Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

F-35 valinta käytännössä varmistui. Lockheed Martin tarjoaa 5. sukupolven F-35 hävittäjiä 4. sukupolven hinnalla.

Vierailija
26.05.2021 |

Suomi saa samat 64 hävittäjää, osti sitten 5. sukupolven tai 4. sukupolven. Vaikka käyttökustannukset ovat kalliimmat, ei ole mitään järkeä ostaa vanhaa tekniikkaa joka pitäisi uusia nopealla aikataululla. F-35 päivittyy vielä pitkään ja tulee ajan mittaan halvemmaksi. Ennen kaikkea F-35 on selvä ykkönen kun verrataan suorituskykyä.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/258b3171-8122-4cbe-a469-f07b97510…

Kommentit (167)

Vierailija
101/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Gripen tarjoaa Suomelle

- suurta lukumäärää

- hyvää aseistusta (mm. Meteor)

- täysin riittävää suorituskykyä

- tutkakoneiden tarjoamaa täysin uutta kyvykkyyttä ja ensiluokkaista tilannekuvaa

- teollista yhteistyötä

- edullisia käyttökuluja (1-moottorisuus ja löpöpiheys)

- lentotunteja, joista etenkin F-35 kohdalla jouduttaisiin tinkimään

Vierailija
102/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

64 hävittäjää ammutaan alas yhden päivän taisteluissa, mitäs sitten tehdään ?

Ei ammuta. Venäjä ei edes tiedä missä hävittäjät ovat, sillä niillä voidaan operoida kaikkien Suomen lähivaltioiden sotilaskentiltä. Olennaista on, ettei F-35 näy Venäjän tutkissa, joten F-35 voi lähteä vaikka Pohjois-Norjan kentältä, tehdä operaation Venäjän tutka-asemaan Karjalassa ja laskeutua Viroon. Eikä Venäjä missään vaiheessa tiedä mitä tapahtui ja kuka operaation teki.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Gripen tarjoaa Suomelle

- suurta lukumäärää

- hyvää aseistusta (mm. Meteor)

- täysin riittävää suorituskykyä

- tutkakoneiden tarjoamaa täysin uutta kyvykkyyttä ja ensiluokkaista tilannekuvaa

- teollista yhteistyötä

- edullisia käyttökuluja (1-moottorisuus ja löpöpiheys)

- lentotunteja, joista etenkin F-35 kohdalla jouduttaisiin tinkimään

Ihan kiva, mutta kukaan ei ole ostanut Gripeniä. Miksiköhän?

Vierailija
104/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

F-35 on niin epäluotettava vehje Suomen oloihin että sodan tullen niitä ei kyllä ilmaan laiteta.

Vierailija
105/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

F-35 on niin epäluotettava vehje Suomen oloihin että sodan tullen niitä ei kyllä ilmaan laiteta.

Tällä hetkellä ylivoimaisesti ostetuin hävittäjä.

Vierailija
106/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eikö juuri eilen F-35 taas pudonnut? Luotettavaa tekniikkaa tosiaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

F-35 on niin epäluotettava vehje Suomen oloihin että sodan tullen niitä ei kyllä ilmaan laiteta.

Tällä hetkellä ylivoimaisesti ostetuin hävittäjä.

Niin? Ja epäluotettavin.

Vierailija
108/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Gripen tarjoaa Suomelle

- suurta lukumäärää

- hyvää aseistusta (mm. Meteor)

- täysin riittävää suorituskykyä

- tutkakoneiden tarjoamaa täysin uutta kyvykkyyttä ja ensiluokkaista tilannekuvaa

- teollista yhteistyötä

- edullisia käyttökuluja (1-moottorisuus ja löpöpiheys)

- lentotunteja, joista etenkin F-35 kohdalla jouduttaisiin tinkimään

Ihan kiva, mutta kukaan ei ole ostanut Gripeniä. Miksiköhän?

Koska muille ei ole tehty samaa tarjousta?

Ja itseasiassa Brasilia on ostanut E-mallia. Samoin Sveitsi, mutta sitten vaihtuikin F-35, joka taitaakin vaihtua tämänviikkoisen parlamenttiprotestin jälkeen taas Gripeniksi.

Nato-maat ostaa luonnollisesti amerikkalaista, samoin kuin ostivat kylmän sodan vuosinakin. EF-projektissa mukana olleet ostavat Eurofighteria. Kehitysmaat ostaa ranskalaista. Näin se maailmassa menee. Puolueettoman maan koneille on aika pienet markkinat, mutta ei se kerro mitään koneen laadusta. RUotsihan on tehnyt päinvastoin helkutin hyviä hävittäjiä aina: Draken ja Viggen oli aikakautensa parhaimpia, eikä Gripenkään huono ole.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kovat ilmavoimat täällä kun 64 F-35:tä ja Ruotsilla yli sata Gripeniä. Ei toivoakaan Venäjällä ilmaherruudesta.

Valaiskaa tyhmää, en tiedä asiasta juuri mitään, mutta Wikipedian mukaan Venäjällä on noin 5 000 konetta. Ovatko ne niin vanhoja romuja, ettei edes 30-kertainen määrällinen ylivoima merkkaisi mitään?

Kyllä ovat. Ilmataistelussa ei ole jaossa hopeamitalia. Määrällä ei ole väliä, laatu ratkaisee. Qualitas Potentia Nostra.

Vierailija
110/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt järki käteen: f-35 elinkaarikustannukset ja kustannukset/lentotunti on aivan liian korkea. Ei mitään järkeä ostaa konetta, jolla ei ole varaa harjoitella ja jota ei ole varaa pitää lentokykyisenä.

F-35 on yleisesti tunnustettu epäonnistuneeksi koneeksi, mutta jenkit ovat laittaneet siihen niin paljon rahaa että nyt sitä täytyy vaan pakottaa kaikille länsiliittoutuneille. Jotta saisivat edes vähän rahojaan takaisin.

Hävittäjät ostetaan sotaa varten ja sodassa F-35 on paras uhka Venäjän hävittäjille. Plus että pystyvät tehokkaasti tuhoamaan Venäjän sotilaskohteita myös rajan takaa.

F-35 nostaa kynnystä Venäjän hyökätä Suomeen. Paras mahdollinen vakuutus rauhalle.

Paitsi silloin jos niiden vuoksi pitää uhrata muuta suorituskykyä kustannusten vuoksi. Suomi ei edelleenkään ole hankkimassa absoluuttisesti parasta hävittäjää, vaan parhaan kokonaissuorituskyvyn.

Ja siihen F-35 on ylivoimainen. Mikään kone ei nosta Suomen puolustuskykyä ja kynnystä hyökätä Suomeen niin paljon kuin F-35.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

F-35 on rauhanajan kukkoiluvehje, mahdolliset konfliktit kyllä hoidetaan muulla kalustolla.

Vierailija
112/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kovat ilmavoimat täällä kun 64 F-35:tä ja Ruotsilla yli sata Gripeniä. Ei toivoakaan Venäjällä ilmaherruudesta.

Valaiskaa tyhmää, en tiedä asiasta juuri mitään, mutta Wikipedian mukaan Venäjällä on noin 5 000 konetta. Ovatko ne niin vanhoja romuja, ettei edes 30-kertainen määrällinen ylivoima merkkaisi mitään?

Ei Venäjä voi keskittää kaikkea sotakalustoa yhtä pientä naapuria vastaan. Sotilaallinen itsemurha Venäjälle.

Okei, toki näin. Mutta entä jos Venäjä hyökkäisi vain 1/3 kalustolla? 10-kertainen ylivoima ei auta?

Ymmärrän, että Venäjän kalusto on ehkä vähän vanhentunutta, mutta onko ero tosiaan noin hurja?

Laskuissa mukana siis Venäjä vs. Suomi+Ruotsi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

64 hävittäjää ammutaan alas yhden päivän taisteluissa, mitäs sitten tehdään ?

Ei ammuta. Venäjä ei edes tiedä missä hävittäjät ovat, sillä niillä voidaan operoida kaikkien Suomen lähivaltioiden sotilaskentiltä. Olennaista on, ettei F-35 näy Venäjän tutkissa, joten F-35 voi lähteä vaikka Pohjois-Norjan kentältä, tehdä operaation Venäjän tutka-asemaan Karjalassa ja laskeutua Viroon. Eikä Venäjä missään vaiheessa tiedä mitä tapahtui ja kuka operaation teki.

F-35 ei ehkä näy, mutta sen tutka näkyy. Vai meinaatko että surffailevat ilman tutkaa ja tilannekuvaa?

Kuten sanottua, tarvitsee F-35 käytännössä tuekseen tutkakoneiden luoman tilannekuvan. Muuten sen stealth-ominaisuuksista ei ole hyötyä ja kyky löytää etenkin matalalla lentäviä kohteita on hyvin heikko.

Vierailija
114/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

F-35 on rauhanajan kukkoiluvehje, mahdolliset konfliktit kyllä hoidetaan muulla kalustolla.

Jatkuvasti käytössä sotilasoperaatioissa, esim Syyriassa Israelin F-35 osoitti ylivoimaisuutensa Venäjän modernia ilmapuolustusta vastaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kovat ilmavoimat täällä kun 64 F-35:tä ja Ruotsilla yli sata Gripeniä. Ei toivoakaan Venäjällä ilmaherruudesta.

Valaiskaa tyhmää, en tiedä asiasta juuri mitään, mutta Wikipedian mukaan Venäjällä on noin 5 000 konetta. Ovatko ne niin vanhoja romuja, ettei edes 30-kertainen määrällinen ylivoima merkkaisi mitään?

Ei Venäjä voi keskittää kaikkea sotakalustoa yhtä pientä naapuria vastaan. Sotilaallinen itsemurha Venäjälle.

Okei, toki näin. Mutta entä jos Venäjä hyökkäisi vain 1/3 kalustolla? 10-kertainen ylivoima ei auta?

Ymmärrän, että Venäjän kalusto on ehkä vähän vanhentunutta, mutta onko ero tosiaan noin hurja?

Laskuissa mukana siis Venäjä vs. Suomi+Ruotsi.

Ei ole realistista sotilaallista skenaariota, jossa Venäjä keskittäisi 50% Suomea vastaan. Tämä jättäisi Venäjän täysin puolustuskyvyttömäksi muuta uhkaa vastaan.

Vierailija
116/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

64 hävittäjää ammutaan alas yhden päivän taisteluissa, mitäs sitten tehdään ?

Ei ammuta. Venäjä ei edes tiedä missä hävittäjät ovat, sillä niillä voidaan operoida kaikkien Suomen lähivaltioiden sotilaskentiltä. Olennaista on, ettei F-35 näy Venäjän tutkissa, joten F-35 voi lähteä vaikka Pohjois-Norjan kentältä, tehdä operaation Venäjän tutka-asemaan Karjalassa ja laskeutua Viroon. Eikä Venäjä missään vaiheessa tiedä mitä tapahtui ja kuka operaation teki.

F-35 ei ehkä näy, mutta sen tutka näkyy. Vai meinaatko että surffailevat ilman tutkaa ja tilannekuvaa?

Kuten sanottua, tarvitsee F-35 käytännössä tuekseen tutkakoneiden luoman tilannekuvan. Muuten sen stealth-ominaisuuksista ei ole hyötyä ja kyky löytää etenkin matalalla lentäviä kohteita on hyvin heikko.

Olennaista on, että F-35 havaitsee uhat ennen kuin vihollinen havaitsee F-35. Ja silloin vihollinen onko myöhässä.

Vierailija
117/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

F-35 on rauhanajan kukkoiluvehje, mahdolliset konfliktit kyllä hoidetaan muulla kalustolla.

Jatkuvasti käytössä sotilasoperaatioissa, esim Syyriassa Israelin F-35 osoitti ylivoimaisuutensa Venäjän modernia ilmapuolustusta vastaan.

Eikö keihäät ja kivet pystyny torjumaan F35: ttä?

Vierailija
118/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kovat ilmavoimat täällä kun 64 F-35:tä ja Ruotsilla yli sata Gripeniä. Ei toivoakaan Venäjällä ilmaherruudesta.

Valaiskaa tyhmää, en tiedä asiasta juuri mitään, mutta Wikipedian mukaan Venäjällä on noin 5 000 konetta. Ovatko ne niin vanhoja romuja, ettei edes 30-kertainen määrällinen ylivoima merkkaisi mitään?

Niitä voi käyttää siellä missä on ilmaherruus. Sehän tuo pointti on. Noista "tuhansista koneista" vain pienellä osalla on merkitystä ennen sitä.

Vierailija
119/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

F-35 on rauhanajan kukkoiluvehje, mahdolliset konfliktit kyllä hoidetaan muulla kalustolla.

Jatkuvasti käytössä sotilasoperaatioissa, esim Syyriassa Israelin F-35 osoitti ylivoimaisuutensa Venäjän modernia ilmapuolustusta vastaan.

Eikö keihäät ja kivet pystyny torjumaan F35: ttä?

Israel testasi koneen suorituskyvyn lentämällä Teheraniin ja takaisin. Samoin myöhemmin lensivät keskellä päivää Beirutin yllä :)

Vierailija
120/167 |
18.11.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos mikä tahansa suurvalta joutuisi tilanteeseen, jossa on tarpeellista hyökätä pienen maan kimppuun, silloin suurvallan tavoitteena olisi tuhota pienemmän maan ilmavoimat ja saavuttaa ilmaherruus.

Jos Kiina joutuisi todelliseen sotaan Intiaa vastaan, ilmassa olisi satoja tai jopa tuhansia lentokoneita ensimmäisen kahden viikon aikana ja pudotettuja koneitakin tulisi yhdessä päivässä paljon enemmän kuin 64 hävittäjää.