Lue keskustelun säännöt.
On se vaan kumma, kun hoitajapulaan etsitään kokoajan ratkaisua, vaikka ratkaisu on ihan näkyvillä
17.05.2021 |
1000 euroa kuussa lisää palkkaa näin aluksi ja johtamiskulttuurin muutos.
Toisilla on liikaa töitä ja toisilla työpäivät matelevat joskus etanan vauhtia, kun ei riitä koko ajaksi tekemistä. Työnantaja varoo, ettei kukaan nouse rivistä, osaa "tarpeettoman" laajasti tehtäviä ja vaadi siitä lisää palkkaa.
Työ on pilkottu suppeiksi ja yksipuolisiksi kokonaisuuksiksi, jotta hoitajat pysyvät nöyrinä. Yksityisellä ei aina riitä asiakkaita, mutta täytyy olla palkattuna ruuhkahuippuja varten kaksi, kun yksi voisi olla liian vähän. Julkisella on sekä ylityöllistettyjä työjuhtia että isossa organisaatiossa piiloon vetäytyviä muka työtä tekeviä. Lääkärit kukkoilevat eli määräilevät eli "johtavat". Varsinkin mieslääkärit naishoitajia. Osastonhoitajaa kiinnostaa enemmän oma asema kuin alaisten etu.
Onko edullisempaa etsiä uusia nöyriä kuin antaa työssä ihmisarvo työtä tekeville ja siihen yhteiskunnan varoilla kalliin koulutuksen jo saaneille?
Kommentit (362)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos palkkaa tulisi lisää edes 500€, niin olisin tyytyväisempi. Jos työtä olisi kohtuullisesti ja edes joskus töistä lähtiessään ei jäisi tunne, että paljon jäi vielä tekemättä, olisin tyytyväisempi. Jos johtaminen olisi kannustavaa ja arvostavaa, olisin tyytyväisempi. Jos potilaat eivät huutaisi ja en kokisi lähes päivittäin väkivallan uhkaa, olisin tyytyväisempi. Jos ihmiset arvostaisivat edes vähän työtäni ja minua hoitoalan ammattilaisena,olisin tyytyväisempi.
Tässämuutama korjattava asia. Itse mietin ihan tosissani alan vaihtamista n.15-vuoden työkokemuksen (sairaanhoitajana) jälkeen. Nyt valitsisin toisin.
Taas yksi tyhmä omiin muroihin kusija. Ei riitä 500 euron korotus enää. Olisi riittänyt vielä 10 vuotta sitten, mutta se juna meni jo. Nyt tarvitaan vähintään 1000 euroa lisää. Muuten et saa sinne lisää sairaanhoitajia, eikä työmääräsi kohtuullistu.
tekninen virasto, insinöörit ...
Kerrotko millä tämä 1,8x 10^9€ rahoitetaan? 1000€ lisää hoitajille tarkoittaa yli 2000€ työnantajan maksuissa ja tämä tarkoittaa 74000 sairaanhoitajalle tosiaan 1,8x10^9 € VUODESSA.Eikös ole kamalaa! - Ja mitä pitemään asiaa lykätään, sen isommaksi palkkakuoppa muodostuu, ja korotustarve kasvaa entisestään. Jos olisi korotettu jo 10 vuotta sitten, niin nyt ei olisi näin isoa kuoppaa korjattavana. Nyt pitäisi kyllä ihan kiireesti miettiä, mistä nuo rahat otetaan ja lopettaa syyttelemästä suomalaisia sairaanhoitajia ahneiksi, koska he eivät ole sen ahneempia kuin muutkaan. Tähän on nyt vaan tultu, että jos palkkoja ei nosteta, niin ei saada lisää sairaanhoitajia ja jo alalla olevatkin lähtevät pois.
Yleensä rahaa on niihin asioihin, mitä arvostetaan ja pidetään tärkeinä. Suomessa ei ole ehkä totuttu ajattelmaan, että sairaanhoitajan työ olisi niin arvokasta, että siitä pitäisi maksaa enemmän? Eli yleinen arvostus ja palkka kulkevat käsi kädessä. Ei arvosteta - ei makseta.
Suomessa maksetaan hyvää palkkaa miehisille aloille.
Missä julkisella sektorilla saa miehet hyvää palkkaa kun puhutaan AMK -koulutustaustasta? Mielellään sairaanhoitajat aina vertaavat palkkojaan yksityissektorin miesten palkkoihin, mikä on älyllisesti epärehellistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun alkavat roudaamaan Aasian naisia tänne hoitajiksi niin turha haaveilla että palkat nousisivat, siinä käy päinvastoin. Siinä käy kuten metalli- ja rakennusaloille jossa työt teetetään ulkolaisilla jotka ovat tyytyväisiä 8-10e tai jopa pienempiin palkkoihin. Tekevät tyytyväisinä 10-12 tunnin päiviä 6 kertaa viikossa ilman lisiä. Siihen se hoitoala on menossa, valitettavasti.
Itse soisin hoitajille lisää liksaa mutta ei sillä pelkästään korjata tilannetta. Enemmän väkeä ja johtamiseen ja työvuoroihin järkeä. Tärkeää ja vastuullista työtä tekevät joten en tajua kuka kehtaa mollata hoitajia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin diktaattori, lisäisin ensin lääkisten opiskelijapaikkoja, niin paljon kuin pystyisi. Kun lääkäripula alkaisi pikkuhiljaa helpottaa, se näkyisi myös lääkäreiden palkkatasossa, kun heistä ei enää tarvitse niin verisesti kilpailla. Lääkärien vaatimukset lääkäriesimiehistä voisi myös toimittaa huitsinkuuseen, ja laittaa lääkärit tekemään sitä asiantuntijatyötään hallinnollisten töiden sijaan. Näillä toimilla monta pullonkaulaa (jotka ovat lähes aina lääkäripulaa) poistuisi, ja mm hoitatakuun rikkomisesta maksetut sakot jäisivät terveydenhuollon kuluihin käytettäväksi. Näin ollen sairaanhoitajien palkkaa voisi nostaa astettain, ja tuoda sitä lähemmäksi lääkärien palkkaa. Kummallisia valtarakenteita voisi myös purkaa terveydenhuollosta, jotta viihtyvyys lisääntyisi, samoin tehostamisen varaa on ihan hurjasti. Olen ollut sekä terveydenhuollossa, että teollisuudessa (ihan eri hommissa) ja se tyhjäkäynnin ja turhan työn määrä, joka th:ssa on, on ihan käsittämätöntä.
Tässä on se syy miksi en itse ainakaan jaksa sympata hoitajia, te olette niin saakelin kateellisia ja katkeria lääkäreille. Mitäpä jos hakisit itse sinne lääkikseen? Kyllähän sen pitäisi onnistua kun kerta lääkäreiden ja hoitajien työ on niin lähellä toisiaan että palkka voi olla melkein vastaava? Enkä ole itse edes terveydenhuoltoalalla, mutta niin raivostuttaa tuo hoitajien itkeminen lääkäreiden palkasta kun ihan jokainen Suomessa on oikeutettu sinne lääkikseen hakemaan.
Ja missä kohtaa tuossa kirjoituksessa sanottiin, että sairaanhoitajan työ on lähellä lääkärin työtä, tai haluttiin opiskelemaan lääkäriksi? Tuossa puhuttiin palkoista ja opiskelupaikkojen lisäämisestä ym. Suosittelen luetun ymmärtämistä.
Lääkärien etujärjestöhän vastustaa jatkuvasti opiskelupaikkojen lisäämistä. Sehän on fakta. Tottakai opetuksen resursseja pitäisi myös lisätä jos paikkoja lisätään, mikä pätee moneen muuhunkin alaan. Samoin lääkärien palkkakehitys on huimaa, kun taas joku 20 vuotta erikoisaalallaan ollut, sen ees ja taas osaava hoitaja ei saa kuin normaalit kokemuslisät ja ehkä erikoistumisesta pari pennosta.
Ja miksi aina luullaan, että keskustelupalstalaisten symppaus on niin hirveän tärkeää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos palkkaa tulisi lisää edes 500€, niin olisin tyytyväisempi. Jos työtä olisi kohtuullisesti ja edes joskus töistä lähtiessään ei jäisi tunne, että paljon jäi vielä tekemättä, olisin tyytyväisempi. Jos johtaminen olisi kannustavaa ja arvostavaa, olisin tyytyväisempi. Jos potilaat eivät huutaisi ja en kokisi lähes päivittäin väkivallan uhkaa, olisin tyytyväisempi. Jos ihmiset arvostaisivat edes vähän työtäni ja minua hoitoalan ammattilaisena,olisin tyytyväisempi.
Tässämuutama korjattava asia. Itse mietin ihan tosissani alan vaihtamista n.15-vuoden työkokemuksen (sairaanhoitajana) jälkeen. Nyt valitsisin toisin.
Taas yksi tyhmä omiin muroihin kusija. Ei riitä 500 euron korotus enää. Olisi riittänyt vielä 10 vuotta sitten, mutta se juna meni jo. Nyt tarvitaan vähintään 1000 euroa lisää. Muuten et saa sinne lisää sairaanhoitajia, eikä työmääräsi kohtuullistu.
Kerrotko millä tämä 1,8x 10^9€ rahoitetaan? 1000€ lisää hoitajille tarkoittaa yli 2000€ työnantajan maksuissa ja tämä tarkoittaa 74000 sairaanhoitajalle tosiaan 1,8x10^9 € VUODESSA.
Ei se ole minun asiani kertoa mistä se otetaan. Tämä on vain ikävä fakta.
Minä olen jo entinen sairaanhoitaja, ja tuskin palaan enää niihin töihin, ainakaan Suomessa. Omalla kohdallani se 1000 euron korotus ei edes riitä, sillä en ole valmis tekemään sairaanhoitajan töitä 3500 e/kk palkalla, kun saan nykyisestä (kevyemmästä) työstäni yli 4500 e/kk. Se tonnin korotus voi riittää pitämään alalla ne, jotka eivät vielä ole lähteneet, tai se voi houkutella uusia nuoria sairaanhoitajia alalle.
oletko edelleen julkisella?
Kommentoin jo aiemmin tähän ketjuun, mutta ihmettelen että onko sairaanhoitajilla mitään hajua Suomen yleisestä palkkatasosta? Jos on jokin maaginen ala jolle vaihtamalla palkka nousee 3500€ ja yli, haluaisin tosiaan tietää. Esimerkiksi IT-alalla on tunkua rivityöntekijöistä. Muillakin aloilla aloituspalkat on usein ihan surkeita ja vasta pitkähkö työkokemus aidosti kasvattaa palkkapussia. Suomessa et rivityöntekijänä pääse mitenkään helposti vaikka neljään tonniin, etenkään uuden uran alussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On se kuitenkin hyvä että läökörien ja johtajien palkat nouse joka vuosi suhtessa eneämån ja korotus varaa on aina riittävästi.
Toivottovasti jihto toimii palkaansa vastaavati ja otaa vastuu kun h ommat ei h oidu
On se kuitenkin hyvä että läökörien ja johtajien palkat nouse joka vuosi suhtessa eneämån ja korotus varaa on aina riittävästi.
Toivottovasti jihto toimii palkaansa vastaavati ja otaa vastuu kun h ommat ei h oidu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kommentoin jo aiemmin tähän ketjuun, mutta ihmettelen että onko sairaanhoitajilla mitään hajua Suomen yleisestä palkkatasosta? Jos on jokin maaginen ala jolle vaihtamalla palkka nousee 3500€ ja yli, haluaisin tosiaan tietää. Esimerkiksi IT-alalla on tunkua rivityöntekijöistä. Muillakin aloilla aloituspalkat on usein ihan surkeita ja vasta pitkähkö työkokemus aidosti kasvattaa palkkapussia. Suomessa et rivityöntekijänä pääse mitenkään helposti vaikka neljään tonniin, etenkään uuden uran alussa.
Vierailija kirjoitti:
Kommentoin jo aiemmin tähän ketjuun, mutta ihmettelen että onko sairaanhoitajilla mitään hajua Suomen yleisestä palkkatasosta? Jos on jokin maaginen ala jolle vaihtamalla palkka nousee 3500€ ja yli, haluaisin tosiaan tietää. Esimerkiksi IT-alalla on tunkua rivityöntekijöistä. Muillakin aloilla aloituspalkat on usein ihan surkeita ja vasta pitkähkö työkokemus aidosti kasvattaa palkkapussia. Suomessa et rivityöntekijänä pääse mitenkään helposti vaikka neljään tonniin, etenkään uuden uran alussa.
Ei, kaikki kymmenet ja sadat tuhannet hoitajat ovat täysin tietämättömiä? Kai sinä nyt ymmärrät, että jos palkka on suhteessa huonompi osaamiseen ja työolosuhteisiin nähden, niin mielellään vaihtaisi jonnekin jossa saa saman verran työolosuhteiden parantuessa, tai saa enemmän yhtä vankasta osaamisesta.
Vertaaminen mystisiin muihin aloihin ei nyt oikein aukea. Eikä neljän tonnin palkkojen puute uran alussa jollain muulla alalla lämmitä kokenutta, päivätyötä tekevää hoitajaa jonka palkka vuosikausienkin jälkeen alkaa kakkosella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asiantun t ija kirjoitti:
On se kuitenkin hyvä että läökörien ja johtajien palkat nouse joka vuosi suhtessa eneämån ja korotus varaa on aina riittävästi.
Toivottovasti jihto toimii palkaansa vastaavati ja otaa vastuu kun h ommat ei h oidu
Kirjoita ensi kerralla selvänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin diktaattori, lisäisin ensin lääkisten opiskelijapaikkoja, niin paljon kuin pystyisi. Kun lääkäripula alkaisi pikkuhiljaa helpottaa, se näkyisi myös lääkäreiden palkkatasossa, kun heistä ei enää tarvitse niin verisesti kilpailla. Lääkärien vaatimukset lääkäriesimiehistä voisi myös toimittaa huitsinkuuseen, ja laittaa lääkärit tekemään sitä asiantuntijatyötään hallinnollisten töiden sijaan. Näillä toimilla monta pullonkaulaa (jotka ovat lähes aina lääkäripulaa) poistuisi, ja mm hoitatakuun rikkomisesta maksetut sakot jäisivät terveydenhuollon kuluihin käytettäväksi. Näin ollen sairaanhoitajien palkkaa voisi nostaa astettain, ja tuoda sitä lähemmäksi lääkärien palkkaa. Kummallisia valtarakenteita voisi myös purkaa terveydenhuollosta, jotta viihtyvyys lisääntyisi, samoin tehostamisen varaa on ihan hurjasti. Olen ollut sekä terveydenhuollossa, että teollisuudessa (ihan eri hommissa) ja se tyhjäkäynnin ja turhan työn määrä, joka th:ssa on, on ihan käsittämätöntä.
Tässä on se syy miksi en itse ainakaan jaksa sympata hoitajia, te olette niin saakelin kateellisia ja katkeria lääkäreille. Mitäpä jos hakisit itse sinne lääkikseen? Kyllähän sen pitäisi onnistua kun kerta lääkäreiden ja hoitajien työ on niin lähellä toisiaan että palkka voi olla melkein vastaava? Enkä ole itse edes terveydenhuoltoalalla, mutta niin raivostuttaa tuo hoitajien itkeminen lääkäreiden palkasta kun ihan jokainen Suomessa on oikeutettu sinne lääkikseen hakemaan.
Ja missä kohtaa tuossa kirjoituksessa sanottiin, että sairaanhoitajan työ on lähellä lääkärin työtä, tai haluttiin opiskelemaan lääkäriksi? Tuossa puhuttiin palkoista ja opiskelupaikkojen lisäämisestä ym. Suosittelen luetun ymmärtämistä.
Lääkärien etujärjestöhän vastustaa jatkuvasti opiskelupaikkojen lisäämistä. Sehän on fakta. Tottakai opetuksen resursseja pitäisi myös lisätä jos paikkoja lisätään, mikä pätee moneen muuhunkin alaan. Samoin lääkärien palkkakehitys on huimaa, kun taas joku 20 vuotta erikoisaalallaan ollut, sen ees ja taas osaava hoitaja ei saa kuin normaalit kokemuslisät ja ehkä erikoistumisesta pari pennosta.
Ja miksi aina luullaan, että keskustelupalstalaisten symppaus on niin hirveän tärkeää?
”Näin ollen sairaanhoitajien palkkaa voisi nostaa astettain, ja tuoda sitä lähemmäksi lääkärien palkkaa.”
Toinen on yliopistotutkinto, ja sairaalassa siihen tulee yleensä päälle se 6 vuoden erikoistuminen ja toinen on AMK-tutkinto. Sitten puhutaan siitä vastuusta ym. Jyväskylässä muutama vuosi sitten vauvat vaihtuivat, kätilöt olivat lapsen kanssa paljon enemmän, mutta syytteen sai ainostaan erikoislääkäri joka näki vauvan kerran kun teki sille lähtötarkastuksen. Kyllä sille on ihan syynsä miksi lääkäreillä ja hoitajilla on palkassa eroa.
Toisekseen tuo kirjoittaja kommentoi ettei lääkäri tarvitse lääkäriesimiestä eli ilmeisesti tarkoittaa ylilääkärejä. Miksi hoitajat tarvitsevat kuitenkin hoitajaesimiehen, eikö heillekin riittäisi vallan mainiosti joku HR-heppu jos kerta riittää lääkäreillekin?
Lääkärien etujärjestö vastustaa aloituspaikkojen lisäämistä, koska niitä on lisätty sadoilla jo nyt ilman että on lisätty resursseja. Aloituspaikkoja kun lisätään niin se näkyy erikoislääkärien kohdalla _12_vuoden_ kuluttua eikä tietenkään heti. Ei Suomessa todellakaan ole absoluuttista lääkäripulaa. Eikä Suomessa tosiasiassa lääkäreiden palkat julkisella päätä huimaa, erikoislääkäri tienaa yliopistosairaalassa jotain 4500€ peruspalkkana eikä kaikkiin aloihin edes kuulu päivystystä että tuohon saisi lisätuloja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajan työ on osittain myös ns kutsumustyötä, ei sitä tehdä pelkästään rahasta. Oman itsensä korostaminen yhteiskunnassa ja maailmassa lisääntyy koko ajan, ei enää haluta lähteä työhön, joka on kiiriestä, erittäin vastuunalaista ja yleensä myös vuorotyötä. Työvoimapulaan tarvitaan monia ratkaisuja. Maassa on esim työttömänä henkilöitä, jotka ovat asuneet suomessa vuosia, mutta silti ei ole suomenkielen osaamista. Suomeen saapuvat tulisi kotouttaa paremmin ja edellyttää koko perheeltä suomen kielen kursseille osallistumista ja tarvittavan kielitaidon hallitsemista. Samoin henkiöt tulisi kotouttaa kulttuuriin siten, että työssäkäynti ja taloudellinen itsenäisyys sukupuoleen katsomatta on suomessa jo tasa-arvonkin vuoksi edellytys. Kielen osaaminen avaa mahdollisuuksia työelämään. Tätä kautta löytyiy työvoimaa, jos työhaluja vain on ja uskon että monilla kotona olevilla sitä olisi. Joissakin kulttuureissa edelleen arvostetaan toisten auttamista, alihintaan ei tietenkään pidä työskennellä, koska eläminen ja työssäkäynti on täällä todella kallista.
Työnnä sinä se kutsumuksesi sinne mihin aurinko ei paista.
Kertokaas miksi ryhdyitte hoitajiksi?
Hyvä liksa ja leppoisat työolot? Unelmanne on aina ollut työntää ihmiseen putkia ja neuloja? Haluatte nähdä mitä ihmisestä valuu ulos?
unohdetaan siis tuo kutsumus, mikä on motivaationne?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentoin jo aiemmin tähän ketjuun, mutta ihmettelen että onko sairaanhoitajilla mitään hajua Suomen yleisestä palkkatasosta? Jos on jokin maaginen ala jolle vaihtamalla palkka nousee 3500€ ja yli, haluaisin tosiaan tietää. Esimerkiksi IT-alalla on tunkua rivityöntekijöistä. Muillakin aloilla aloituspalkat on usein ihan surkeita ja vasta pitkähkö työkokemus aidosti kasvattaa palkkapussia. Suomessa et rivityöntekijänä pääse mitenkään helposti vaikka neljään tonniin, etenkään uuden uran alussa.
Ei, kaikki kymmenet ja sadat tuhannet hoitajat ovat täysin tietämättömiä? Kai sinä nyt ymmärrät, että jos palkka on suhteessa huonompi osaamiseen ja työolosuhteisiin nähden, niin mielellään vaihtaisi jonnekin jossa saa saman verran työolosuhteiden parantuessa, tai saa enemmän yhtä vankasta osaamisesta.
Vertaaminen mystisiin muihin aloihin ei nyt oikein aukea. Eikä neljän tonnin palkkojen puute uran alussa jollain muulla alalla lämmitä kokenutta, päivätyötä tekevää hoitajaa jonka palkka vuosikausienkin jälkeen alkaa kakkosella.
Asian ydin on siinä, ettei niitä muita hyväpalkkaisia helppoja töitä ole missään reservissä kaikille halukkaille. Tunnen useita oman alan (KTM) joilla työkokemusta alla ja palkka ei ole välttämättä edes kolmea tonnia. Sama esimerkiksi lakialalla, neljään tonniin pääseminen edellyttää sekä sitä viiden vuoden koulutusta että useamman vuoden työkokemusta. Ja silti silläkin alalla on kilpailua työpaikoista ja tunnen henkilökohtaisesti monia jotka tekee ylikoulutettuna töitä alakanttiin olevalla palkka koulutuksesta huolimatta.
Sama ilmiö on käytännössä jokaisella alalla pl. lääkärit ja marginaaliset osaajat. Perus tallaaja jolla on koulutus ja työkokemusta kilpailee työpaikoista alalla kuin alalla. Työntekijöitä on enemmän kuin paikkoja. Joten mikä on se ala jolle vaihdetaan tuosta noin vain sairaanhoitajan substanssiosaamisella? Aina voi uudelleenkouluttautua, mutta se vie aikaa ja kilpailet työpaikoista nuorempien kanssa.
Mikäli haluat sairaanhoitajana vaihtaa alaa, kannustan ehdottomasti tekemään niin ja olen samaa mieltä että sairaanhoitajien palkoissa on jonkin verran nostovaraa tai ainakin henkilöstä tulisi palkata enemmän työtaakan vähentämiseksi. Mutta kyseenalaistan sairaanhoitajien uhoa vaihtaa helppoihin kivoihin päivähommiin hyvällä liksalla kun tiedän itse miltä yksityisen puolen työmarkkinat näyttäytyy esimerkiksi kaupallisella alalla. Nykyään jokaisesta maalaisyliopistosta pusketaan kauppa-, oikeus- ja hallintotieteen maistereita sekä insinöörejä siihen tahtiin että ei ole itsestäänselvyys että edes saa alansa töitä sormia napsauttamalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei suomessa mitään hoitajapulaa ole, on pula ainoastaan työtä tekevistä hoitajista, kahvihuone vain kiinnostaa enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Paljonko palkat nousseet vuosittain euroissa ? Joitakin kymppejä?
Jos laitettaisiin tavoitteeksi että kuukausipalkka nousee 100e-150e joka vuosi kuuden vuoden aikana, niin sillä saataisiin peruspalkka kolmen tonnin ypuolelle. Peruspalkasta pitää lähteä ylöspäin ja saada se yli 3000e.
Hyvä idea. Ilman muuta pitää lähteä siitä peruspalkan nostamisesta ja kyllä sairaanhoitajan peruspalkka pitää saada kolmeen tonniin. Se ei onnistu kerralla, vaan tavoitteeksi pitää laittaa jokin vuosimäärä jonka aikana se saadaan nostettua. Ei ole kenenkään etu, että alalta lähdetään muihin töihin tai ulkomaille joissa maksetaan oikeasti palkkaa vaativasta työstä. Luin Ismo Leikolan kirjan jossa tuli esille, että Usa:ssa sairaanhoitajan palkka on 6000e/kk. Siihen ilmeisesti lisät päälle.
Palkka on se jolla mitataan työn arvostettavuutta. Se pitäisi tajuta. Toki on monenmoista työtehtävää sairaanhoitajilla, helposta ja kevyestä raskaaseen joten pitäisi saada liukumaa palkkoihin työn vaativuuden ja raskauden mittareilla. Päivätyö poliklinikalla ei ole yleensä raskasta, mutta kun mennään vaikka sydänkirurgian, neurokirugian, tehon, päivystyksen tms työnkuvaan alkaa olla vaativuutta, erityisosaamista, työn rasittavuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin diktaattori, lisäisin ensin lääkisten opiskelijapaikkoja, niin paljon kuin pystyisi. Kun lääkäripula alkaisi pikkuhiljaa helpottaa, se näkyisi myös lääkäreiden palkkatasossa, kun heistä ei enää tarvitse niin verisesti kilpailla. Lääkärien vaatimukset lääkäriesimiehistä voisi myös toimittaa huitsinkuuseen, ja laittaa lääkärit tekemään sitä asiantuntijatyötään hallinnollisten töiden sijaan. Näillä toimilla monta pullonkaulaa (jotka ovat lähes aina lääkäripulaa) poistuisi, ja mm hoitatakuun rikkomisesta maksetut sakot jäisivät terveydenhuollon kuluihin käytettäväksi. Näin ollen sairaanhoitajien palkkaa voisi nostaa astettain, ja tuoda sitä lähemmäksi lääkärien palkkaa. Kummallisia valtarakenteita voisi myös purkaa terveydenhuollosta, jotta viihtyvyys lisääntyisi, samoin tehostamisen varaa on ihan hurjasti. Olen ollut sekä terveydenhuollossa, että teollisuudessa (ihan eri hommissa) ja se tyhjäkäynnin ja turhan työn määrä, joka th:ssa on, on ihan käsittämätöntä.
Tässä on se syy miksi en itse ainakaan jaksa sympata hoitajia, te olette niin saakelin kateellisia ja katkeria lääkäreille. Mitäpä jos hakisit itse sinne lääkikseen? Kyllähän sen pitäisi onnistua kun kerta lääkäreiden ja hoitajien työ on niin lähellä toisiaan että palkka voi olla melkein vastaava? Enkä ole itse edes terveydenhuoltoalalla, mutta niin raivostuttaa tuo hoitajien itkeminen lääkäreiden palkasta kun ihan jokainen Suomessa on oikeutettu sinne lääkikseen hakemaan.
Ja missä kohtaa tuossa kirjoituksessa sanottiin, että sairaanhoitajan työ on lähellä lääkärin työtä, tai haluttiin opiskelemaan lääkäriksi? Tuossa puhuttiin palkoista ja opiskelupaikkojen lisäämisestä ym. Suosittelen luetun ymmärtämistä.
Lääkärien etujärjestöhän vastustaa jatkuvasti opiskelupaikkojen lisäämistä. Sehän on fakta. Tottakai opetuksen resursseja pitäisi myös lisätä jos paikkoja lisätään, mikä pätee moneen muuhunkin alaan. Samoin lääkärien palkkakehitys on huimaa, kun taas joku 20 vuotta erikoisaalallaan ollut, sen ees ja taas osaava hoitaja ei saa kuin normaalit kokemuslisät ja ehkä erikoistumisesta pari pennosta.
Ja miksi aina luullaan, että keskustelupalstalaisten symppaus on niin hirveän tärkeää?
”Näin ollen sairaanhoitajien palkkaa voisi nostaa astettain, ja tuoda sitä lähemmäksi lääkärien palkkaa.”
Toinen on yliopistotutkinto, ja sairaalassa siihen tulee yleensä päälle se 6 vuoden erikoistuminen ja toinen on AMK-tutkinto. Sitten puhutaan siitä vastuusta ym. Jyväskylässä muutama vuosi sitten vauvat vaihtuivat, kätilöt olivat lapsen kanssa paljon enemmän, mutta syytteen sai ainostaan erikoislääkäri joka näki vauvan kerran kun teki sille lähtötarkastuksen. Kyllä sille on ihan syynsä miksi lääkäreillä ja hoitajilla on palkassa eroa.
Toisekseen tuo kirjoittaja kommentoi ettei lääkäri tarvitse lääkäriesimiestä eli ilmeisesti tarkoittaa ylilääkärejä. Miksi hoitajat tarvitsevat kuitenkin hoitajaesimiehen, eikö heillekin riittäisi vallan mainiosti joku HR-heppu jos kerta riittää lääkäreillekin?
Lääkärien etujärjestö vastustaa aloituspaikkojen lisäämistä, koska niitä on lisätty sadoilla jo nyt ilman että on lisätty resursseja. Aloituspaikkoja kun lisätään niin se näkyy erikoislääkärien kohdalla _12_vuoden_ kuluttua eikä tietenkään heti. Ei Suomessa todellakaan ole absoluuttista lääkäripulaa. Eikä Suomessa tosiasiassa lääkäreiden palkat julkisella päätä huimaa, erikoislääkäri tienaa yliopistosairaalassa jotain 4500€ peruspalkkana eikä kaikkiin aloihin edes kuulu päivystystä että tuohon saisi lisätuloja.
Olen tuo ekana lainattu. Enkä ole itseasiassa hoitaja, vaan DI, joka on tehnyt monta vuotta töitä sairaalainsinöörinä.
Hoitajien ja lääkärien työ on erilaista, mutta minusta hoitajat ovat palkkakuopassa (lisäksi he tekevät työtään ikuisen kiireen ja julkisen vittuilun keskellä). Lääkärit taas eivät ole, tai ainakin epäilen että tässä maassa ei ole yhtään lääkäriä, joka ei eläisi palkallaan.
Ymmärrän lääkäriesimiesten tarpeen, kun puhutaan kliinisestä työstä. Lähiesimies olkoon lääkäri. Mutta onko sulla mitään käsitystä paljonko terveydenhuollon hallinnossa on lääkäreitä, jotka tekevät pääasiassa hallinnollisia hommia, joita voisi tehdä joku muukin, esim. juuri sellaiseen koulutettu asiantuntija? Voin kertoa että niitä on aivan h*n paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos olisin diktaattori, lisäisin ensin lääkisten opiskelijapaikkoja, niin paljon kuin pystyisi. Kun lääkäripula alkaisi pikkuhiljaa helpottaa, se näkyisi myös lääkäreiden palkkatasossa, kun heistä ei enää tarvitse niin verisesti kilpailla. Lääkärien vaatimukset lääkäriesimiehistä voisi myös toimittaa huitsinkuuseen, ja laittaa lääkärit tekemään sitä asiantuntijatyötään hallinnollisten töiden sijaan. Näillä toimilla monta pullonkaulaa (jotka ovat lähes aina lääkäripulaa) poistuisi, ja mm hoitatakuun rikkomisesta maksetut sakot jäisivät terveydenhuollon kuluihin käytettäväksi. Näin ollen sairaanhoitajien palkkaa voisi nostaa astettain, ja tuoda sitä lähemmäksi lääkärien palkkaa. Kummallisia valtarakenteita voisi myös purkaa terveydenhuollosta, jotta viihtyvyys lisääntyisi, samoin tehostamisen varaa on ihan hurjasti. Olen ollut sekä terveydenhuollossa, että teollisuudessa (ihan eri hommissa) ja se tyhjäkäynnin ja turhan työn määrä, joka th:ssa on, on ihan käsittämätöntä.
Tässä on se syy miksi en itse ainakaan jaksa sympata hoitajia, te olette niin saakelin kateellisia ja katkeria lääkäreille. Mitäpä jos hakisit itse sinne lääkikseen? Kyllähän sen pitäisi onnistua kun kerta lääkäreiden ja hoitajien työ on niin lähellä toisiaan että palkka voi olla melkein vastaava? Enkä ole itse edes terveydenhuoltoalalla, mutta niin raivostuttaa tuo hoitajien itkeminen lääkäreiden palkasta kun ihan jokainen Suomessa on oikeutettu sinne lääkikseen hakemaan.
Ja missä kohtaa tuossa kirjoituksessa sanottiin, että sairaanhoitajan työ on lähellä lääkärin työtä, tai haluttiin opiskelemaan lääkäriksi? Tuossa puhuttiin palkoista ja opiskelupaikkojen lisäämisestä ym. Suosittelen luetun ymmärtämistä.
Lääkärien etujärjestöhän vastustaa jatkuvasti opiskelupaikkojen lisäämistä. Sehän on fakta. Tottakai opetuksen resursseja pitäisi myös lisätä jos paikkoja lisätään, mikä pätee moneen muuhunkin alaan. Samoin lääkärien palkkakehitys on huimaa, kun taas joku 20 vuotta erikoisaalallaan ollut, sen ees ja taas osaava hoitaja ei saa kuin normaalit kokemuslisät ja ehkä erikoistumisesta pari pennosta.
Ja miksi aina luullaan, että keskustelupalstalaisten symppaus on niin hirveän tärkeää?
”Näin ollen sairaanhoitajien palkkaa voisi nostaa astettain, ja tuoda sitä lähemmäksi lääkärien palkkaa.”
Toinen on yliopistotutkinto, ja sairaalassa siihen tulee yleensä päälle se 6 vuoden erikoistuminen ja toinen on AMK-tutkinto. Sitten puhutaan siitä vastuusta ym. Jyväskylässä muutama vuosi sitten vauvat vaihtuivat, kätilöt olivat lapsen kanssa paljon enemmän, mutta syytteen sai ainostaan erikoislääkäri joka näki vauvan kerran kun teki sille lähtötarkastuksen. Kyllä sille on ihan syynsä miksi lääkäreillä ja hoitajilla on palkassa eroa.
Toisekseen tuo kirjoittaja kommentoi ettei lääkäri tarvitse lääkäriesimiestä eli ilmeisesti tarkoittaa ylilääkärejä. Miksi hoitajat tarvitsevat kuitenkin hoitajaesimiehen, eikö heillekin riittäisi vallan mainiosti joku HR-heppu jos kerta riittää lääkäreillekin?
Lääkärien etujärjestö vastustaa aloituspaikkojen lisäämistä, koska niitä on lisätty sadoilla jo nyt ilman että on lisätty resursseja. Aloituspaikkoja kun lisätään niin se näkyy erikoislääkärien kohdalla _12_vuoden_ kuluttua eikä tietenkään heti. Ei Suomessa todellakaan ole absoluuttista lääkäripulaa. Eikä Suomessa tosiasiassa lääkäreiden palkat julkisella päätä huimaa, erikoislääkäri tienaa yliopistosairaalassa jotain 4500€ peruspalkkana eikä kaikkiin aloihin edes kuulu päivystystä että tuohon saisi lisätuloja.
Olen tuo ekana lainattu. Enkä ole itseasiassa hoitaja, vaan DI, joka on tehnyt monta vuotta töitä sairaalainsinöörinä.
Hoitajien ja lääkärien työ on erilaista, mutta minusta hoitajat ovat palkkakuopassa (lisäksi he tekevät työtään ikuisen kiireen ja julkisen vittuilun keskellä). Lääkärit taas eivät ole, tai ainakin epäilen että tässä maassa ei ole yhtään lääkäriä, joka ei eläisi palkallaan.
Ymmärrän lääkäriesimiesten tarpeen, kun puhutaan kliinisestä työstä. Lähiesimies olkoon lääkäri. Mutta onko sulla mitään käsitystä paljonko terveydenhuollon hallinnossa on lääkäreitä, jotka tekevät pääasiassa hallinnollisia hommia, joita voisi tehdä joku muukin, esim. juuri sellaiseen koulutettu asiantuntija? Voin kertoa että niitä on aivan h*n paljon.
Muuten hyvä kommentti, mutta lääkäri ei ole eikä voi olla sairaanhoitajan lähiesimies.
Vierailija kirjoitti:
1000€ palkan päälle on suhteettoman suuri korotus joka loisi paineita nostaa muitakin palkkoja. Erityisen ongelmallista se on ottaen huomioon että julkisen puolen palkat maksetaan verovaroin ja valtio on pahasti velkaantunut. Hoitajien palkka ei ole Suomen palkkatason huomioiden edes mitenkään huonoimmasta päästä tai räikeän huono. Suomessa suurin osa saa ostovoimallisesti mitattuna huonoa palkkaa. Allekirjoittanut mukaanlukien.
Palkanlisä ei poista resurssivajetta. Hoitajia pitäisi palkata enemmän.
Tästä samaa mieltä, muuten aloittajalla asiaa. Kuuntelin tässä muutamavko sitten kun poliitikot pitivät kaunopuheitaan terveyden- ja lastenhoitajien sekä palomiesten ja ensihoitajien työmarkkintatilanteesta. KAIKKI pätee myös mun alalla. Eli on niin paljon muitakin kunta-alalla etenkin, joihin ei saa porukkaa koska olosuhteet vaan niin paskoja ja palkka ei ole kilpailukykyinen/ostovoimainen!!
Itsekin näkisin, että kun työkokemus lisääntyy ja pystyy tekemään enemmän, pitäisi myös maksaa siitä. Ja sluibailu pitäisi estää. Sitä ei nimittäin tehdä. Tonni lisää palkkaa tuosta noin ei ole ratkaisu! Ei millään alalla. Ikävä kyllä mä oon nähny julkisella kaiken maailman ihme projektityöntekijää ja suunnittelijaa, viestintä- , it- ja HR "asiantuntijaa" tms jolle maksetaan vähintään 3500 e/kk from day one. Yleensä palkka alkaa nelosella. Ja näillä tyypeillä ei ole mitään hajua mistään, johonkin viraston toimenkuvaan, byrokratiaan ja tehtäviin paneutuminen kestää kauan niin ei nää ens alkuun pysty oikeen mitään järkevää tekemään. KOulutuksesta ja kokemuksest riippumatta ovat harjoitteilijoita. Osa heistä jäänee sille tasolle ja palkka juoksee silti 4000 e/kk. Heillä on ihan saamarin pitkä etäisyys siihen mitä ruohonjuuritasolla tapahtuu. Tää on se suurin ongelma varmaan, miksi julkisen palkkamenot ovat niin kovat. On paljon niitä henkilöitä joita oikeesti tarvitaan että mitään ylipäätään tapahtuu. Heitä on suhteessa enemmän joten palkka pienempi, mutta kokonaissumma valtava. Sitten on se ihme väliporras, jonka annetaan vaan paisua ja joiden hyöty-kustannussuhde on lähes olematon. sitten vielä johto joka saattaa vaatia kohtuutonta palkkaa. Ai niin, olen KTM. Meidän talousoaston tyypit kyselee välillä multa sellaisia kysymyksiä että pelottaa... Miten kun täällä tilinpäätöksessä ei luvut täsmää? NIIN; ÄLÄ MULTA KYSY KUN MÄ OON ERI OSASTOLLA pienemmällä palkalla en enää taloushommissa töissä. ENvittutiiää tehkää se tilinpäätös kun teille siitä maksetaan ruhtinaallisesti. Eikä tää ollu ainoa esimerkki.
Lähdin pois hoitoalalta, kun huomasin, että jatkuvasti samat naamat istuu kansliassa kahvittelemassa tai "tarkastamassa jotain koneella", mikä oikeammin tarkoitti vain sitä, että kun ei viitsinyt mennä tekemään töitä, niin kehitti jonkin tarpeen mennä kansilaan istumaan ja juoruamaan työkaverin kanssa. Sitten osastolla oli aina ne pari hoitajaa, jotka tekivät kaksinkertaiset työt ihan vain siksi etteivät voineet sietää ajatusta, että vanhuksia ja sairaita makuutetaan kärsimässä ja odottamassa hoitoa vain siksi, että hoitajaa ei huvita hoitaa. Kun sitten on sairas työnjohtoilmapiiri, niin epäkohdista ei saa sanoa mitään ääneen. Toista ei saa nolata sillä, että sanoo, että laiskottelet suurimman osan työvuoroistasi. Ei saa mennä ehdottamaan johdolle, että tämä ja tämä asia hoituiti nopeammin ja tehokkaammin, jos tehtäisiin näin ja näin. Totesin sitten aikanaan, että mulle riitti, katsotaan milloin kupla puhkeaa. Onneksi se on alkanut nyt jo kuplia.
Varmasti lähärinpaikkojakin on monentasoisia, mutta ihmettelen kommenttiasi siitä, että palkka on hyvä toisen asteen koulutukseksi kun katsoo millaisia palkkoja monella muulla ns. duunarialalla vedetään. Lähihoitajia on ihan sairaalaosastoillakin, eli työnkuva merkkaa eikä silloin vähän yli kaksi tonnia niin mahtava palkka ole. Itse sh eikä lähärintutkintoa, mutta sanonpa vaan. Muuten asiaa.