Mikä oli se hetki kun tajusit että Suomi ei ole hyvinvointiyhteiskunta?
Itselläni se tapahtui joskus 2005 vuoden aikaan kun asuin Ruotsissa, ja oli helppo vertailla.
Kommentit (124)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näillä työttömyysluvuilla ollaan kaukana hyvinvointiyhteiskunnasta. Yhteiskunta jossa työväestön hyvinvointi on muiden veronmaksajien tuista riippuvaista ei voi hyvin.
Olet nyt ymmärtänyt welfare staten idean väärin, mutta ei se mitään. Monella muullakin oikeiston äänestäjällä se on hakusessa.
En ole. Suurin osa työkykyisistä ihmisistä voi huomattavasti paremmin päästessään osalliseksi työntekemisestä. Työntekeminen on ihmisen perusoikeus ja hyvinvoinnin lähde. Työttömänä joudutaan sivuun yhteiskunnan toiminnasta ja ns. muiden armoille ja siitä seuraa yksilölle kaikenlaisia ongelmia. Osa kärsii mm. mielenterveysongelmista, epäsäännöllisestä elämänrytmistä, nukahtamisvaikeuksista, ongelmista parisuhteessa ym.
Tukien tulisi olla pysyvä ratkaisu ainoastaan niille, joita edes kuntoutuksen turvin saada palautettua takaisin työelämään, niin haitallisia ne kerrannaisvaikutukset ovat.
Nin, suomalaiset yritykset eivät investoi, eivätkä ole investoineet vuosikausiin.
Vain investoimalla luodaan työpaikkoja.
Se että hallituksen odotetaan "luovan työpaikkoja" on suorastaan naurettavaa, hallitus voi luoda vain julkisen sektorin paikkoja ja se ei liene tarkoituksenmukaista.
Yritystemme liiketulos on kasvanut viimeisten 10 vuoden aikana n. 37 %. Rahat on käytetty osinkoihin, ei yritysten kehittämiseen ja työpaikkojen luomiseen.
Nyt työnantajat odottavatkieli pitkällä hallituksen tekevät heikennyksiä työömyysturvaan ja palkkatasoon paikallisen sopimisen kautta. Siten ei hyvinvointiyhteiskuntaa rakenneta, saati korjata. Siten saadaan vain entistä enemmän yhteiskunnan tukien tarpeessa, palkkansa lisäksi olevia työssä käyviä köyhiä.
BKT ei kasva matalapalkkatyön avulla.Sinänsä, miten hallitus voi luoda työpaikkoja yksityiselle sektorille on helpottaa lainsäädännöillä ja erilaisilla toimilla yrittämisen edellytyksiä niin, että moni rohkenisi yrittää, palkata ja investoida.
Lainsäädännöllä voidaan edellyttää yrityksiä palkkaamaan ja investoimaan yritystuen saamisen takeeksi. Ei niin kuin nyt, miten valtio jakaa tukia hyvin toimeentuleville firmoille, jotka eivät palkkaa tai investoi, vaan jakavat voitot osinkoina.
Se ei mielestäni vastaa tarkoitustaan ja odotan, mikä hallitus niihin uskaltaa puuttua.Ehdotuksesi ongelmallinen puoli on siinä, että tuo uhka ei ota kantaa niihin yrityksen jo tällä hetkellä työllistämiin ihmisiin. Jos yritystuki loppuu, myös osa näiden jo nyt työssä olevien ihmisten työpaikoista voi olla vaarassa.
Niin, suo siellä, vetelä täällä. Teki niin tai näin, aina omistajat ottavat omansa.
Ihmetellään miksi on masentuneita työttömiä niin paljon. Kun ei työttömänä pääse terapiaan eikä kouluttautumaan. No yllätys.
Vanhusten hoito ja kohtelu. Järkyttävää.
Ihmiset, jotka ovat rakentaneet tämän hyvinvointiyhteiskunnan, kohdellaan kuin kasaa p **** .
Aiemmin heistä huolehdittiin ja pidettiin arvossa, nykyään täysin unohdettu kansanosa, muuta kuin juhlapuheissa.
Meillä jokaisella on vanhuus edessä, jos saamme elää pitkään, se, että sijoitatte ja säästätte vanhuuden varalle, ei pelasta teitä ala-arvoiselta kohtelulta, kuten olemme saaneet kuulla, miten yksityiset hoivapalvelua tarjoavat yrityksetkin vähät nakkaa heidän hoidostaan, rahan kiilto silmissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näillä työttömyysluvuilla ollaan kaukana hyvinvointiyhteiskunnasta. Yhteiskunta jossa työväestön hyvinvointi on muiden veronmaksajien tuista riippuvaista ei voi hyvin.
Olet nyt ymmärtänyt welfare staten idean väärin, mutta ei se mitään. Monella muullakin oikeiston äänestäjällä se on hakusessa.
En ole. Suurin osa työkykyisistä ihmisistä voi huomattavasti paremmin päästessään osalliseksi työntekemisestä. Työntekeminen on ihmisen perusoikeus ja hyvinvoinnin lähde. Työttömänä joudutaan sivuun yhteiskunnan toiminnasta ja ns. muiden armoille ja siitä seuraa yksilölle kaikenlaisia ongelmia. Osa kärsii mm. mielenterveysongelmista, epäsäännöllisestä elämänrytmistä, nukahtamisvaikeuksista, ongelmista parisuhteessa ym.
Tukien tulisi olla pysyvä ratkaisu ainoastaan niille, joita edes kuntoutuksen turvin saada palautettua takaisin työelämään, niin haitallisia ne kerrannaisvaikutukset ovat.
Ei työntekeminen ole mikään oikeus kenellekään, työtä joko on tai ei ole. Se on ihan markkinoista kiinni ja siitä että kuka mihinkin työhön soveltuu. Tietysti ideallitilanteessa kaikille olisi töitä, mutta emme elä utopiassa.
Työmarkkinoihin voidaan vaikuttaa ja ihmisiä voidaan uudelleenkouluttaa, mutta tietysti jos heti lähtötilanteessa luovutetaan ja hyväksytään se, että ihmiset saavat olla vuosikausia työttöminä antaen heidän työkykynsä ja osaamisensa rapistua niin eipä se tämäkään dystopia kovin kivalta vaikuta.
Dystopia on aika dramaattinen sana. Työpaikkojakaan ei voida tyhjästä nyhjäistä ja tulevaisuudessa automaatio ja robotiikka tulee mullistamaan tilanteen tavalla jota ei vielä edes ymmärretä. Sitten täytyy keksiä miten taataan toimeentulo ehkä suurimmalle osalle väestöstä, joille ei ole töitä. Työ ei siis ole perusoikeus, ehkä voitaisiin väitellä että onko toimeentulo perusoikeus.
Kyllä kansanäänestykselle – Ei elvytyspaketille!” – #KADULLE mielensä ilmaisukävelyt Suomen puolesta Eduskuntatalolla 11.5. ja 12.5. alkaen klo 11:00
Kutsu tarkoitettu kaikille, yli puoluerajojen. Kutsu ämm veee- lehden sivuilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näillä työttömyysluvuilla ollaan kasestä elämänrytmistä, nukahtamisvaikeuksista, ongelmista parisuhteessa ym.
Tukien tulisi olla pysyvä ratkaisu ainoastaan niille, joita edes kuntoutuksen turvin saada palautettua takaisin työelämään, niin haitallisia ne kerranhmiset saavat olla vuosikausia työttöminä antaen heidän työkykynsä ja osaamisensa rapistua niin eipä se tämäkään dystopia kovin kivalta vaikuta.
Dystopia on aika dramaattinen sana. Työmmalle osalle väestöstä, joille ei ole töitä. Työ ei siis ole perusoikeus, ehkä voitaisiin väitellä että onko toimeentulo perusoikeus.
oikeistohallitus halusi halpatyövoimaa...
Kun jouduin pulittamaan 50 euroa julkisen puolen lääkäriltä hakemastani todistuksesta. Meillähä piti olla ilmanen terveydenhuolto?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joillekin ei mikään riitä. Menkää tosiaan johonkin kolmanteen maailmaan asumaan, niin saatte vähän perspektiiviä.
Elikä Suomesta on tarkoitus tehdä asteittain kehitysmaa? Lasketaan rimaa alas, alas, alas...
Ei se ole tavoitteena, tässä vaan alkaa tulla velkojat ovelle, kun pitkään on vain otettu lainaa ja syydetty sitä joka suuntaan. Koska heti jos halutaan vähän kiristää vyötä niin kansa alkaa ulista, mutta jossain vaiheessa se säkin pohja tulee joka tapauksessa vastaan ja sitä pahempana, miten syvällä veloissa ollaan.
Vähänpä tiedät. Suomi on läntisitstä EU-maista yksi vähiten velkaantunut. Esim. Saksan - tuon Euroopan talousveturin - velkaantuminen on suurempaa.
Jo lähes 30vuotta on hyvinvointivaltiota nekeretty - leikattu siis kanslaisten etuuksita tuista ja julkisista palveluista. Vielä kun leikataan, olemme kaukana hyvinvointivaltiosta. Kokoomushan alkoi jo vuosi sitten puhua hyvinvointiyhteiskunnasta hyvnvointivaltion sijaan, juuri noiden tekemiensä leikkausten jälkeen.
Valtio kerää suurimman osan veroista palkansaajilta ja eläkeläisiltä. Silti juuri heiltä leikataan toistuvasti.
Veropohjan aukkoja ei paikata, vaikka siellä olisi , mistä ottaa.
Vähiten velkaantunut ei tarkoita sitä, etteikö olisi liian pitkään rahoitettu velalla maan taloutta. Muut valtiot ovat vielä enemmän kusessa, mutta on niillä toisaalta enemmän konsteja selvitäkin kun ovat isoja vientimaita.
Mistä sinä ehdottaisit, että leikataan, jos ei niiltä joilla on jotain mistä leikata?
Sammakko kirjoitti:
Loppukaneetti:
Se, että jollain teillä tai mulla menee huonosti omassa elämässä justiin nyt, ei todellakaan tarkoita sitä, että se olisi a) yhteiskunnan kelvottomuuden syytä b) että hyvinvointiyhteiskunta on romahduksen partaalla, tai c) ettei Suomi olisi hyvinvointiyhteiskunta alunperinkään....
Jep. Hyvinvointiyhteiskuntakin joutuu joskus supistamaan palveluita rahatilanteen mukaan. Se on kuitenkin eri asia kuin maa, jossa kyseisiä palveluita ei ole koskaan ollutkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vanhusten hoito ja kohtelu. Järkyttävää.
Ihmiset, jotka ovat rakentaneet tämän hyvinvointiyhteiskunnan, kohdellaan kuin kasaa p **** .
Aiemmin heistä huolehdittiin ja pidettiin arvossa, nykyään täysin unohdettu kansanosa, muuta kuin juhlapuheissa.Meillä jokaisella on vanhuus edessä, jos saamme elää pitkään, se, että sijoitatte ja säästätte vanhuuden varalle, ei pelasta teitä ala-arvoiselta kohtelulta, kuten olemme saaneet kuulla, miten yksityiset hoivapalvelua tarjoavat yrityksetkin vähät nakkaa heidän hoidostaan, rahan kiilto silmissä.
Vanhukset ja lapset ovat vain kauppatavaraa yksityisille laitoksille.
Vierailija kirjoitti:
Vanhusten hoito ja kohtelu. Järkyttävää.
Ihmiset, jotka ovat rakentaneet tämän hyvinvointiyhteiskunnan, kohdellaan kuin kasaa p **** .
Aiemmin heistä huolehdittiin ja pidettiin arvossa, nykyään täysin unohdettu kansanosa, muuta kuin juhlapuheissa.Meillä jokaisella on vanhuus edessä, jos saamme elää pitkään, se, että sijoitatte ja säästätte vanhuuden varalle, ei pelasta teitä ala-arvoiselta kohtelulta, kuten olemme saaneet kuulla, miten yksityiset hoivapalvelua tarjoavat yrityksetkin vähät nakkaa heidän hoidostaan, rahan kiilto silmissä.
Kolmannessa maailmassa ei ole sosiaalihuoltoa ollenkaan, mutta siellä onkin ajatus että perheet huolehtivat omista vanhuksistaan. Onko siis paska yhteiskunta vai paska kansa, jos ei vanhuksista huolehdita?
Vierailija kirjoitti:
Ihmetellään miksi on masentuneita työttömiä niin paljon. Kun ei työttömänä pääse terapiaan eikä kouluttautumaan. No yllätys.
Työllisyyspalveluista on supistettu, terveydenhoidosta myös.
Kokonaisuus on muodostunut hitaasti vuosikymmenten aikana. Todellinen turbovaihde hyvinvointivaltion
tuhoamiseksi lyötiin päälle vuonna 2015. Silloin valtiokoneisto ja siihen kiinteästi liittyvät tahot, kuten
SPR ja evankelisluterilainen kirkko, kääntyivät avoimeen hyökkäykseen Suomea ja suomalaisia vastaan.
Suomen tulevaisuus on tuhottu, vain todella radikaalit toimet voivat enää estää tuhon spiraalin.
Äänestämällä suunta ei enää muutu, valitettavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näillä työttömyysluvuilla ollaan kaukana hyvinvointiyhteiskunnasta. Yhteiskunta jossa työväestön hyvinvointi on muiden veronmaksajien tuista riippuvaista ei voi hyvin.
Olet nyt ymmärtänyt welfare staten idean väärin, mutta ei se mitään. Monella muullakin oikeiston äänestäjällä se on hakusessa.
En ole. Suurin osa työkykyisistä ihmisistä voi huomattavasti paremmin päästessään osalliseksi työntekemisestä. Työntekeminen on ihmisen perusoikeus ja hyvinvoinnin lähde. Työttömänä joudutaan sivuun yhteiskunnan toiminnasta ja ns. muiden armoille ja siitä seuraa yksilölle kaikenlaisia ongelmia. Osa kärsii mm. mielenterveysongelmista, epäsäännöllisestä elämänrytmistä, nukahtamisvaikeuksista, ongelmista parisuhteessa ym.
Tukien tulisi olla pysyvä ratkaisu ainoastaan niille, joita edes kuntoutuksen turvin saada palautettua takaisin työelämään, niin haitallisia ne kerrannaisvaikutukset ovat.
Ei työntekeminen ole mikään oikeus kenellekään, työtä joko on tai ei ole. Se on ihan markkinoista kiinni ja siitä että kuka mihinkin työhön soveltuu. Tietysti ideallitilanteessa kaikille olisi töitä, mutta emme elä utopiassa.
Työmarkkinoihin voidaan vaikuttaa ja ihmisiä voidaan uudelleenkouluttaa, mutta tietysti jos heti lähtötilanteessa luovutetaan ja hyväksytään se, että ihmiset saavat olla vuosikausia työttöminä antaen heidän työkykynsä ja osaamisensa rapistua niin eipä se tämäkään dystopia kovin kivalta vaikuta.
Dystopia on aika dramaattinen sana. Työpaikkojakaan ei voida tyhjästä nyhjäistä ja tulevaisuudessa automaatio ja robotiikka tulee mullistamaan tilanteen tavalla jota ei vielä edes ymmärretä. Sitten täytyy keksiä miten taataan toimeentulo ehkä suurimmalle osalle väestöstä, joille ei ole töitä. Työ ei siis ole perusoikeus, ehkä voitaisiin väitellä että onko toimeentulo perusoikeus.
Työpaikkoja ei myöskään synny sillä, että niiden työttömien annetaan vain olla passiivisena siellä kortistoissa eikä edellytetä heidän ottavan vastuuta siitä, että se osaaminen on yhä työmarkkinoille sopivaa. Juuri tuo mainitsemasi automaatio ja robotiikka on vahva peruste sille, että sen kortistoissa makuuttamisen ja uudelleenkouluttautumisen on alettava mitä pikimmitten sillä siinä vaiheessa, kun suurien massojen osaaminen alkaa vanhentumaan, olemme tuuppausta vaille siellä dystopian dramaattisessa kuilussa. Mitä suuremman osan väestöstämme pystymme pitämään siellä ansiotuloja hankkivalla puolella, sitä todennäköisemmin myös se työmarkkinoiden ulkopuolelle jäävä osuus pystyy viettämään ihmisarvoista elämää.
Vasemmiston haluttomuus viedä se työläisestä välittäminen siitä työttömyyskorvausta pidemmälle on hämmentävää, sillä koko yhteiskunnan kannalta luulisi olevan ensiarvoisen tärkeää, että työikäiset saadaan pidettyä töissä ja työkykyisinä niin pitkään kuin mahdollista.
Jos vasemmalla "työttömistä välittäminen" tarkoittaa pelkää korvauksen juoksemista, oikealla on ideoitu semmoista että työttömät valtiolle pakkotöihin keräilemään roskia kaduilta.
Vierailija kirjoitti:
Jos vasemmalla "työttömistä välittäminen" tarkoittaa pelkää korvauksen juoksemista, oikealla on ideoitu semmoista että työttömät valtiolle pakkotöihin keräilemään roskia kaduilta.
No mikä siis estää kehittämästä keskustelua molemmin puolin eteenpäin? Tosiasia on myös se, että osalla työttömistä työttömyys pitkittyy valikoinnin vuoksi ja kuten sanottu, pitkittyessään työttömyys alkaa tuottamaan negatiivisia seurauksia yksilön hyvinvoinnille, työkyvylle kuten myös osaamiselle jotka kaikki vaikuttavat osaltaan henkilön mahdollisuuteen työllistyä. Pahimmillaan syrjäydytään kokonaan työmarkkinoiden ulkopuolelle. Huonompikin työpaikka (palkallinen) on kuitenkin askel paluuseen työelämään josta on helpompi jatkaa eteenpäin niitä parempia hommia kohti kun taas kaikki pitkittyvän työttömyyden kustannukset jäävät veronmaksajien hoidettavaksi
Hyvinvointiyhteiskunnan voi ymmärtää monin tavoin, ja kyllähän Suomi monella tapaa varmasti edelleen useimmille sitä on. Itse puhuisin mieluummin - oman lyhyehkön elämänkokemukseni (36 v.) perusteella - hyvinvoinnin lopun alusta, jonka erittäin vahvasti koen alkaneen vuoden 2008 finanssikriisistä. Siihen asti uskoin ja luotin systeemiin ja halusin olla osa sitä, mutta sen jälkeen olen ottanut enemmän etäisyyttä. Taloudellinen eriarvoistuminen (ainakin alueellisesti), velkataakan kasvu, syntyvyyden lasku, mitä näitä kaikkia nyt on ovat saaneet varpailleen.
Ko kaikki puhuu miten hyvin Saksassa on . Mut USAssa käsitti että Suomessa on ehkä vähän ahdasmielistä . Toisaalta Suomi on hyvä maa ollut ennen tätä turvattomuutta ryöstelyä. Toisaalta USAssa kaikki huijaa mutta on jotenkin vapaampaa hengittää.Ruotsi on hyvä maa paitsi mitä tullut itämaan haaremeista.
Kun huomasin, että vain pienelle vähemmistölle yritetään pakkorokottaa muiden toimesta hankitut sekundarokotteet. Jokainen haluaa suojautua, tietysti. Voitaisiin olla tasa-arvoisia ja -puolisia rokotejakelussa.