä pahemmaksi. Haluan että tyttöjen asema oikeasti paranee, en mitään ratkaisua joka on periaatteiden mukaan hyvä mutta käytännössä mennään ojasta allikkoon.

Kyse ei ole uskonnosta vaan kulttuurista, johon uskonto osaltaan nivoutuu. Entäpä jos hallitus,  naisministereitä myöten kertoisi, että tässä maassa eletään länsimaisen demokratian säännöillä ja siihen on myös eri kulttuureista tulevien sopeuduttava. Nythän viestitään hallitsevan vihervasemmiston taholta, että Suomessa pitäisi sääntöjä muuttaa siten, että ne tyydyttäisivät eri kulttuurien edustajia. Ja nämä harhalaukaukset tulevat järjestään naisilta. 

Minä en haluaisi että maassamme valtiojohto päättää miten saa pukeutua. Ensin ne huivit, sen jälkeen varmaan sitten hupparit. Miten hame? Sekin on perinteisesti ollut naisen vaate ja naisilta on kielletty housujen käyttö. Eikö hame silloin symboloi alisteisuutta?

Mutta sinulle on OK että muslimimiehet päättävät miten heidän naisensa pukeutuvat.

Ei ole ok. Haluan että nainen itse saa päättää käyttääkö huivia. Ei mies, ei valtiojohto.

Voi olla, että palstan persufeministit saavat vielä sen haikailemansa vanhan kunnon feminisminsä takaisin, jos kannattamansa puolue jollain konstilla pääsee muiden oikeistokonservatiivien kanssa vallan kahvaan. Sitten voidaan taas feminismissä keskittyä vanhoihin kunnon asioihin, kuten aborttioikeuden puolustamiseen, seksuaalisen itsemääräämisoikeuden teemoihin ja työelämäosallisuuteen. Sitä onnen aikaa odotellessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ketju on lähtökohtaisesti jo niin olkiukkoa ettei tähän ole viitsinyt oikein kommentoida mitään. Olen feministi, en kylläkään kuulu mihinkään feministiseen järjestöön, en tiedä pitäisikö nyt sitten että voisi edustaa tässä keskustelussa _niitä_ feministejä.

Tietenkin tiedostan naisten aseman olevan huonompi monissa uskonnollisissa maissa, myös muslimimaissa. Ja huivin tai muun peittävän asun käyttöön voi liittyä pakottamista, mikä on tietenkin ongelma. Mutta mitä tuolle sitten voisi tehdä? Huivin käytön kieltäminen tarkoittaa vain sitä että tuollaisissa perheissä tytöt pidetään sitten entistä tiukemmin kotona. Ei tuohon ole mitään mustavalkoista ratkaisua, niin että tekemällä jonkun kiellon ongelma poistuu. Se vain muuttaa muotoaan vielä pahemmaksi. Haluan että tyttöjen asema oikeasti paranee, en mitään ratkaisua joka on periaatteiden mukaan hyvä mutta käytännössä mennään ojasta allikkoon.

Jos jotain lasta pidetään kotona vankina koska ei noudata naista alistavia pukeutumuskoodeja niin ainakin minä näen tässä perusteet huostaanotolle.

Itseasiassa automaattinen huostaanotto änkyrämuslimivanhempien lapsille parantaisi niiden kaikkien asemaa.

Olen periaatteessa samaa mieltä, mutta mistä nämä saadaan selville. Kouluun näidenkin perheiden tytöt pääsee, koska sinne lasten täytyy mennä. Koulun jälkeen vain eivät pääse minnekkään. Lapset ei yleensä itse käänny vanhempiaan vastaan ja kerro ongelmista kotona.

Mistä saadaan selville? Eräs julkisuuden henkilö sanoi että kaikkien tulijoiden taustat tiedetään. Oletan että näihin taustoihin kuuluu myös maahan saapuvien perheiden kulttuuriset ja uskonnolliset taustat. Änkyrämuslimimaista saapuvat perheet kuuluvat automaattisesti sosiaalihuollon riskiryhmälistalle ja kun perhe asettuu asumaan jonnekin tulee perheen tilannetta seurata kotikäynnein, haastatteluin, koulun kautta jne.

Eiköhän heitä seuratakkin. Ei se silti auta, jos kukaan perheestä ei kerro ongelmista.

Aina voidaan keksiä äärimmäinen tilanne mihin mitkään toimet eivät auta. Eikä ole olemassa ratkaisua joka pätisi näihinkin.

Yksi ratkaisu on sallia Suomen islamisoituminen, normalisoida se että osa "suomalaisista" liikkuu naista alistavien uskonnollisten pukeutumiskoodien mukaisesti ja sitten katselemme lokkeja taivaalla kuvitellen että nämä ihmiset ovat onnistuneesti integroituneet yhteiskuntaamme.

Minä en pidä tätä ratkaisua hyvänä, en Suomelle enkä näille naisille.

Se että pieni osa muslimeista saa valita huivinkäytöstään, ei edelleenkään tarkoita että kaikki saavat ja ongelmaa ei ole. Vai onko niin että koska kaikki miehet eivät tee seksualista väkivaltaa, niin sitäkään ongelmaa ei ole? Tai kun kaikki oppilaat eivät kiusaa koulussa, niin ongelmaa ei ole.

Ja edelleen, nekin muslimit jotka päättävät olla pitämättä huivia, saavat kuullla siitä muslimiyhteisöissä ja jopa perheessään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ketju on lähtökohtaisesti jo niin olkiukkoa ettei tähän ole viitsinyt oikein kommentoida mitään. Olen feministi, en kylläkään kuulu mihinkään feministiseen järjestöön, en tiedä pitäisikö nyt sitten että voisi edustaa tässä keskustelussa _niitä_ feministejä.

Tietenkin tiedostan naisten aseman olevan huonompi monissa uskonnollisissa maissa, myös muslimimaissa. Ja huivin tai muun peittävän asun käyttöön voi liittyä pakottamista, mikä on tietenkin ongelma. Mutta mitä tuolle sitten voisi tehdä? Huivin käytön kieltäminen tarkoittaa vain sitä että tuollaisissa perheissä tytöt pidetään sitten entistä tiukemmin kotona. Ei tuohon ole mitään mustavalkoista ratkaisua, niin että tekemällä jonkun kiellon ongelma poistuu. Se vain muuttaa muotoaan vielä pahemmaksi. Haluan että tyttöjen asema oikeasti paranee, en mitään ratkaisua joka on periaatteiden mukaan hyvä mutta käytännössä mennään ojasta allikkoon.

Tänne ei pidä ottaa sellaisia perheitä joissa tytöt pidetään kotona elleivät pukeudu säkkeihin.

Suomi ei voi ratkoa kaikkia maailman ongelmia mutta voi pitää huolen ettei hyväksy naisia alistavia käytäntöjä rajojensa sisällä.

Nimenomaan. Suomeen pääsyn eddllytys pitäisi olla että perhe/henkilö kunnioittaa tasa-arvoa ja huivinkäyttö ei kerro tasa-arvosta. Moni ei tunnu ymmärtävän että se huivi ei ole vain vaatekappale, sillä on uskonnollinen/kultturillinen merkitys islaminuskossa. Muuan imamikin totesi että naiset pitävät huivia, koska he ovat kauniita ja alttiita hyödyntämään ja näyttämään kauneuttaan. Niinkuin aivan järjetöntä soopaa.

Itse en halua Suomeen tilannetta (mikä nyt on jo) että osa naisista täällä kokee rajua epätasa-arvoa (musliminaiset).

Suuri(n) osa kuitenkin käyttää huivia omasta tahdostaan eikä eurooppalaisiin arvoihin kuulu se että toiselle sanellaan miten saat pukeutua. Mikä me olemme sanomaan naisille että teidän täytyy olla koko ajan sen näköisiä että pystymme arvioimaan teidän viehättävyyttänne. Miksi heidän pitäisi osallistua tähän ulkonäkökilpailuun jota täällä käydään. Haluaisin oikeastaan itsekkin siitä pois, nyt kun olen käyttänyt maskia ja huomannut että sen avulla muutun jotenkin ei-kiinnostavaksi.

Miten tämä on todennettavissa kun se on faktaa että musliminaiset kokevat painostusta, väkivaltaa ja jopa kuolemia jos yrittävät eroon islamilaisista pukukoodeista?

Onhan se toki teknisesti ottaen oma valinta käyttääkö huivia vai joutuuko em ongelmiin, mutta tällä verukkeella ongelman pois pyyhkiminen on absurdia.

Yksi hyvä keino olisi kuunnella niitä musliminaisia. Nytkään heitä ei kukaan edes kysele mukaan keskusteluun, vaan suomalaisten feministien toivotaan toimivan tässä jonain viestinvälittäjinä. Tämä armeijaan haluava musliminainen esimerkiksi vaikuttaa siltä että osaa itse kertoa oman mielipiteensä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ketju on lähtökohtaisesti jo niin olkiukkoa ettei tähän ole viitsinyt oikein kommentoida mitään. Olen feministi, en kylläkään kuulu mihinkään feministiseen järjestöön, en tiedä pitäisikö nyt sitten että voisi edustaa tässä keskustelussa _niitä_ feministejä.

Tietenkin tiedostan naisten aseman olevan huonompi monissa uskonnollisissa maissa, myös muslimimaissa. Ja huivin tai muun peittävän asun käyttöön voi liittyä pakottamista, mikä on tietenkin ongelma. Mutta mitä tuolle sitten voisi tehdä? Huivin käytön kieltäminen tarkoittaa vain sitä että tuollaisissa perheissä tytöt pidetään sitten entistä tiukemmin kotona. Ei tuohon ole mitään mustavalkoista ratkaisua, niin että tekemällä jonkun kiellon ongelma poistuu. Se vain muuttaa muotoaan vielä pahemmaksi. Haluan että tyttöjen asema oikeasti paranee, en mitään ratkaisua joka on periaatteiden mukaan hyvä mutta käytännössä mennään ojasta allikkoon.

Kyse ei ole uskonnosta vaan kulttuurista, johon uskonto osaltaan nivoutuu. Entäpä jos hallitus,  naisministereitä myöten kertoisi, että tässä maassa eletään länsimaisen demokratian säännöillä ja siihen on myös eri kulttuureista tulevien sopeuduttava. Nythän viestitään hallitsevan vihervasemmiston taholta, että Suomessa pitäisi sääntöjä muuttaa siten, että ne tyydyttäisivät eri kulttuurien edustajia. Ja nämä harhalaukaukset tulevat järjestään naisilta. 

Minä en haluaisi että maassamme valtiojohto päättää miten saa pukeutua. Ensin ne huivit, sen jälkeen varmaan sitten hupparit. Miten hame? Sekin on perinteisesti ollut naisen vaate ja naisilta on kielletty housujen käyttö. Eikö hame silloin symboloi alisteisuutta?

Mutta sinulle on OK että muslimimiehet päättävät miten heidän naisensa pukeutuvat.

Ei ole ok. Haluan että nainen itse saa päättää käyttääkö huivia. Ei mies, ei valtiojohto.

Hellyyttävän naiivi halu. Sen huivinkäytön on kuitenkin päättänyt eräs 600-luvulla elänyt muslimimies ja tätä päätöstä vahtivat nykyäänkin muslimimiehet. Sen huivin käyttämättömyys syö miehen tai isän kunniaa jolloin miehet palauttavat sen, tavalla tai toisella.

Sekin otti aikaa että naiset sai alkaa pukeutumaan housuihin. Se nyt vaan on niin ettei kaikkia ongelmia voi ratkoa sormia napsauttamalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ketju on lähtökohtaisesti jo niin olkiukkoa ettei tähän ole viitsinyt oikein kommentoida mitään. Olen feministi, en kylläkään kuulu mihinkään feministiseen järjestöön, en tiedä pitäisikö nyt sitten että voisi edustaa tässä keskustelussa _niitä_ feministejä.

Tietenkin tiedostan naisten aseman olevan huonompi monissa uskonnollisissa maissa, myös muslimimaissa. Ja huivin tai muun peittävän asun käyttöön voi liittyä pakottamista, mikä on tietenkin ongelma. Mutta mitä tuolle sitten voisi tehdä? Huivin käytön kieltäminen tarkoittaa vain sitä että tuollaisissa perheissä tytöt pidetään sitten entistä tiukemmin kotona. Ei tuohon ole mitään mustavalkoista ratkaisua, niin että tekemällä jonkun kiellon ongelma poistuu. Se vain muuttaa muotoaan vielä pahemmaksi. Haluan että tyttöjen asema oikeasti paranee, en mitään ratkaisua joka on periaatteiden mukaan hyvä mutta käytännössä mennään ojasta allikkoon.

Kyse ei ole uskonnosta vaan kulttuurista, johon uskonto osaltaan nivoutuu. Entäpä jos hallitus,  naisministereitä myöten kertoisi, että tässä maassa eletään länsimaisen demokratian säännöillä ja siihen on myös eri kulttuureista tulevien sopeuduttava. Nythän viestitään hallitsevan vihervasemmiston taholta, että Suomessa pitäisi sääntöjä muuttaa siten, että ne tyydyttäisivät eri kulttuurien edustajia. Ja nämä harhalaukaukset tulevat järjestään naisilta. 

Minä en haluaisi että maassamme valtiojohto päättää miten saa pukeutua. Ensin ne huivit, sen jälkeen varmaan sitten hupparit. Miten hame? Sekin on perinteisesti ollut naisen vaate ja naisilta on kielletty housujen käyttö. Eikö hame silloin symboloi alisteisuutta?

Mutta sinulle on OK että muslimimiehet päättävät miten heidän naisensa pukeutuvat.

Ei ole ok. Haluan että nainen itse saa päättää käyttääkö huivia. Ei mies, ei valtiojohto.

Sinun haluamisillasi ei ole mitään merkitystä p*skastanilaisten vyöryessä Suomeen...

On mielenkiintoinen ilmiö että kun muslimi selittää että hijab on hänelle hyväksi niin feministi nyökyttelee että juu juu näinhän se on, mutta toisaalta jos somali selittää että tyttönsä ympärileikkaus on tytölle hyväksi niin ainakin osa feministeistä jopa parahtaa että no ei todellakan ole.

Vierailija kirjoitti:

Höpinä hijabin käytön valinnasta on kuin selittäisi että natsivallan aikana osa juutalaisista valitsi käyttää keltaista daavidin tähteä hihassaan.

Niin varmasti tekikin, sillä oli parempi "valita" tehdä niin koska ymmärsi että jos niin ei tee joutuu vaikeuksiin.

Loput tekivät niin koska oli pakko.

Sekään nyt vaan ei lisää naisten oikeuksia että naiselle joka itse kertoo haluavansa pukeutua huiviin, sanotaan että höpö höpö, etkä halua, ei uskota.

Vierailija kirjoitti:

On mielenkiintoinen ilmiö että kun muslimi selittää että hijab on hänelle hyväksi niin feministi nyökyttelee että juu juu näinhän se on, mutta toisaalta jos somali selittää että tyttönsä ympärileikkaus on tytölle hyväksi niin ainakin osa feministeistä jopa parahtaa että no ei todellakan ole.

Niin? Toisessa kyseessä väkivalta ja vammauttaminen ja toisessa pukeutuminen? Ja kaikki feministit vastustaa tyttöjen silpomista.