On se vaan kumma, kun hoitajapulaan etsitään kokoajan ratkaisua, vaikka ratkaisu on ihan näkyvillä

Vierailija kirjoitti:

Lähdin pois hoitoalalta, kun huomasin, että jatkuvasti samat naamat istuu kansliassa kahvittelemassa tai "tarkastamassa jotain koneella", mikä oikeammin tarkoitti vain sitä, että kun ei viitsinyt mennä tekemään töitä, niin kehitti jonkin tarpeen mennä kansilaan istumaan ja juoruamaan työkaverin kanssa. Sitten osastolla oli aina ne pari hoitajaa, jotka tekivät kaksinkertaiset työt ihan vain siksi etteivät voineet sietää ajatusta, että vanhuksia ja sairaita makuutetaan kärsimässä ja odottamassa hoitoa vain siksi, että hoitajaa ei huvita hoitaa. Kun sitten on sairas työnjohtoilmapiiri, niin epäkohdista ei saa sanoa mitään ääneen. Toista ei saa nolata sillä, että sanoo, että laiskottelet suurimman osan työvuoroistasi. Ei saa mennä ehdottamaan johdolle, että tämä ja tämä asia hoituiti nopeammin ja tehokkaammin, jos tehtäisiin näin ja näin. Totesin sitten aikanaan, että mulle riitti, katsotaan milloin kupla puhkeaa. Onneksi se on alkanut nyt jo kuplia.

Minun mielestäni sairaanhoitajan työhön kuuluu oleellisena osana esim. tarkistaa potilaan lääkitys ja riskitiedot mahdollisina oireiden aiheuttajina. Tämä ei liity suoraan sinun työpaikkaasi jossa varmasti onkin laiskimuksia, mutta ärsyttää joskus kun ei tajuta että muukin kuin kentällä heiluminen voi olla työtä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos olisin diktaattori, lisäisin ensin lääkisten opiskelijapaikkoja, niin paljon kuin pystyisi. Kun lääkäripula alkaisi pikkuhiljaa helpottaa, se näkyisi myös lääkäreiden palkkatasossa, kun heistä ei enää tarvitse niin verisesti kilpailla. Lääkärien vaatimukset lääkäriesimiehistä voisi myös toimittaa huitsinkuuseen, ja laittaa lääkärit tekemään sitä asiantuntijatyötään hallinnollisten töiden sijaan. Näillä toimilla monta pullonkaulaa (jotka ovat lähes aina lääkäripulaa) poistuisi, ja mm hoitatakuun rikkomisesta maksetut sakot jäisivät terveydenhuollon kuluihin käytettäväksi. Näin ollen sairaanhoitajien palkkaa voisi nostaa astettain, ja tuoda sitä lähemmäksi lääkärien palkkaa. Kummallisia valtarakenteita voisi myös purkaa terveydenhuollosta, jotta viihtyvyys lisääntyisi, samoin tehostamisen varaa on ihan hurjasti. Olen ollut sekä terveydenhuollossa, että teollisuudessa (ihan eri hommissa) ja se tyhjäkäynnin ja turhan työn määrä, joka th:ssa on, on ihan käsittämätöntä.

Tässä on se syy miksi en itse ainakaan jaksa sympata hoitajia, te olette niin saakelin kateellisia ja katkeria lääkäreille. Mitäpä jos hakisit itse sinne lääkikseen? Kyllähän sen pitäisi onnistua kun kerta lääkäreiden ja hoitajien työ on niin lähellä toisiaan että palkka voi olla melkein vastaava? Enkä ole itse edes terveydenhuoltoalalla, mutta niin raivostuttaa tuo hoitajien itkeminen lääkäreiden palkasta kun ihan jokainen Suomessa on oikeutettu sinne lääkikseen hakemaan.

Ja missä kohtaa tuossa kirjoituksessa sanottiin, että sairaanhoitajan työ on lähellä lääkärin työtä, tai haluttiin opiskelemaan lääkäriksi? Tuossa puhuttiin palkoista ja opiskelupaikkojen lisäämisestä ym. Suosittelen luetun ymmärtämistä.

Lääkärien etujärjestöhän vastustaa jatkuvasti opiskelupaikkojen lisäämistä. Sehän on fakta. Tottakai opetuksen resursseja pitäisi myös lisätä jos paikkoja lisätään, mikä pätee moneen muuhunkin alaan. Samoin lääkärien palkkakehitys on huimaa, kun taas joku 20 vuotta erikoisaalallaan ollut, sen ees ja taas osaava hoitaja ei saa kuin normaalit kokemuslisät ja ehkä erikoistumisesta pari pennosta.

Ja miksi aina luullaan, että keskustelupalstalaisten symppaus on niin hirveän tärkeää?

”Näin ollen sairaanhoitajien palkkaa voisi nostaa astettain, ja tuoda sitä lähemmäksi lääkärien palkkaa.”

Toinen on yliopistotutkinto, ja sairaalassa siihen tulee yleensä päälle se 6 vuoden erikoistuminen ja toinen on AMK-tutkinto. Sitten puhutaan siitä vastuusta ym. Jyväskylässä muutama vuosi sitten vauvat vaihtuivat, kätilöt olivat lapsen kanssa paljon enemmän, mutta syytteen sai ainostaan erikoislääkäri joka näki vauvan kerran kun teki sille lähtötarkastuksen. Kyllä sille on ihan syynsä miksi lääkäreillä ja hoitajilla on palkassa eroa.

Toisekseen tuo kirjoittaja kommentoi ettei lääkäri tarvitse lääkäriesimiestä eli ilmeisesti tarkoittaa ylilääkärejä. Miksi hoitajat tarvitsevat kuitenkin hoitajaesimiehen, eikö heillekin riittäisi vallan mainiosti joku HR-heppu jos kerta riittää lääkäreillekin?

Lääkärien etujärjestö vastustaa aloituspaikkojen lisäämistä, koska niitä on lisätty sadoilla jo nyt ilman että on lisätty resursseja. Aloituspaikkoja kun lisätään niin se näkyy erikoislääkärien kohdalla _12_vuoden_ kuluttua eikä tietenkään heti. Ei Suomessa todellakaan ole absoluuttista lääkäripulaa. Eikä Suomessa tosiasiassa lääkäreiden palkat julkisella päätä huimaa, erikoislääkäri tienaa yliopistosairaalassa jotain 4500€ peruspalkkana eikä kaikkiin aloihin edes kuulu päivystystä että tuohon saisi lisätuloja.

En edelleenkään verrannut töitä toisiinsa, ja tuossahan sanotaan, kuten itsekin lainasit että tuodaan palkkoja lähemmäksi toisiaan (=nostamalla toisen työntekijäryhmän palkkaa). Jos sairaanhoitajan peruspalkka on 2500 ja lääkärin ties mitä, ja hoitajan palkkaa nostetaan, nousee se lähemmäksi lääkärin palkkaa joka on isompi. Ei

Minullakin on yliopistotutkinto, ja osaan sentään lukea. Toisin kuin sinä väittäessäsi aikaisempia väitteitäsi. Lääkärin työ on todella vaativaa, mutta ei se pelkkä koulutusaste korreloi aina suoraan työn vaativuuteen. Itse tehnyt maisterina paljon helpompia hommia kuin jossain vaativammassa erikoissairaanhoidon paikassa. Siellä oli jengiä jolle olisin mielelläni maksanut 1000 euroa lisää peruspalkkaa. Ja aivan naurettavaa tulla väittämään, että jos siellä hoitaja mokaa vastuun kantaisi lääkäri. Itse vahtinut terveyskeskuksessa ulkomaalaista, täysin epäpätevää lääkäriä joka ei tiennyt yhtään mitä oli siellä tekemässä eikä hän mihinkään vastuuseen joutunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos palkkaa tulisi lisää edes 500€, niin olisin tyytyväisempi. Jos työtä olisi kohtuullisesti ja edes joskus töistä lähtiessään ei jäisi tunne, että paljon jäi vielä tekemättä, olisin tyytyväisempi. Jos johtaminen olisi kannustavaa ja arvostavaa, olisin tyytyväisempi. Jos potilaat eivät huutaisi ja en kokisi lähes päivittäin väkivallan uhkaa, olisin tyytyväisempi. Jos ihmiset arvostaisivat edes vähän työtäni ja minua hoitoalan ammattilaisena,olisin tyytyväisempi. 

Tässämuutama korjattava asia. Itse mietin ihan tosissani alan vaihtamista n.15-vuoden työkokemuksen (sairaanhoitajana) jälkeen. Nyt valitsisin toisin. 

Taas yksi tyhmä omiin muroihin kusija. Ei riitä 500 euron korotus enää. Olisi riittänyt vielä 10 vuotta sitten, mutta se juna meni jo. Nyt tarvitaan vähintään 1000 euroa lisää. Muuten et saa sinne lisää sairaanhoitajia, eikä työmääräsi kohtuullistu. 

Kerrotko millä tämä 1,8x 10^9€ rahoitetaan? 1000€ lisää hoitajille tarkoittaa yli 2000€ työnantajan maksuissa ja tämä tarkoittaa 74000 sairaanhoitajalle tosiaan 1,8x10^9 € VUODESSA.

Eikös ole kamalaa! - Ja mitä pitemään asiaa lykätään, sen isommaksi palkkakuoppa muodostuu, ja korotustarve kasvaa entisestään. Jos olisi korotettu jo 10 vuotta sitten, niin nyt ei olisi näin isoa kuoppaa korjattavana. Nyt pitäisi kyllä ihan kiireesti miettiä, mistä nuo rahat otetaan ja lopettaa syyttelemästä suomalaisia sairaanhoitajia ahneiksi, koska he eivät ole sen ahneempia kuin muutkaan. Tähän on nyt vaan tultu, että jos palkkoja ei nosteta, niin ei saada lisää sairaanhoitajia ja jo alalla olevatkin lähtevät pois. 

Yleensä rahaa on niihin asioihin, mitä arvostetaan ja pidetään tärkeinä. Suomessa ei ole ehkä totuttu ajattelmaan, että sairaanhoitajan työ olisi niin arvokasta, että siitä pitäisi maksaa enemmän? Eli yleinen arvostus ja palkka kulkevat käsi kädessä. Ei arvosteta - ei makseta. 

Suomessa maksetaan hyvää palkkaa miehisille aloille. 

Missä julkisella sektorilla saa miehet hyvää palkkaa kun puhutaan AMK -koulutustaustasta? Mielellään sairaanhoitajat aina vertaavat palkkojaan yksityissektorin miesten palkkoihin, mikä on älyllisesti epärehellistä.

Katsopa kuntien palkkaesimerkkejä. Kyllä siellä tekniset alat ovat kärjessä.

Missä yksityisellä puolella hoitajat pääsevät yksityisen puolen miesvaltaisten alojen palkkoihin? Joku yksityisen sosiaalipalvelualan TES on suuri vitsi. Vastaapa älyllisesti rehellisenä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hoitajan työ on osittain myös ns kutsumustyötä, ei sitä tehdä pelkästään rahasta. Oman itsensä korostaminen yhteiskunnassa ja maailmassa lisääntyy koko ajan, ei enää haluta lähteä työhön, joka on kiiriestä, erittäin vastuunalaista ja yleensä myös vuorotyötä.  Työvoimapulaan tarvitaan monia ratkaisuja. Maassa on esim työttömänä henkilöitä, jotka ovat asuneet suomessa vuosia, mutta silti ei ole suomenkielen osaamista. Suomeen saapuvat tulisi kotouttaa paremmin ja edellyttää koko perheeltä suomen kielen kursseille osallistumista ja tarvittavan kielitaidon hallitsemista. Samoin henkiöt tulisi kotouttaa kulttuuriin siten, että työssäkäynti ja taloudellinen itsenäisyys  sukupuoleen katsomatta on suomessa jo tasa-arvonkin vuoksi edellytys.  Kielen osaaminen avaa mahdollisuuksia työelämään. Tätä kautta löytyiy työvoimaa, jos työhaluja vain on ja uskon että monilla kotona olevilla sitä olisi. Joissakin kulttuureissa edelleen arvostetaan toisten auttamista, alihintaan ei tietenkään pidä työskennellä, koska eläminen  ja työssäkäynti on täällä todella kallista.

Työnnä sinä se kutsumuksesi sinne mihin aurinko ei paista.

Kertokaas miksi ryhdyitte hoitajiksi?

Hyvä liksa ja leppoisat työolot? Unelmanne on aina ollut työntää ihmiseen putkia ja neuloja? Haluatte nähdä mitä ihmisestä valuu ulos?

unohdetaan siis tuo kutsumus, mikä on motivaationne? 

Se oli ammatti, jossa ajattelin voivani olla - kuvausten perusteella, totuus oli toinen. Työ on sitä hommaa josta saadaan palkka, jolla elätetään itsensä ja perheensä. Se on yleensä ihmisillä motivaatiolistan kärjessä, koska harva tekisi töitä jos siitä ei saa palkkaa. Plus että ensimmäinen korkeakoulututkintoni oli erityisen huonosti työllistävältä alalta ja oli löydettävä uusi ammatti. En ole erityisen lahjakas matemaattisesti, joten insinööriala jäi sen takia pois, mutta muuten olisin ollut sopiva sinne.

Ihminen voi punnita työn mielenkiintoisuutta ja monia muita tekijöitä, esim. onko työ fyysistä vaiko ei, mahdollisuuksia työllistyä tutkinnolla erityyppisiin paikkoihin jne. Harva ajattelee jotain kutsumusta työtä valitessaan, jos ei sitten tee hyväntekeväisyystyöstään ammattia. Mikä on kutsumus, jokin pyhä henki kertoo että tuonne kuulut? Mitä sinä teet työksesi? Kysyn sitten vastaavat kyssärit sinulta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähdin pois hoitoalalta, kun huomasin, että jatkuvasti samat naamat istuu kansliassa kahvittelemassa tai "tarkastamassa jotain koneella", mikä oikeammin tarkoitti vain sitä, että kun ei viitsinyt mennä tekemään töitä, niin kehitti jonkin tarpeen mennä kansilaan istumaan ja juoruamaan työkaverin kanssa. Sitten osastolla oli aina ne pari hoitajaa, jotka tekivät kaksinkertaiset työt ihan vain siksi etteivät voineet sietää ajatusta, että vanhuksia ja sairaita makuutetaan kärsimässä ja odottamassa hoitoa vain siksi, että hoitajaa ei huvita hoitaa. Kun sitten on sairas työnjohtoilmapiiri, niin epäkohdista ei saa sanoa mitään ääneen. Toista ei saa nolata sillä, että sanoo, että laiskottelet suurimman osan työvuoroistasi. Ei saa mennä ehdottamaan johdolle, että tämä ja tämä asia hoituiti nopeammin ja tehokkaammin, jos tehtäisiin näin ja näin. Totesin sitten aikanaan, että mulle riitti, katsotaan milloin kupla puhkeaa. Onneksi se on alkanut nyt jo kuplia.

Minun mielestäni sairaanhoitajan työhön kuuluu oleellisena osana esim. tarkistaa potilaan lääkitys ja riskitiedot mahdollisina oireiden aiheuttajina. Tämä ei liity suoraan sinun työpaikkaasi jossa varmasti onkin laiskimuksia, mutta ärsyttää joskus kun ei tajuta että muukin kuin kentällä heiluminen voi olla työtä.

minua taasen ärsyttää se, että joku kuvittelee, että jos ei keskustelussa  erikseen sulje pois kaikkia muita mahdollisuuksia vaikkapa koneella käymiseen, niin hän kuvittelee sitten omassa päässään että kyse oli kaikista koneella käymisistä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos olisin diktaattori, lisäisin ensin lääkisten opiskelijapaikkoja, niin paljon kuin pystyisi. Kun lääkäripula alkaisi pikkuhiljaa helpottaa, se näkyisi myös lääkäreiden palkkatasossa, kun heistä ei enää tarvitse niin verisesti kilpailla. Lääkärien vaatimukset lääkäriesimiehistä voisi myös toimittaa huitsinkuuseen, ja laittaa lääkärit tekemään sitä asiantuntijatyötään hallinnollisten töiden sijaan. Näillä toimilla monta pullonkaulaa (jotka ovat lähes aina lääkäripulaa) poistuisi, ja mm hoitatakuun rikkomisesta maksetut sakot jäisivät terveydenhuollon kuluihin käytettäväksi. Näin ollen sairaanhoitajien palkkaa voisi nostaa astettain, ja tuoda sitä lähemmäksi lääkärien palkkaa. Kummallisia valtarakenteita voisi myös purkaa terveydenhuollosta, jotta viihtyvyys lisääntyisi, samoin tehostamisen varaa on ihan hurjasti. Olen ollut sekä terveydenhuollossa, että teollisuudessa (ihan eri hommissa) ja se tyhjäkäynnin ja turhan työn määrä, joka th:ssa on, on ihan käsittämätöntä.

Tässä on se syy miksi en itse ainakaan jaksa sympata hoitajia, te olette niin saakelin kateellisia ja katkeria lääkäreille. Mitäpä jos hakisit itse sinne lääkikseen? Kyllähän sen pitäisi onnistua kun kerta lääkäreiden ja hoitajien työ on niin lähellä toisiaan että palkka voi olla melkein vastaava? Enkä ole itse edes terveydenhuoltoalalla, mutta niin raivostuttaa tuo hoitajien itkeminen lääkäreiden palkasta kun ihan jokainen Suomessa on oikeutettu sinne lääkikseen hakemaan.

Ja missä kohtaa tuossa kirjoituksessa sanottiin, että sairaanhoitajan työ on lähellä lääkärin työtä, tai haluttiin opiskelemaan lääkäriksi? Tuossa puhuttiin palkoista ja opiskelupaikkojen lisäämisestä ym. Suosittelen luetun ymmärtämistä.

Lääkärien etujärjestöhän vastustaa jatkuvasti opiskelupaikkojen lisäämistä. Sehän on fakta. Tottakai opetuksen resursseja pitäisi myös lisätä jos paikkoja lisätään, mikä pätee moneen muuhunkin alaan. Samoin lääkärien palkkakehitys on huimaa, kun taas joku 20 vuotta erikoisaalallaan ollut, sen ees ja taas osaava hoitaja ei saa kuin normaalit kokemuslisät ja ehkä erikoistumisesta pari pennosta.

Ja miksi aina luullaan, että keskustelupalstalaisten symppaus on niin hirveän tärkeää?

”Näin ollen sairaanhoitajien palkkaa voisi nostaa astettain, ja tuoda sitä lähemmäksi lääkärien palkkaa.”

Toinen on yliopistotutkinto, ja sairaalassa siihen tulee yleensä päälle se 6 vuoden erikoistuminen ja toinen on AMK-tutkinto. Sitten puhutaan siitä vastuusta ym. Jyväskylässä muutama vuosi sitten vauvat vaihtuivat, kätilöt olivat lapsen kanssa paljon enemmän, mutta syytteen sai ainostaan erikoislääkäri joka näki vauvan kerran kun teki sille lähtötarkastuksen. Kyllä sille on ihan syynsä miksi lääkäreillä ja hoitajilla on palkassa eroa.

Toisekseen tuo kirjoittaja kommentoi ettei lääkäri tarvitse lääkäriesimiestä eli ilmeisesti tarkoittaa ylilääkärejä. Miksi hoitajat tarvitsevat kuitenkin hoitajaesimiehen, eikö heillekin riittäisi vallan mainiosti joku HR-heppu jos kerta riittää lääkäreillekin?

Lääkärien etujärjestö vastustaa aloituspaikkojen lisäämistä, koska niitä on lisätty sadoilla jo nyt ilman että on lisätty resursseja. Aloituspaikkoja kun lisätään niin se näkyy erikoislääkärien kohdalla _12_vuoden_ kuluttua eikä tietenkään heti. Ei Suomessa todellakaan ole absoluuttista lääkäripulaa. Eikä Suomessa tosiasiassa lääkäreiden palkat julkisella päätä huimaa, erikoislääkäri tienaa yliopistosairaalassa jotain 4500€ peruspalkkana eikä kaikkiin aloihin edes kuulu päivystystä että tuohon saisi lisätuloja.

Olen tuo ekana lainattu. Enkä ole itseasiassa hoitaja, vaan DI, joka on tehnyt monta vuotta töitä sairaalainsinöörinä.

Hoitajien ja lääkärien työ on erilaista, mutta minusta hoitajat ovat palkkakuopassa (lisäksi he tekevät työtään ikuisen kiireen ja julkisen vittuilun keskellä). Lääkärit taas eivät ole, tai ainakin epäilen että tässä maassa ei ole yhtään lääkäriä, joka ei eläisi palkallaan.

Ymmärrän lääkäriesimiesten tarpeen, kun puhutaan kliinisestä työstä. Lähiesimies olkoon lääkäri. Mutta onko sulla mitään käsitystä paljonko terveydenhuollon hallinnossa on lääkäreitä, jotka tekevät pääasiassa hallinnollisia hommia, joita voisi tehdä joku muukin, esim. juuri sellaiseen koulutettu asiantuntija? Voin kertoa että niitä on aivan h*n paljon.

Muuten hyvä kommentti, mutta lääkäri ei ole eikä voi olla sairaanhoitajan lähiesimies.

Jos luit lainaukset ja etenkin jos ymmärsit ne, niin huomasit että tässä sivujuonessa puhuttiin lääkärien esimiehistä, ei hoitajien.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osastonhoitajakin tienaa kaupungilla vain kolme tonnia.

Miten hoitajan peruspalkka voisi olla yli sen?

Niinpä. Tyttäreni oli osastonhoitaja ja kertoi, että hän saa vähemmän palkkaa kuin kolmivuorotyötä tekevät sairaanhoitajat. Kolmivuorotyöstä tulee huomattava palkanlisä jos siihe sisältyy kaksi viikonloppua sunnuntaityötä. Eräs kertoikin, että vuorotyöstä kertyy vähintään kymppitonni vuodessa peruspalkan päälle.

No tervetuloa vaan sitten kentälle jos kateeksi käy! Onhan hänellä oh:na pätevyys myös konkreettiseen hoitotyöhön.

Vierailija kirjoitti:

Entäpä jos tuodaan tänne vaikka Filippiineiltä tai muualta Aasian maista tänne hoitajia? Heille Suomessa saatava palkka on ruhtinaallinen verrattuna kotimaassaan saatavaan, varmasti tekisivät vähän pienemmälläkin palkalla. Lisistä ainakin olis varaa leikata. Olisi varaa palkata enemmän hoitajia kun palkkakustannukset olisi pienemmät, mikä keventäisi työn "taakkaa", jos sellaista tosiaan on. Aasialaiset naiset ovat ahkeria ja hymyileväisiä, toisin kuin lihavat naama norsunv*tulla olevat suomalaistantat. Tää olis kaikkien etu ja ihmettelen, miksei näin ole tehty jo ajat sitten.

Oikeasti haluat noita halpatuonti hoitajia vaativaan erikoissairaanhoitoon? Minä en ainakaan! Olisi kamalaa herätä teholla vaikka vakavan onnettomuuden tai ison leikkauksen jälkeen ja huomata että ympärillä pyörii vain kielitaidottomia ihmisiä joiden ammattitaitokin on hankittu ties missä maassa (onko oikeasti meidän omien hoitajien tasolla osaaminen). Haluan olla varma että se joka konkreettisesti huolehtii siitä että pysyn hengissä tietää mitä tekee ja ymmärtää myös lääkäriltä saamansa ohjeet kunnolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1000€ palkan päälle on suhteettoman suuri korotus joka loisi paineita nostaa muitakin palkkoja. Erityisen ongelmallista se on ottaen huomioon että julkisen puolen palkat maksetaan verovaroin ja valtio on pahasti velkaantunut. Hoitajien palkka ei ole Suomen palkkatason huomioiden edes mitenkään huonoimmasta päästä tai räikeän huono. Suomessa suurin osa saa ostovoimallisesti mitattuna huonoa palkkaa. Allekirjoittanut mukaanlukien.

Palkanlisä ei poista resurssivajetta. Hoitajia pitäisi palkata enemmän.

Mutta kyllä se palkanlisä pitäisi pätevät hoitajat hoitotyössä. Melkeinpä työssä kuin työssä saa saman palkan  ilman yö- ja viikonloppulisiä ja monella alalla esim. lauantai- ja iltakorvaus ovat parempia. Yhtä paljon työvuosia tehnyt sähköasentaja saa henk.kohtaisten lisien kanssa tuplapalkan minuun verrattuna - nauraakin aina, että kyllä se on raskasta yötä verrattuna hoitsuun- En tarkoita vähätellä minkään ammattialan työtä, mutta omaani ei ainakaan arvosteta.

Pitää, mutta päteviä hoitajia on myös päivätöissä esim. polilla ja siellä tuo surkea peruspalkka lyö kyllä vasten kasvoja. Saapa nähdä kauanko vielä asiasta jauhetaan ennen kuin sille tehdään mitään.

Aivan! Ja poleilla vaaditaan yleensä vankkaa osaamista ja hoitajat tekevät paljon itsenäistä vastaanottotyötä. Pelkällä peruspalkalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähdin pois hoitoalalta, kun huomasin, että jatkuvasti samat naamat istuu kansliassa kahvittelemassa tai "tarkastamassa jotain koneella", mikä oikeammin tarkoitti vain sitä, että kun ei viitsinyt mennä tekemään töitä, niin kehitti jonkin tarpeen mennä kansilaan istumaan ja juoruamaan työkaverin kanssa. Sitten osastolla oli aina ne pari hoitajaa, jotka tekivät kaksinkertaiset työt ihan vain siksi etteivät voineet sietää ajatusta, että vanhuksia ja sairaita makuutetaan kärsimässä ja odottamassa hoitoa vain siksi, että hoitajaa ei huvita hoitaa. Kun sitten on sairas työnjohtoilmapiiri, niin epäkohdista ei saa sanoa mitään ääneen. Toista ei saa nolata sillä, että sanoo, että laiskottelet suurimman osan työvuoroistasi. Ei saa mennä ehdottamaan johdolle, että tämä ja tämä asia hoituiti nopeammin ja tehokkaammin, jos tehtäisiin näin ja näin. Totesin sitten aikanaan, että mulle riitti, katsotaan milloin kupla puhkeaa. Onneksi se on alkanut nyt jo kuplia.

Minun mielestäni sairaanhoitajan työhön kuuluu oleellisena osana esim. tarkistaa potilaan lääkitys ja riskitiedot mahdollisina oireiden aiheuttajina. Tämä ei liity suoraan sinun työpaikkaasi jossa varmasti onkin laiskimuksia, mutta ärsyttää joskus kun ei tajuta että muukin kuin kentällä heiluminen voi olla työtä.

Ei tuo minusta kuulosta siltä, että kyseessä olisi ollut sairaanhoitaja. Pikemminkin jokin huonosti johdettu hoivakoti, jossa henkilökunta pääasiassa epämotivoituneita lähihoitajia. Hoivapuolella on niin kova pula  mitoitukseen laskettavista "hoitajista", että siellä ei johto sano mitään, jos joku laiskottelee, koska pelko on, että ei saada mitoitukseen vaadittavaa hoitajamäärää täyteen. Siitä taas tulee sanomista kunnalta, joka tilaa palvelun. 

Vierailija kirjoitti:

Lähdin pois hoitoalalta, kun huomasin, että jatkuvasti samat naamat istuu kansliassa kahvittelemassa tai "tarkastamassa jotain koneella", mikä oikeammin tarkoitti vain sitä, että kun ei viitsinyt mennä tekemään töitä, niin kehitti jonkin tarpeen mennä kansilaan istumaan ja juoruamaan työkaverin kanssa. Sitten osastolla oli aina ne pari hoitajaa, jotka tekivät kaksinkertaiset työt ihan vain siksi etteivät voineet sietää ajatusta, että vanhuksia ja sairaita makuutetaan kärsimässä ja odottamassa hoitoa vain siksi, että hoitajaa ei huvita hoitaa. Kun sitten on sairas työnjohtoilmapiiri, niin epäkohdista ei saa sanoa mitään ääneen. Toista ei saa nolata sillä, että sanoo, että laiskottelet suurimman osan työvuoroistasi. Ei saa mennä ehdottamaan johdolle, että tämä ja tämä asia hoituiti nopeammin ja tehokkaammin, jos tehtäisiin näin ja näin. Totesin sitten aikanaan, että mulle riitti, katsotaan milloin kupla puhkeaa. Onneksi se on alkanut nyt jo kuplia.

Oliko yksityinen pitkäaikaishoivapaikka? 

Vierailija kirjoitti:

Jos olisin diktaattori, lisäisin ensin lääkisten opiskelijapaikkoja, niin paljon kuin pystyisi. Kun lääkäripula alkaisi pikkuhiljaa helpottaa, se näkyisi myös lääkäreiden palkkatasossa, kun heistä ei enää tarvitse niin verisesti kilpailla. Lääkärien vaatimukset lääkäriesimiehistä voisi myös toimittaa huitsinkuuseen, ja laittaa lääkärit tekemään sitä asiantuntijatyötään hallinnollisten töiden sijaan. Näillä toimilla monta pullonkaulaa (jotka ovat lähes aina lääkäripulaa) poistuisi, ja mm hoitatakuun rikkomisesta maksetut sakot jäisivät terveydenhuollon kuluihin käytettäväksi. Näin ollen sairaanhoitajien palkkaa voisi nostaa astettain, ja tuoda sitä lähemmäksi lääkärien palkkaa. Kummallisia valtarakenteita voisi myös purkaa terveydenhuollosta, jotta viihtyvyys lisääntyisi, samoin tehostamisen varaa on ihan hurjasti. Olen ollut sekä terveydenhuollossa, että teollisuudessa (ihan eri hommissa) ja se tyhjäkäynnin ja turhan työn määrä, joka th:ssa on, on ihan käsittämätöntä.

Lääkäriliitto vastustaa. 

Vierailija kirjoitti:

Kun alkavat roudaamaan Aasian naisia tänne hoitajiksi niin turha haaveilla että palkat nousisivat, siinä käy päinvastoin. Siinä käy kuten metalli- ja rakennusaloille jossa työt teetetään ulkolaisilla jotka ovat tyytyväisiä 8-10e tai jopa pienempiin palkkoihin. Tekevät tyytyväisinä 10-12 tunnin päiviä 6 kertaa viikossa ilman lisiä. Siihen se hoitoala on menossa, valitettavasti.

Itse soisin hoitajille lisää liksaa mutta ei sillä pelkästään korjata tilannetta. Enemmän väkeä ja johtamiseen ja työvuoroihin järkeä. Tärkeää ja vastuullista työtä tekevät joten en tajua kuka kehtaa mollata hoitajia.

Ei ole olemassa sellaista ammattia kuin hoitaja. On lähihoitajia ja on sairaanhoitajia.

Aasian naiset tulevat tekemään lähihoitajan töitä.

Sairaanhoitajan töitä he eivät saa tehdä, koska sairaanhoitajana saa toimia vain, jos on Valviran laillistus, ja siihen taas on niin tiukat tutkintovaatimukset, että EU:n ulkopuolella suoritetut tutkinnot eivät kelpaa. Aasian naisten täällä olo ei laske sairaanhoitajien palkkaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäpä jos tuodaan tänne vaikka Filippiineiltä tai muualta Aasian maista tänne hoitajia? Heille Suomessa saatava palkka on ruhtinaallinen verrattuna kotimaassaan saatavaan, varmasti tekisivät vähän pienemmälläkin palkalla. Lisistä ainakin olis varaa leikata. Olisi varaa palkata enemmän hoitajia kun palkkakustannukset olisi pienemmät, mikä keventäisi työn "taakkaa", jos sellaista tosiaan on. Aasialaiset naiset ovat ahkeria ja hymyileväisiä, toisin kuin lihavat naama norsunv*tulla olevat suomalaistantat. Tää olis kaikkien etu ja ihmettelen, miksei näin ole tehty jo ajat sitten.

Oikeasti haluat noita halpatuonti hoitajia vaativaan erikoissairaanhoitoon? Minä en ainakaan! Olisi kamalaa herätä teholla vaikka vakavan onnettomuuden tai ison leikkauksen jälkeen ja huomata että ympärillä pyörii vain kielitaidottomia ihmisiä joiden ammattitaitokin on hankittu ties missä maassa (onko oikeasti meidän omien hoitajien tasolla osaaminen). Haluan olla varma että se joka konkreettisesti huolehtii siitä että pysyn hengissä tietää mitä tekee ja ymmärtää myös lääkäriltä saamansa ohjeet kunnolla.

Ei aasialaiset täällä mitään sairanhoitajan töitä saa tehdä ilman Valviran laillistusta. Turha pelko. Aasialaisella koulutuksella saa tehdä lähihoitajan töitä, mutta ei saa käyttää lähihoitajan nimikettä. Yleensä niillä on jokin hoitoavustajan nimike, mitä käyttävät. 

Sosiaali- ja tervysalalla ei ole sellaista ammattia kuin hoitaja. Älkää sekoilko. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

työnantajamaksujen kanssa siis 2000 e kuussa. Vuodessa 24 000 euroa.

tämä kerrotaan hoitajien määrällä, joita on Suomessa 70 000.

siitä vaan sari sairaanhoitaja laskee kokonaissumman, kun osaat kerran ne kamalat lääkelaskutkin 

Kyllä, kustannukset ovat niin isot ettei palkkoja missään nimessä tule nostaa. 2000 € kuussa + lisät, joiden ansiosta palkka lähennellee jo 3000 € kuussa, on todellakin hyvä suorittavasta työstä, jossa vastuu on aina lääkärillä. Mielummin niin, että joko leikataan lisiä tai vähennetään hoitajia, jotta saataisiin velkaantumista kuriin. Kumpi olis parempi? Aikaa näyttää ainakin olevan istua pitkillä kahvitunneilla.

Joo ihan hyvä, tehdään vaan näin. Meillä on nyt jo resurssipulaa ja yleensä on hyvin löytynyt kesäsijaisia vaan eipä enää löydykään. Pidetään palkat ja työolot ennallaan. Toki voi olla niin ettei sitten ole hoitajiakaan. Mutta good luck!

t.Hoitaja joka nostaa pian kytkintä

p.s. Ei ole kolmen tonnin palkka edelleenkään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entäpä jos tuodaan tänne vaikka Filippiineiltä tai muualta Aasian maista tänne hoitajia? Heille Suomessa saatava palkka on ruhtinaallinen verrattuna kotimaassaan saatavaan, varmasti tekisivät vähän pienemmälläkin palkalla. Lisistä ainakin olis varaa leikata. Olisi varaa palkata enemmän hoitajia kun palkkakustannukset olisi pienemmät, mikä keventäisi työn "taakkaa", jos sellaista tosiaan on. Aasialaiset naiset ovat ahkeria ja hymyileväisiä, toisin kuin lihavat naama norsunv*tulla olevat suomalaistantat. Tää olis kaikkien etu ja ihmettelen, miksei näin ole tehty jo ajat sitten.

Oikeasti haluat noita halpatuonti hoitajia vaativaan erikoissairaanhoitoon? Minä en ainakaan! Olisi kamalaa herätä teholla vaikka vakavan onnettomuuden tai ison leikkauksen jälkeen ja huomata että ympärillä pyörii vain kielitaidottomia ihmisiä joiden ammattitaitokin on hankittu ties missä maassa (onko oikeasti meidän omien hoitajien tasolla osaaminen). Haluan olla varma että se joka konkreettisesti huolehtii siitä että pysyn hengissä tietää mitä tekee ja ymmärtää myös lääkäriltä saamansa ohjeet kunnolla.

Filippiineiltä ehkä voidaan juuri saada sairaanhoitajia Suomeen, mutta monista muista Aasian maista ei varmasti tule tänne hoitajia. 

Esimerkiksi Thaimaassa sairaanhoitajan mediaanipalkka on n. 2200 euroa/kk. Kymmenen vuoden työkokemuksen jälkeen Thaimaassa palkka on jo 2680 euroa/kk, ja 20 vuoden kokemuksella 3000 euroa/kk. Miksi ihmeessä ne tulisi Suomeen? Tuolla palkalla elää paljon paremmin Thaimaassa. (http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=215&loctype=1&job=8…;

Esimerkiksi Kiinassa puolestaan sairaanhoitajan keskipalkka on vähän yli 2900 euroa/kk. Kymmenen vuoden työkokemuksen jälkeen saavat 3800 e/kk ja 20 vuoden kokemuksella n. 4400 euroa/kk. (http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=44&loctype=1&job=86…)

Kiinalaisella hintatasolla tuo on tosi hyvä palkka. Hintatasoon suhteutettuna nuo vastaa Suomessa noin 6000-7000 euron kk-palkkaa. Yleensäkin maailmalla arvostetaan sairaanhoitajia, ja heillä on (muualla kuin Suomessa) ihan hyvä palkka. On hassua, kun suomalaiset AMK:t kouluttavat kiinalaisia sairaanhoitajia ja ihmettelevät lapsellisesti, että miksi he eivät jää tänne töihin. No miksi ihmeessä jäisivät, kun kotimaassaan tienaavat paremmin kuin täällä? Hakevat vain täältä sen koulutuksen ja sitten lähtevät. 

Vierailija kirjoitti:

1000€ palkan päälle on suhteettoman suuri korotus joka loisi paineita nostaa muitakin palkkoja. Erityisen ongelmallista se on ottaen huomioon että julkisen puolen palkat maksetaan verovaroin ja valtio on pahasti velkaantunut. Hoitajien palkka ei ole Suomen palkkatason huomioiden edes mitenkään huonoimmasta päästä tai räikeän huono. Suomessa suurin osa saa ostovoimallisesti mitattuna huonoa palkkaa. Allekirjoittanut mukaanlukien.

Palkanlisä ei poista resurssivajetta. Hoitajia pitäisi palkata enemmän.

Sehän se on kun muitakin palkkoja pitäisi nostaa reilusti.

Se on osa syy työttömyyteen ja työelämän huonontumiseen. Henkisesti suurin osa ihmisistä on sitä mieltä että työelämää on huononnettu siihen malliin ettei työelämä ole enää mielekästä.

Suurin osa odottaa milloin kärsimys loppuu ja pääsee lomalle pätkätyöstään ansiosidonnaiselle.

Palkkakin on kädestä suuhun melkein sama mitä ansiosidonnaisella saa, että että.

Meininki on niin riistävää ettei työpäivän jälkeen jaksa edes käydä ostamassa ruokaa. Ei jaksa edes hakea töihin syötävää ja työtehokin laskee entisestään ja lisää pitäisi painaa. Vasemmalla huudetaan synnytystalkoita ja oikealta annetaan kommunistisia toiveita että pitäisi  tehdä töitä työttömyysturvan varassa...

Ei mene hyvin.

Ja ainoa oikea keino olisi vain lisätä reilusti kansan ostovoimaa, mutta eihän ahneet halua luopua saavutetuista eduistaan.

Minun palkkani on 1989€ bruttona.

Olen työssä, jossa on tarjolla vain päivätyötä eli en saa sentin senttiä lisiä. Palkkani on nettona 1500€.

Maksimipalkka johon pääsen (10 vuoden päästä!!) On 2228€.

Työ on raskasta, taukoja ei ole, jatkuvaa joustoa ja venymistä. Työvaatteet todella kovalla kulutuksella ja pesulla ja maksetaan tietysti itse. Työsuhteet tehdään pätkissä ja katkaistaan kesäksi, kun töitä on vähemmän. Ja nyt, kun työnantajan tietoon meni hyvin aikaisin, että olen raskaana, työsopimusta ei uusita, joten jään raskauden ajaksi työttömäksi. Vaikka olisin pystynyt tekemään vielä pitkään töitä.

Puolisoni on myös hoitaja, hänellä sama peruspalkka. Lisiä saa 200-400€/kk eli ei todellakaan pääse mihinkään kolmen tonnin palkkoihin edes bruttona. Pyhä- ja sunnuntaitöitä ei voi hamstrata, ne jakaantuu hyvin tasaisesti kaikkien kesken. Ja sama palkkakehityksen mahdollisuus hänellä.

Kyllä on itselläni ainakin mielessä alan vaihto. Jään nyt tosiaan työttömäksi enkä taida hakea töitä. Mulla menee bensoihin 150€/kk ja lapsen hoitomaksuun 165€/kk, joten ansiopäivärahastakin jää enemmän käteen kuin palkasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

työnantajamaksujen kanssa siis 2000 e kuussa. Vuodessa 24 000 euroa.

tämä kerrotaan hoitajien määrällä, joita on Suomessa 70 000.

siitä vaan sari sairaanhoitaja laskee kokonaissumman, kun osaat kerran ne kamalat lääkelaskutkin 

Kyllä, kustannukset ovat niin isot ettei palkkoja missään nimessä tule nostaa. 2000 € kuussa + lisät, joiden ansiosta palkka lähennellee jo 3000 € kuussa, on todellakin hyvä suorittavasta työstä, jossa vastuu on aina lääkärillä. Mielummin niin, että joko leikataan lisiä tai vähennetään hoitajia, jotta saataisiin velkaantumista kuriin. Kumpi olis parempi? Aikaa näyttää ainakin olevan istua pitkillä kahvitunneilla.

Joo ihan hyvä, tehdään vaan näin. Meillä on nyt jo resurssipulaa ja yleensä on hyvin löytynyt kesäsijaisia vaan eipä enää löydykään. Pidetään palkat ja työolot ennallaan. Toki voi olla niin ettei sitten ole hoitajiakaan. Mutta good luck!

t.Hoitaja joka nostaa pian kytkintä

p.s. Ei ole kolmen tonnin palkka edelleenkään

Ei meillekään ole saatu kesäsijaisia. Pystytään taas pitämään kesälomaa se kaksi viikkoa vuorotellen, kuten ollaan tehty jo komena vuonna, ja loput vuosilomat pidetään sitten muulloin vuoden aikana. Meiltä on nyt vuoden aikana lähtenyt pois 30% työntekijöistä. Uusia on todella vaikea saada tilalle. Pakkohan siitäkin jotain säätöä on syntyä, mutta ei se raha ainakaan meidän sairaanhoitajien palkoissa näy, vaikka tehdäänkin nyt siis myös noiden puuttuvien työt. Potilasmäärähän ei kunnassa ole mihinkään vähentynyt, ja kun väestö ikääntyy, niin tuntuu että tarvitsevat hoitoa aina vain enemmän. Monet valittavat, että jonot ovat pitkiä ja että hoidon taso on heikentynyt. Onhan ne pitkiä, ei voi kieltää, vaikka parhaamme yritetään. Tasosta yritetään pitää kiinni sen kuin pystytään. Ihmetellään vaan, että mihin ne rahat menee? Päivätyö on kaikilla, 8-18 vastaanottoa, eikä todellakaan mitään kolmea tonnia saa täällä kukaan. 

Vierailija kirjoitti:

Minun palkkani on 1989€ bruttona.

Olen työssä, jossa on tarjolla vain päivätyötä eli en saa sentin senttiä lisiä. Palkkani on nettona 1500€.

Maksimipalkka johon pääsen (10 vuoden päästä!!) On 2228€.

Työ on raskasta, taukoja ei ole, jatkuvaa joustoa ja venymistä. Työvaatteet todella kovalla kulutuksella ja pesulla ja maksetaan tietysti itse. Työsuhteet tehdään pätkissä ja katkaistaan kesäksi, kun töitä on vähemmän. Ja nyt, kun työnantajan tietoon meni hyvin aikaisin, että olen raskaana, työsopimusta ei uusita, joten jään raskauden ajaksi työttömäksi. Vaikka olisin pystynyt tekemään vielä pitkään töitä.

Puolisoni on myös hoitaja, hänellä sama peruspalkka. Lisiä saa 200-400€/kk eli ei todellakaan pääse mihinkään kolmen tonnin palkkoihin edes bruttona. Pyhä- ja sunnuntaitöitä ei voi hamstrata, ne jakaantuu hyvin tasaisesti kaikkien kesken. Ja sama palkkakehityksen mahdollisuus hänellä.

Kyllä on itselläni ainakin mielessä alan vaihto. Jään nyt tosiaan työttömäksi enkä taida hakea töitä. Mulla menee bensoihin 150€/kk ja lapsen hoitomaksuun 165€/kk, joten ansiopäivärahastakin jää enemmän käteen kuin palkasta.

Tosi pieni palkka sulla on. Et taida olla sairaanhoitaja?

Jos olisit, niin et oikein voisi "jäädä työttömäksi", koska sairaanhoitajista on pulaa. Ei ne pidä sua työkkärin kirjoilla, vaan käskee töihin. Kokemuksesta sanon. 

Itse jäin pari vuotta sitten pois töistä, ja viikon kesti, että sain uuden työpaikan. Kolme työpaikkaa, tarkemmin sanottuna, ja niistä sitten valitsin. Kyllä ne kaikki kolme olis olleet parempia kuin se entinen, mistä olin jäänyt pois. En edes hakenut huonoja paikkoja, tai mitään vuorotöitä varsinkaan.