Lue keskustelun säännöt.
On se vaan kumma, kun hoitajapulaan etsitään kokoajan ratkaisua, vaikka ratkaisu on ihan näkyvillä
17.05.2021 |
1000 euroa kuussa lisää palkkaa näin aluksi ja johtamiskulttuurin muutos.
Toisilla on liikaa töitä ja toisilla työpäivät matelevat joskus etanan vauhtia, kun ei riitä koko ajaksi tekemistä. Työnantaja varoo, ettei kukaan nouse rivistä, osaa "tarpeettoman" laajasti tehtäviä ja vaadi siitä lisää palkkaa.
Työ on pilkottu suppeiksi ja yksipuolisiksi kokonaisuuksiksi, jotta hoitajat pysyvät nöyrinä. Yksityisellä ei aina riitä asiakkaita, mutta täytyy olla palkattuna ruuhkahuippuja varten kaksi, kun yksi voisi olla liian vähän. Julkisella on sekä ylityöllistettyjä työjuhtia että isossa organisaatiossa piiloon vetäytyviä muka työtä tekeviä. Lääkärit kukkoilevat eli määräilevät eli "johtavat". Varsinkin mieslääkärit naishoitajia. Osastonhoitajaa kiinnostaa enemmän oma asema kuin alaisten etu.
Onko edullisempaa etsiä uusia nöyriä kuin antaa työssä ihmisarvo työtä tekeville ja siihen yhteiskunnan varoilla kalliin koulutuksen jo saaneille?
Kommentit (362)
Vierailija kirjoitti:
Ei hoitajan työ kovin monella mikään kutsumus ole, sinne haetaan yleensä koska ei taidot riitä sinne minne oikeasti haluaa. Varsinkin lähärit mut kyllähän toi sairaanhoitajistakin aika moneen pätee.
Ja näkyy tässäkin ketjussa, ei siitä tolla tavalla motkotettais jos se olisi kutsumushommaa. Eikä sinne varmaan kukaan rahan perässä ole mennyt. Se on helppo (siis vaikeustasoltaan, varmaan kuormittavaa kyllä muttei mitenkään älyllisesti vaikea) ala jossa työllistyy melko varmasti, hoitajia tarvitaan aina.
Ai jaahas, voi on sairaanhoitajan työ helppoa? Muista tuo, jos joskus joudut leikkaukseen ja sinut nukutetaan. T. anestesiahoitaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäpä jos tuodaan tänne vaikka Filippiineiltä tai muualta Aasian maista tänne hoitajia? Heille Suomessa saatava palkka on ruhtinaallinen verrattuna kotimaassaan saatavaan, varmasti tekisivät vähän pienemmälläkin palkalla. Lisistä ainakin olis varaa leikata. Olisi varaa palkata enemmän hoitajia kun palkkakustannukset olisi pienemmät, mikä keventäisi työn "taakkaa", jos sellaista tosiaan on. Aasialaiset naiset ovat ahkeria ja hymyileväisiä, toisin kuin lihavat naama norsunv*tulla olevat suomalaistantat. Tää olis kaikkien etu ja ihmettelen, miksei näin ole tehty jo ajat sitten.
Oikeasti haluat noita halpatuonti hoitajia vaativaan erikoissairaanhoitoon? Minä en ainakaan! Olisi kamalaa herätä teholla vaikka vakavan onnettomuuden tai ison leikkauksen jälkeen ja huomata että ympärillä pyörii vain kielitaidottomia ihmisiä joiden ammattitaitokin on hankittu ties missä maassa (onko oikeasti meidän omien hoitajien tasolla osaaminen). Haluan olla varma että se joka konkreettisesti huolehtii siitä että pysyn hengissä tietää mitä tekee ja ymmärtää myös lääkäriltä saamansa ohjeet kunnolla.
Filippiineiltä ehkä voidaan juuri saada sairaanhoitajia Suomeen, mutta monista muista Aasian maista ei varmasti tule tänne hoitajia.
Esimerkiksi Thaimaassa sairaanhoitajan mediaanipalkka on n. 2200 euroa/kk. Kymmenen vuoden työkokemuksen jälkeen Thaimaassa palkka on jo 2680 euroa/kk, ja 20 vuoden kokemuksella 3000 euroa/kk. Miksi ihmeessä ne tulisi Suomeen? Tuolla palkalla elää paljon paremmin Thaimaassa. (http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=215&loctype=1&job=8…;
Esimerkiksi Kiinassa puolestaan sairaanhoitajan keskipalkka on vähän yli 2900 euroa/kk. Kymmenen vuoden työkokemuksen jälkeen saavat 3800 e/kk ja 20 vuoden kokemuksella n. 4400 euroa/kk. (http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=44&loctype=1&job=86…)
Kiinalaisella hintatasolla tuo on tosi hyvä palkka. Hintatasoon suhteutettuna nuo vastaa Suomessa noin 6000-7000 euron kk-palkkaa. Yleensäkin maailmalla arvostetaan sairaanhoitajia, ja heillä on (muualla kuin Suomessa) ihan hyvä palkka. On hassua, kun suomalaiset AMK:t kouluttavat kiinalaisia sairaanhoitajia ja ihmettelevät lapsellisesti, että miksi he eivät jää tänne töihin. No miksi ihmeessä jäisivät, kun kotimaassaan tienaavat paremmin kuin täällä? Hakevat vain täältä sen koulutuksen ja sitten lähtevät.
Mistähän päin maailmaa sitä sairaanhoitajien halpatuontia olisi hyvä sitten tuoda? Venäjältä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajan työ on osittain myös ns kutsumustyötä, ei sitä tehdä pelkästään rahasta. Oman itsensä korostaminen yhteiskunnassa ja maailmassa lisääntyy koko ajan, ei enää haluta lähteä työhön, joka on kiiriestä, erittäin vastuunalaista ja yleensä myös vuorotyötä. Työvoimapulaan tarvitaan monia ratkaisuja. Maassa on esim työttömänä henkilöitä, jotka ovat asuneet suomessa vuosia, mutta silti ei ole suomenkielen osaamista. Suomeen saapuvat tulisi kotouttaa paremmin ja edellyttää koko perheeltä suomen kielen kursseille osallistumista ja tarvittavan kielitaidon hallitsemista. Samoin henkiöt tulisi kotouttaa kulttuuriin siten, että työssäkäynti ja taloudellinen itsenäisyys sukupuoleen katsomatta on suomessa jo tasa-arvonkin vuoksi edellytys. Kielen osaaminen avaa mahdollisuuksia työelämään. Tätä kautta löytyiy työvoimaa, jos työhaluja vain on ja uskon että monilla kotona olevilla sitä olisi. Joissakin kulttuureissa edelleen arvostetaan toisten auttamista, alihintaan ei tietenkään pidä työskennellä, koska eläminen ja työssäkäynti on täällä todella kallista.
Aika vähän tunnut tietävän sairaanhoitajan työstä tai hoitoalasta yleensäkään. Kutsumuksesta kai joku teki sairaanhoitajan työtä viimeksi joskus 1800-luvulla.
Moni nuori valitsee lähihoitajakoulutuksen, koska peruskoulun jälkeen pitää jokin toisen asteen koulutus valita, ja lähihoitajakoulutus on hyvä vaihtoehto lukiolle. Lähihoitajan koulutuksella pääsee töihin ja saa omaa rahaa, ja palkka on aivan kohtuullinen suhteessa siihen, että työ vaatii vain toisen asteen koulutuksen. En ole kuullut, että kukaan valitsisi lähihoitajakoulutusta kutsumuksen vuoksi.
Sosiaali- ja terveysalan AMK-koulutuksiin tullaan yleensä lukiopohjalta, mutta jonkin verran myös lähihoitajapohjalta. Osalla sairaanhoitajaopiskelijoista on taustalla jokin muu tutkinto, osalla myös aiempi yliopistotutkinto. Ala on suosittu koska työllisyystilanne on hyvä sekä Suomessa että kansainvälisesti. Sosiaali- ja terveysalan koulutuksiin on vaikea päästä, paljon vaikeampi kuin esim. insinöörikoulutuksiin. Valmistuttuaan oni nuori sairaanhoitaja lähtee esim. Norjaan, Sveitsiin, Ruotsiin, Saksaan, Englantiin tai Australiaan, missä palkat ovat paremmat ja saa myös kansainvälistä työkokemusta. Palkka on tärkeässä roolissa. Jos ei työtä tehdä rahasta, niin mitä luulet, minkä vuoksi niin moni suomalainen sairaanhoitaja on lähtenyt huonon palkan vuoksi muille aloille tai jäänyt töihin muihin maihin?
Varmasti lähärinpaikkojakin on monentasoisia, mutta ihmettelen kommenttiasi siitä, että palkka on hyvä toisen asteen koulutukseksi kun katsoo millaisia palkkoja monella muulla ns. duunarialalla vedetään. Lähihoitajia on ihan sairaalaosastoillakin, eli työnkuva merkkaa eikä silloin vähän yli kaksi tonnia niin mahtava palkka ole. Itse sh eikä lähärintutkintoa, mutta sanonpa vaan. Muuten asiaa.
Ymmärrän, että et voi tietää mikä ero on toimenkuvissa, koska et ole hoitoalalla. Sairaalassa tosiaan osastoilla on jonkin verran myös lähihoitajia, mutta sairaanhoitajan ja lähihoitajan työ on erilaista, vaikka samassa paikassa ollaankin. Meidän työpaikalla erikoissairaanhoidossa työnjako menee niin, että lähihoitajat eivät koske lääkkeisiin ollenkaan. Lähihoitajat eivät varsinkaan tee suonensisäistä lääkitystä tai nesteytystä, ei mitään suoniin liittyvää. Lähihoitajat tekevät siis sairaalassakin pääasiassa perushoitoa, mittaavat verenpaineet ja pulssit, avustavat tarvittaessa hygieniassa ja ruokailuissa.
Ja sitten on kotihoito jossa lähihoitaja ei pistä morkkua kuolevalle tai anna rokotteita mutta muuten tekee kentällä tasan samat kuin sairaanhoitaja. Ja todellakin on lääkejaosta vastuussa. Mutta palkka on jopa pienempi kuin sairaalan lähihoitajalla, yksityisellä puolella ainakin. Että jos se työn vastuullisuus tosiaan huomioitaisiin. Lisäksi oman auton käyttövaatimus, ei näillä alati kasvavilla kuluilla vaan enää ole töihin tulijoita. Vasta valmistuneella ei ole autoon välttämättä edes varaa, suuntaavat mieluummin siistimpään sisätyöhön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun alkavat roudaamaan Aasian naisia tänne hoitajiksi niin turha haaveilla että palkat nousisivat, siinä käy päinvastoin. Siinä käy kuten metalli- ja rakennusaloille jossa työt teetetään ulkolaisilla jotka ovat tyytyväisiä 8-10e tai jopa pienempiin palkkoihin. Tekevät tyytyväisinä 10-12 tunnin päiviä 6 kertaa viikossa ilman lisiä. Siihen se hoitoala on menossa, valitettavasti.
Itse soisin hoitajille lisää liksaa mutta ei sillä pelkästään korjata tilannetta. Enemmän väkeä ja johtamiseen ja työvuoroihin järkeä. Tärkeää ja vastuullista työtä tekevät joten en tajua kuka kehtaa mollata hoitajia.
Kylä tämä tilanne voitaisi korjata nimenomaan sillä, että maksettaisi lisää liksaa. Mistään et saa lisää sairaanhoitajia työvuoroihin nykyisillä palkoilla. Sairaanhoitajia voisi tulla Suomeen myös EU:n sisältä, niistä maista mistä halpaa työvoimaa nyt yleensä tulee, Virosta, Puolasta, Bulgariasta tai Romaniasta. Tässä on se ongelma, että eivätpäs he tule Suomeen! He menevät Sveitsiin, Saksaan, Norjaan ja Ruotsiin - ihan mihin vain, missä on paremmat palkat.
Eipä ole Suomessa juuri näkynyt ulkomaalaisia sairaanhoitajia.
Lääkäreitä ja lähihoitajia kyllä on ulkomailta, ainakin filippiiniläisiä lähihoitajia ja venäläisiä lääkäreitä on paljon, joten niillä varmaan on palkatkin sitten kansainvälisesti kilpailukykyiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hoitajan työ kovin monella mikään kutsumus ole, sinne haetaan yleensä koska ei taidot riitä sinne minne oikeasti haluaa. Varsinkin lähärit mut kyllähän toi sairaanhoitajistakin aika moneen pätee.
Ja näkyy tässäkin ketjussa, ei siitä tolla tavalla motkotettais jos se olisi kutsumushommaa. Eikä sinne varmaan kukaan rahan perässä ole mennyt. Se on helppo (siis vaikeustasoltaan, varmaan kuormittavaa kyllä muttei mitenkään älyllisesti vaikea) ala jossa työllistyy melko varmasti, hoitajia tarvitaan aina.
Ai jaahas, voi on sairaanhoitajan työ helppoa? Muista tuo, jos joskus joudut leikkaukseen ja sinut nukutetaan. T. anestesiahoitaja.
Olen kerran ollutkin. En tiedä ajattelinko sitä juuri silloin, mutta en myöskään tiedä miksi se olisi pitänyt olla mielessä. Ei tule mieleen mitään siitä kokemuksesta, jonka perusteella pitäisi tuota näkemystä muuttaa. Kaikki tututkin on onnistuneesti nukutettu. Ei se voi kauhean vaikeaa olla. Vielä kun anestesialääkäri laskee lääkityksen.
Toki joku voi sen mokata, mutta kertoo enemmän kyseisestä hoitajasta kuin työn vaikeudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajan työ on osittain myös ns kutsumustyötä, ei sitä tehdä pelkästään rahasta. Oman itsensä korostaminen yhteiskunnassa ja maailmassa lisääntyy koko ajan, ei enää haluta lähteä työhön, joka on kiiriestä, erittäin vastuunalaista ja yleensä myös vuorotyötä. Työvoimapulaan tarvitaan monia ratkaisuja. Maassa on esim työttömänä henkilöitä, jotka ovat asuneet suomessa vuosia, mutta silti ei ole suomenkielen osaamista. Suomeen saapuvat tulisi kotouttaa paremmin ja edellyttää koko perheeltä suomen kielen kursseille osallistumista ja tarvittavan kielitaidon hallitsemista. Samoin henkiöt tulisi kotouttaa kulttuuriin siten, että työssäkäynti ja taloudellinen itsenäisyys sukupuoleen katsomatta on suomessa jo tasa-arvonkin vuoksi edellytys. Kielen osaaminen avaa mahdollisuuksia työelämään. Tätä kautta löytyiy työvoimaa, jos työhaluja vain on ja uskon että monilla kotona olevilla sitä olisi. Joissakin kulttuureissa edelleen arvostetaan toisten auttamista, alihintaan ei tietenkään pidä työskennellä, koska eläminen ja työssäkäynti on täällä todella kallista.
Aika vähän tunnut tietävän sairaanhoitajan työstä tai hoitoalasta yleensäkään. Kutsumuksesta kai joku teki sairaanhoitajan työtä viimeksi joskus 1800-luvulla.
Moni nuori valitsee lähihoitajakoulutuksen, koska peruskoulun jälkeen pitää jokin toisen asteen koulutus valita, ja lähihoitajakoulutus on hyvä vaihtoehto lukiolle. Lähihoitajan koulutuksella pääsee töihin ja saa omaa rahaa, ja palkka on aivan kohtuullinen suhteessa siihen, että työ vaatii vain toisen asteen koulutuksen. En ole kuullut, että kukaan valitsisi lähihoitajakoulutusta kutsumuksen vuoksi.
Sosiaali- ja terveysalan AMK-koulutuksiin tullaan yleensä lukiopohjalta, mutta jonkin verran myös lähihoitajapohjalta. Osalla sairaanhoitajaopiskelijoista on taustalla jokin muu tutkinto, osalla myös aiempi yliopistotutkinto. Ala on suosittu koska työllisyystilanne on hyvä sekä Suomessa että kansainvälisesti. Sosiaali- ja terveysalan koulutuksiin on vaikea päästä, paljon vaikeampi kuin esim. insinöörikoulutuksiin. Valmistuttuaan oni nuori sairaanhoitaja lähtee esim. Norjaan, Sveitsiin, Ruotsiin, Saksaan, Englantiin tai Australiaan, missä palkat ovat paremmat ja saa myös kansainvälistä työkokemusta. Palkka on tärkeässä roolissa. Jos ei työtä tehdä rahasta, niin mitä luulet, minkä vuoksi niin moni suomalainen sairaanhoitaja on lähtenyt huonon palkan vuoksi muille aloille tai jäänyt töihin muihin maihin?
Varmasti lähärinpaikkojakin on monentasoisia, mutta ihmettelen kommenttiasi siitä, että palkka on hyvä toisen asteen koulutukseksi kun katsoo millaisia palkkoja monella muulla ns. duunarialalla vedetään. Lähihoitajia on ihan sairaalaosastoillakin, eli työnkuva merkkaa eikä silloin vähän yli kaksi tonnia niin mahtava palkka ole. Itse sh eikä lähärintutkintoa, mutta sanonpa vaan. Muuten asiaa.
Ymmärrän, että et voi tietää mikä ero on toimenkuvissa, koska et ole hoitoalalla. Sairaalassa tosiaan osastoilla on jonkin verran myös lähihoitajia, mutta sairaanhoitajan ja lähihoitajan työ on erilaista, vaikka samassa paikassa ollaankin. Meidän työpaikalla erikoissairaanhoidossa työnjako menee niin, että lähihoitajat eivät koske lääkkeisiin ollenkaan. Lähihoitajat eivät varsinkaan tee suonensisäistä lääkitystä tai nesteytystä, ei mitään suoniin liittyvää. Lähihoitajat tekevät siis sairaalassakin pääasiassa perushoitoa, mittaavat verenpaineet ja pulssit, avustavat tarvittaessa hygieniassa ja ruokailuissa.
Ja sitten on kotihoito jossa lähihoitaja ei pistä morkkua kuolevalle tai anna rokotteita mutta muuten tekee kentällä tasan samat kuin sairaanhoitaja. Ja todellakin on lääkejaosta vastuussa. Mutta palkka on jopa pienempi kuin sairaalan lähihoitajalla, yksityisellä puolella ainakin. Että jos se työn vastuullisuus tosiaan huomioitaisiin. Lisäksi oman auton käyttövaatimus, ei näillä alati kasvavilla kuluilla vaan enää ole töihin tulijoita. Vasta valmistuneella ei ole autoon välttämättä edes varaa, suuntaavat mieluummin siistimpään sisätyöhön.
Yksityisen ja julkisen puolen ero on käsittämätön. Yksityisen puolen TES on aivan riistosopimus. Miten voi olla, että saa olla samalla alalla kaksi noin erilaista työehtosopimusta? En ikinä menisi töihin yksityiselle. Mieluummin lähden Ruotsiin.
Vierailija kirjoitti:
Ei hoitajan työ kovin monella mikään kutsumus ole, sinne haetaan yleensä koska ei taidot riitä sinne minne oikeasti haluaa. Varsinkin lähärit mut kyllähän toi sairaanhoitajistakin aika moneen pätee.
Ja näkyy tässäkin ketjussa, ei siitä tolla tavalla motkotettais jos se olisi kutsumushommaa. Eikä sinne varmaan kukaan rahan perässä ole mennyt. Se on helppo (siis vaikeustasoltaan, varmaan kuormittavaa kyllä muttei mitenkään älyllisesti vaikea) ala jossa työllistyy melko varmasti, hoitajia tarvitaan aina.
Näin on. Jos se on Suomessa naisten toiseksi vai oliko kolmanneksi yleisin työ, niin eihän se tosiaan mitään rakettitiedettä voi olla, vaan päinvastoin sieltä helpoimmasta päästä. Jos noin moni siihen kykenee, niin kyllähän siellä väistämättä on keskimääräistä tyhmempääkin porukkaa niissä hommissa. On siis joo varmasti rankkaa painaa kolmivuoroa ja olla yötöissä ja potilaat ja niiden omaiset voi olla varmaan hankalia, mut ei siinä muuta vaikeaa ole kuin se jaksaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun alkavat roudaamaan Aasian naisia tänne hoitajiksi niin turha haaveilla että palkat nousisivat, siinä käy päinvastoin. Siinä käy kuten metalli- ja rakennusaloille jossa työt teetetään ulkolaisilla jotka ovat tyytyväisiä 8-10e tai jopa pienempiin palkkoihin. Tekevät tyytyväisinä 10-12 tunnin päiviä 6 kertaa viikossa ilman lisiä. Siihen se hoitoala on menossa, valitettavasti.
Itse soisin hoitajille lisää liksaa mutta ei sillä pelkästään korjata tilannetta. Enemmän väkeä ja johtamiseen ja työvuoroihin järkeä. Tärkeää ja vastuullista työtä tekevät joten en tajua kuka kehtaa mollata hoitajia.
Kylä tämä tilanne voitaisi korjata nimenomaan sillä, että maksettaisi lisää liksaa. Mistään et saa lisää sairaanhoitajia työvuoroihin nykyisillä palkoilla. Sairaanhoitajia voisi tulla Suomeen myös EU:n sisältä, niistä maista mistä halpaa työvoimaa nyt yleensä tulee, Virosta, Puolasta, Bulgariasta tai Romaniasta. Tässä on se ongelma, että eivätpäs he tule Suomeen! He menevät Sveitsiin, Saksaan, Norjaan ja Ruotsiin - ihan mihin vain, missä on paremmat palkat.
Eipä ole Suomessa juuri näkynyt ulkomaalaisia sairaanhoitajia.
Lääkäreitä ja lähihoitajia kyllä on ulkomailta, ainakin filippiiniläisiä lähihoitajia ja venäläisiä lääkäreitä on paljon, joten niillä varmaan on palkatkin sitten kansainvälisesti kilpailukykyiset.
Kyllä täällä on ihan sairaaloissa virolaisia ja venäläisiä sairaanhoitajia, ja hyviä hoitajia ovatkin. Samoin lääkäreinä on etenkin virolaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hoitajan työ kovin monella mikään kutsumus ole, sinne haetaan yleensä koska ei taidot riitä sinne minne oikeasti haluaa. Varsinkin lähärit mut kyllähän toi sairaanhoitajistakin aika moneen pätee.
Ja näkyy tässäkin ketjussa, ei siitä tolla tavalla motkotettais jos se olisi kutsumushommaa. Eikä sinne varmaan kukaan rahan perässä ole mennyt. Se on helppo (siis vaikeustasoltaan, varmaan kuormittavaa kyllä muttei mitenkään älyllisesti vaikea) ala jossa työllistyy melko varmasti, hoitajia tarvitaan aina.
Näin on. Jos se on Suomessa naisten toiseksi vai oliko kolmanneksi yleisin työ, niin eihän se tosiaan mitään rakettitiedettä voi olla, vaan päinvastoin sieltä helpoimmasta päästä. Jos noin moni siihen kykenee, niin kyllähän siellä väistämättä on keskimääräistä tyhmempääkin porukkaa niissä hommissa. On siis joo varmasti rankkaa painaa kolmivuoroa ja olla yötöissä ja potilaat ja niiden omaiset voi olla varmaan hankalia, mut ei siinä muuta vaikeaa ole kuin se jaksaminen.
Aha, ok, kiitos tästä älyllisestä tuotoksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No siis voihan sitä sanoa että kaikki työt ovat vaikeita, mutta eihän siinä ole mitään järkeä. Työ on vaikeaa verrattuna sohvalla lorvimiseen ja ruokakaupassa käymiseen juu, mutta jos vertaa muihin töihin, niin onhan se nyt itsestään selvää että ei ne vaikeat työt ole sellaisia mihin kaikista isoin osa koko kansasta pystyy. Ne vaikeat työt on sellaisia joihin harvalla riittää taito tai äly, tai joissa vaaditaan hyvin erityisiä ominaisuuksia. Hoitajia on melkein eniten kaikista ammateista, joten onhan se nyt heittämällä sieltä helpommasta päästä, jos muihin ammatteihin vertaa. On niitä muitakin helppoja tietenkin. Puolet ammateista on keskimääräistä helpompia, puolet vaikeampia. Hoitoala on selvästi keskiverron helpommalla puolella
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäpä jos tuodaan tänne vaikka Filippiineiltä tai muualta Aasian maista tänne hoitajia? Heille Suomessa saatava palkka on ruhtinaallinen verrattuna kotimaassaan saatavaan, varmasti tekisivät vähän pienemmälläkin palkalla. Lisistä ainakin olis varaa leikata. Olisi varaa palkata enemmän hoitajia kun palkkakustannukset olisi pienemmät, mikä keventäisi työn "taakkaa", jos sellaista tosiaan on. Aasialaiset naiset ovat ahkeria ja hymyileväisiä, toisin kuin lihavat naama norsunv*tulla olevat suomalaistantat. Tää olis kaikkien etu ja ihmettelen, miksei näin ole tehty jo ajat sitten.
Oikeasti haluat noita halpatuonti hoitajia vaativaan erikoissairaanhoitoon? Minä en ainakaan! Olisi kamalaa herätä teholla vaikka vakavan onnettomuuden tai ison leikkauksen jälkeen ja huomata että ympärillä pyörii vain kielitaidottomia ihmisiä joiden ammattitaitokin on hankittu ties missä maassa (onko oikeasti meidän omien hoitajien tasolla osaaminen). Haluan olla varma että se joka konkreettisesti huolehtii siitä että pysyn hengissä tietää mitä tekee ja ymmärtää myös lääkäriltä saamansa ohjeet kunnolla.
Filippiineiltä ehkä voidaan juuri saada sairaanhoitajia Suomeen, mutta monista muista Aasian maista ei varmasti tule tänne hoitajia.
Esimerkiksi Thaimaassa sairaanhoitajan mediaanipalkka on n. 2200 euroa/kk. Kymmenen vuoden työkokemuksen jälkeen Thaimaassa palkka on jo 2680 euroa/kk, ja 20 vuoden kokemuksella 3000 euroa/kk. Miksi ihmeessä ne tulisi Suomeen? Tuolla palkalla elää paljon paremmin Thaimaassa. (http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=215&loctype=1&job=8…;
Esimerkiksi Kiinassa puolestaan sairaanhoitajan keskipalkka on vähän yli 2900 euroa/kk. Kymmenen vuoden työkokemuksen jälkeen saavat 3800 e/kk ja 20 vuoden kokemuksella n. 4400 euroa/kk. (http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=44&loctype=1&job=86…)
Kiinalaisella hintatasolla tuo on tosi hyvä palkka. Hintatasoon suhteutettuna nuo vastaa Suomessa noin 6000-7000 euron kk-palkkaa. Yleensäkin maailmalla arvostetaan sairaanhoitajia, ja heillä on (muualla kuin Suomessa) ihan hyvä palkka. On hassua, kun suomalaiset AMK:t kouluttavat kiinalaisia sairaanhoitajia ja ihmettelevät lapsellisesti, että miksi he eivät jää tänne töihin. No miksi ihmeessä jäisivät, kun kotimaassaan tienaavat paremmin kuin täällä? Hakevat vain täältä sen koulutuksen ja sitten lähtevät.
Mistähän päin maailmaa sitä sairaanhoitajien halpatuontia olisi hyvä sitten tuoda? Venäjältä?
Venäläinen tutkinto ei suoraan kelpaa EU-alueella. Katselisin Romanian tai Bulgarian suuntaan ... ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajan työ on osittain myös ns kutsumustyötä, ei sitä tehdä pelkästään rahasta. Oman itsensä korostaminen yhteiskunnassa ja maailmassa lisääntyy koko ajan, ei enää haluta lähteä työhön, joka on kiiriestä, erittäin vastuunalaista ja yleensä myös vuorotyötä. Työvoimapulaan tarvitaan monia ratkaisuja. Maassa on esim työttömänä henkilöitä, jotka ovat asuneet suomessa vuosia, mutta silti ei ole suomenkielen osaamista. Suomeen saapuvat tulisi kotouttaa paremmin ja edellyttää koko perheeltä suomen kielen kursseille osallistumista ja tarvittavan kielitaidon hallitsemista. Samoin henkiöt tulisi kotouttaa kulttuuriin siten, että työssäkäynti ja taloudellinen itsenäisyys sukupuoleen katsomatta on suomessa jo tasa-arvonkin vuoksi edellytys. Kielen osaaminen avaa mahdollisuuksia työelämään. Tätä kautta löytyiy työvoimaa, jos työhaluja vain on ja uskon että monilla kotona olevilla sitä olisi. Joissakin kulttuureissa edelleen arvostetaan toisten auttamista, alihintaan ei tietenkään pidä työskennellä, koska eläminen ja työssäkäynti on täällä todella kallista.
Aika vähän tunnut tietävän sairaanhoitajan työstä tai hoitoalasta yleensäkään. Kutsumuksesta kai joku teki sairaanhoitajan työtä viimeksi joskus 1800-luvulla.
Moni nuori valitsee lähihoitajakoulutuksen, koska peruskoulun jälkeen pitää jokin toisen asteen koulutus valita, ja lähihoitajakoulutus on hyvä vaihtoehto lukiolle. Lähihoitajan koulutuksella pääsee töihin ja saa omaa rahaa, ja palkka on aivan kohtuullinen suhteessa siihen, että työ vaatii vain toisen asteen koulutuksen. En ole kuullut, että kukaan valitsisi lähihoitajakoulutusta kutsumuksen vuoksi.
Sosiaali- ja terveysalan AMK-koulutuksiin tullaan yleensä lukiopohjalta, mutta jonkin verran myös lähihoitajapohjalta. Osalla sairaanhoitajaopiskelijoista on taustalla jokin muu tutkinto, osalla myös aiempi yliopistotutkinto. Ala on suosittu koska työllisyystilanne on hyvä sekä Suomessa että kansainvälisesti. Sosiaali- ja terveysalan koulutuksiin on vaikea päästä, paljon vaikeampi kuin esim. insinöörikoulutuksiin. Valmistuttuaan oni nuori sairaanhoitaja lähtee esim. Norjaan, Sveitsiin, Ruotsiin, Saksaan, Englantiin tai Australiaan, missä palkat ovat paremmat ja saa myös kansainvälistä työkokemusta. Palkka on tärkeässä roolissa. Jos ei työtä tehdä rahasta, niin mitä luulet, minkä vuoksi niin moni suomalainen sairaanhoitaja on lähtenyt huonon palkan vuoksi muille aloille tai jäänyt töihin muihin maihin?
Varmasti lähärinpaikkojakin on monentasoisia, mutta ihmettelen kommenttiasi siitä, että palkka on hyvä toisen asteen koulutukseksi kun katsoo millaisia palkkoja monella muulla ns. duunarialalla vedetään. Lähihoitajia on ihan sairaalaosastoillakin, eli työnkuva merkkaa eikä silloin vähän yli kaksi tonnia niin mahtava palkka ole. Itse sh eikä lähärintutkintoa, mutta sanonpa vaan. Muuten asiaa.
Ymmärrän, että et voi tietää mikä ero on toimenkuvissa, koska et ole hoitoalalla. Sairaalassa tosiaan osastoilla on jonkin verran myös lähihoitajia, mutta sairaanhoitajan ja lähihoitajan työ on erilaista, vaikka samassa paikassa ollaankin. Meidän työpaikalla erikoissairaanhoidossa työnjako menee niin, että lähihoitajat eivät koske lääkkeisiin ollenkaan. Lähihoitajat eivät varsinkaan tee suonensisäistä lääkitystä tai nesteytystä, ei mitään suoniin liittyvää. Lähihoitajat tekevät siis sairaalassakin pääasiassa perushoitoa, mittaavat verenpaineet ja pulssit, avustavat tarvittaessa hygieniassa ja ruokailuissa.
Olen itse sairaanhoitaja, juurihan sen tuossa sanoin. Olen ollut uutena hoitajana erikoissairaanhoidon osastoilla, joissa lähärit eivät todellakaan tee pelkästään perusmittauksia ja pyllynpyyhkimisiä, vaan osaavat hoitoketjut ja hoidot ees ja taas. Sairaanhoitajilla vähän enemmän vastuuta tietyistä hoidoista, mutta muuten tekevät lääkehoitoa myöten lähes samoja asioita.
"Eivät tee mitään suoniin liittyvää." Huutista. No kyllä todellakin tekevät.
Vierailija kirjoitti:
No siis voihan sitä sanoa että kaikki työt ovat vaikeita, mutta eihän siinä ole mitään järkeä. Työ on vaikeaa verrattuna sohvalla lorvimiseen ja ruokakaupassa käymiseen juu, mutta jos vertaa muihin töihin, niin onhan se nyt itsestään selvää että ei ne vaikeat työt ole sellaisia mihin kaikista isoin osa koko kansasta pystyy. Ne vaikeat työt on sellaisia joihin harvalla riittää taito tai äly, tai joissa vaaditaan hyvin erityisiä ominaisuuksia. Hoitajia on melkein eniten kaikista ammateista, joten onhan se nyt heittämällä sieltä helpommasta päästä, jos muihin ammatteihin vertaa. On niitä muitakin helppoja tietenkin. Puolet ammateista on keskimääräistä helpompia, puolet vaikeampia. Hoitoala on selvästi keskiverron helpommalla puolella
Ei ole olemassa sellaista ammattia kuin hoitaja. Tarkoitatko omaishoitajia vai lähihoitajia?
Sosiaali- ja terveysalan ammatteja ovat
- lähihoitaja (nimikesuojattu)
- sairaanhoitaja (laillistettu)
- lääkäri (laillistettu)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajan työ on osittain myös ns kutsumustyötä, ei sitä tehdä pelkästään rahasta. Oman itsensä korostaminen yhteiskunnassa ja maailmassa lisääntyy koko ajan, ei enää haluta lähteä työhön, joka on kiiriestä, erittäin vastuunalaista ja yleensä myös vuorotyötä. Työvoimapulaan tarvitaan monia ratkaisuja. Maassa on esim työttömänä henkilöitä, jotka ovat asuneet suomessa vuosia, mutta silti ei ole suomenkielen osaamista. Suomeen saapuvat tulisi kotouttaa paremmin ja edellyttää koko perheeltä suomen kielen kursseille osallistumista ja tarvittavan kielitaidon hallitsemista. Samoin henkiöt tulisi kotouttaa kulttuuriin siten, että työssäkäynti ja taloudellinen itsenäisyys sukupuoleen katsomatta on suomessa jo tasa-arvonkin vuoksi edellytys. Kielen osaaminen avaa mahdollisuuksia työelämään. Tätä kautta löytyiy työvoimaa, jos työhaluja vain on ja uskon että monilla kotona olevilla sitä olisi. Joissakin kulttuureissa edelleen arvostetaan toisten auttamista, alihintaan ei tietenkään pidä työskennellä, koska eläminen ja työssäkäynti on täällä todella kallista.
Aika vähän tunnut tietävän sairaanhoitajan työstä tai hoitoalasta yleensäkään. Kutsumuksesta kai joku teki sairaanhoitajan työtä viimeksi joskus 1800-luvulla.
Moni nuori valitsee lähihoitajakoulutuksen, koska peruskoulun jälkeen pitää jokin toisen asteen koulutus valita, ja lähihoitajakoulutus on hyvä vaihtoehto lukiolle. Lähihoitajan koulutuksella pääsee töihin ja saa omaa rahaa, ja palkka on aivan kohtuullinen suhteessa siihen, että työ vaatii vain toisen asteen koulutuksen. En ole kuullut, että kukaan valitsisi lähihoitajakoulutusta kutsumuksen vuoksi.
Sosiaali- ja terveysalan AMK-koulutuksiin tullaan yleensä lukiopohjalta, mutta jonkin verran myös lähihoitajapohjalta. Osalla sairaanhoitajaopiskelijoista on taustalla jokin muu tutkinto, osalla myös aiempi yliopistotutkinto. Ala on suosittu koska työllisyystilanne on hyvä sekä Suomessa että kansainvälisesti. Sosiaali- ja terveysalan koulutuksiin on vaikea päästä, paljon vaikeampi kuin esim. insinöörikoulutuksiin. Valmistuttuaan oni nuori sairaanhoitaja lähtee esim. Norjaan, Sveitsiin, Ruotsiin, Saksaan, Englantiin tai Australiaan, missä palkat ovat paremmat ja saa myös kansainvälistä työkokemusta. Palkka on tärkeässä roolissa. Jos ei työtä tehdä rahasta, niin mitä luulet, minkä vuoksi niin moni suomalainen sairaanhoitaja on lähtenyt huonon palkan vuoksi muille aloille tai jäänyt töihin muihin maihin?
Varmasti lähärinpaikkojakin on monentasoisia, mutta ihmettelen kommenttiasi siitä, että palkka on hyvä toisen asteen koulutukseksi kun katsoo millaisia palkkoja monella muulla ns. duunarialalla vedetään. Lähihoitajia on ihan sairaalaosastoillakin, eli työnkuva merkkaa eikä silloin vähän yli kaksi tonnia niin mahtava palkka ole. Itse sh eikä lähärintutkintoa, mutta sanonpa vaan. Muuten asiaa.
Ymmärrän, että et voi tietää mikä ero on toimenkuvissa, koska et ole hoitoalalla. Sairaalassa tosiaan osastoilla on jonkin verran myös lähihoitajia, mutta sairaanhoitajan ja lähihoitajan työ on erilaista, vaikka samassa paikassa ollaankin. Meidän työpaikalla erikoissairaanhoidossa työnjako menee niin, että lähihoitajat eivät koske lääkkeisiin ollenkaan. Lähihoitajat eivät varsinkaan tee suonensisäistä lääkitystä tai nesteytystä, ei mitään suoniin liittyvää. Lähihoitajat tekevät siis sairaalassakin pääasiassa perushoitoa, mittaavat verenpaineet ja pulssit, avustavat tarvittaessa hygieniassa ja ruokailuissa.
Olen itse sairaanhoitaja, juurihan sen tuossa sanoin. Olen ollut uutena hoitajana erikoissairaanhoidon osastoilla, joissa lähärit eivät todellakaan tee pelkästään perusmittauksia ja pyllynpyyhkimisiä, vaan osaavat hoitoketjut ja hoidot ees ja taas. Sairaanhoitajilla vähän enemmän vastuuta tietyistä hoidoista, mutta muuten tekevät lääkehoitoa myöten lähes samoja asioita.
"Eivät tee mitään suoniin liittyvää." Huutista. No kyllä todellakin tekevät.
Oikeesti? Meillä ei tee (HUS). Mutta jos kajoaa suoniin, niin pitää olla IV-luvat. Onko teillä siis lähihoitajilla IV-luvat?
Vierailija kirjoitti:
No siis voihan sitä sanoa että kaikki työt ovat vaikeita, mutta eihän siinä ole mitään järkeä. Työ on vaikeaa verrattuna sohvalla lorvimiseen ja ruokakaupassa käymiseen juu, mutta jos vertaa muihin töihin, niin onhan se nyt itsestään selvää että ei ne vaikeat työt ole sellaisia mihin kaikista isoin osa koko kansasta pystyy. Ne vaikeat työt on sellaisia joihin harvalla riittää taito tai äly, tai joissa vaaditaan hyvin erityisiä ominaisuuksia. Hoitajia on melkein eniten kaikista ammateista, joten onhan se nyt heittämällä sieltä helpommasta päästä, jos muihin ammatteihin vertaa. On niitä muitakin helppoja tietenkin. Puolet ammateista on keskimääräistä helpompia, puolet vaikeampia. Hoitoala on selvästi keskiverron helpommalla puolella
Haista sinä pitkä v...u ja mene päiväksi jonnekim päikkyyn tai valvontaan kokeilemaan ja sano sitten.
Mistä johtuu, että huudetaan hoitajapulaa, kun esim. Vantaalla on tuhansia työttömiä lähihoitajia? Itse yksi sellainen. Olen 58v, lähihoitaja, kouluttauduin te- toimiston kehoituksesta ( painostuksesta), lähihoitajaksi, jäätyäni työttömäksi media- alalta. Ei annettu muuta vaihtoehtoa, kuin lähihoitajan koulutus. Sanottiin, että töitä riittää. No, muutaman pätkän tehneenä, työttömänä möllötän. En oikein osaa sopeutua kyseisiin työyhteisöihin, enkä osaa olla vanhusten kanssa. Suomessa pakkokoulutetaan työttömiä lähihoitajiksi, kun se on ainoa ala, johon ikäisiäni naisia osataan väkisin työntää. Oletetaan, että kaikki 50+ työttömät ovat lähihoitaja ainesta. Väärin. Näin saadaan alalle karenssin uhalla, pakkokoulutettua väkeä, jota työ ei voisi vähempää kiinnostaa.
Jos vaikka palkakorotuksen sijaan palkkatas lisää hoitajia ja sitten pitäs vielä saada se kuppikuntajuttu pois, eli se et toiset tekee duunii peppuvako hies ja toiset vaan istuu kaffella pureksimassa suklaamuffinssii ja puhumas skeidaa.. Oon nähny omin silmin tään, et toiset vaan tsiigaa ja vartoo, et kukas tarttuu skeidavaippaan ja sit joku tarttuu siihen..ja he sit menee sinne buffetin puolelle fetajuustoa järsimään...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No siis voihan sitä sanoa että kaikki työt ovat vaikeita, mutta eihän siinä ole mitään järkeä. Työ on vaikeaa verrattuna sohvalla lorvimiseen ja ruokakaupassa käymiseen juu, mutta jos vertaa muihin töihin, niin onhan se nyt itsestään selvää että ei ne vaikeat työt ole sellaisia mihin kaikista isoin osa koko kansasta pystyy. Ne vaikeat työt on sellaisia joihin harvalla riittää taito tai äly, tai joissa vaaditaan hyvin erityisiä ominaisuuksia. Hoitajia on melkein eniten kaikista ammateista, joten onhan se nyt heittämällä sieltä helpommasta päästä, jos muihin ammatteihin vertaa. On niitä muitakin helppoja tietenkin. Puolet ammateista on keskimääräistä helpompia, puolet vaikeampia. Hoitoala on selvästi keskiverron helpommalla puolella
Ei ole olemassa sellaista ammattia kuin hoitaja. Tarkoitatko omaishoitajia vai lähihoitajia?
Sosiaali- ja terveysalan ammatteja ovat
- lähihoitaja (nimikesuojattu)
- sairaanhoitaja (laillistettu)
- lääkäri (laillistettu)
Tällainen "hahaa!" -näsäviisasteluhan osoittaa miten älykkäitä hoitajat ovat. Saivartelu on todellista älykkyyttä.
Tarkoitin sekä lähihoitajan että sairaanhoitajan ammatteja molempia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäpä jos tuodaan tänne vaikka Filippiineiltä tai muualta Aasian maista tänne hoitajia? Heille Suomessa saatava palkka on ruhtinaallinen verrattuna kotimaassaan saatavaan, varmasti tekisivät vähän pienemmälläkin palkalla. Lisistä ainakin olis varaa leikata. Olisi varaa palkata enemmän hoitajia kun palkkakustannukset olisi pienemmät, mikä keventäisi työn "taakkaa", jos sellaista tosiaan on. Aasialaiset naiset ovat ahkeria ja hymyileväisiä, toisin kuin lihavat naama norsunv*tulla olevat suomalaistantat. Tää olis kaikkien etu ja ihmettelen, miksei näin ole tehty jo ajat sitten.
Oikeasti haluat noita halpatuonti hoitajia vaativaan erikoissairaanhoitoon? Minä en ainakaan! Olisi kamalaa herätä teholla vaikka vakavan onnettomuuden tai ison leikkauksen jälkeen ja huomata että ympärillä pyörii vain kielitaidottomia ihmisiä joiden ammattitaitokin on hankittu ties missä maassa (onko oikeasti meidän omien hoitajien tasolla osaaminen). Haluan olla varma että se joka konkreettisesti huolehtii siitä että pysyn hengissä tietää mitä tekee ja ymmärtää myös lääkäriltä saamansa ohjeet kunnolla.
Filippiineiltä ehkä voidaan juuri saada sairaanhoitajia Suomeen, mutta monista muista Aasian maista ei varmasti tule tänne hoitajia.
Esimerkiksi Thaimaassa sairaanhoitajan mediaanipalkka on n. 2200 euroa/kk. Kymmenen vuoden työkokemuksen jälkeen Thaimaassa palkka on jo 2680 euroa/kk, ja 20 vuoden kokemuksella 3000 euroa/kk. Miksi ihmeessä ne tulisi Suomeen? Tuolla palkalla elää paljon paremmin Thaimaassa. (http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=215&loctype=1&job=8…;
Esimerkiksi Kiinassa puolestaan sairaanhoitajan keskipalkka on vähän yli 2900 euroa/kk. Kymmenen vuoden työkokemuksen jälkeen saavat 3800 e/kk ja 20 vuoden kokemuksella n. 4400 euroa/kk. (http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=44&loctype=1&job=86…)
Kiinalaisella hintatasolla tuo on tosi hyvä palkka. Hintatasoon suhteutettuna nuo vastaa Suomessa noin 6000-7000 euron kk-palkkaa. Yleensäkin maailmalla arvostetaan sairaanhoitajia, ja heillä on (muualla kuin Suomessa) ihan hyvä palkka. On hassua, kun suomalaiset AMK:t kouluttavat kiinalaisia sairaanhoitajia ja ihmettelevät lapsellisesti, että miksi he eivät jää tänne töihin. No miksi ihmeessä jäisivät, kun kotimaassaan tienaavat paremmin kuin täällä? Hakevat vain täältä sen koulutuksen ja sitten lähtevät.
Mistähän päin maailmaa sitä sairaanhoitajien halpatuontia olisi hyvä sitten tuoda? Venäjältä?
Venäläinen tutkinto ei suoraan kelpaa EU-alueella. Katselisin Romanian tai Bulgarian suuntaan ... ?
Romaniassa sairaanhoitajan keskipalkka 1700 euroa/kk
Bulgariassa sairaanhoitajan keskipalkka 1350 euroa/kk
Tulisivatkohan Suomeen tekemään töitä 2500 euron kuukausipalkalla? Miksi eivät saman tien menisi Ruotsiin, jossa saa 3800 euroa/kk, tai Norjaan, jossa saa 4000 euroa? - Tai Sveitsiin, jossa 9000 euroa/kk?
Ymmärrän, että et voi tietää mikä ero on toimenkuvissa, koska et ole hoitoalalla. Sairaalassa tosiaan osastoilla on jonkin verran myös lähihoitajia, mutta sairaanhoitajan ja lähihoitajan työ on erilaista, vaikka samassa paikassa ollaankin. Meidän työpaikalla erikoissairaanhoidossa työnjako menee niin, että lähihoitajat eivät koske lääkkeisiin ollenkaan. Lähihoitajat eivät varsinkaan tee suonensisäistä lääkitystä tai nesteytystä, ei mitään suoniin liittyvää. Lähihoitajat tekevät siis sairaalassakin pääasiassa perushoitoa, mittaavat verenpaineet ja pulssit, avustavat tarvittaessa hygieniassa ja ruokailuissa.