Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mikä oli se hetki kun tajusit että Suomi ei ole hyvinvointiyhteiskunta?
05.05.2021 |
Itselläni se tapahtui joskus 2005 vuoden aikaan kun asuin Ruotsissa, ja oli helppo vertailla.
Kommentit (124)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä vaiheessa kun lastensairaalalle ei riittänyt julkista rahaa, mutta länsimetron ja olympiastadionin hämäriin orjatyöllä teetettyihin urakoihin käytettiin muitta mutkitta moninkertaisesti budjetoidun verran, eli satoja miljoonia enemmän kuin alunperin laskettiin.
Tampereella budjetit alitetaan miljoonilla, Helsingissä ylitetään kymmenillä tai sadoilla miljoonilla.
Antaa aika heikon käsityksen rakennusalan rehellisyydestä pääkaupunkiseudulla. :D
"Alitus" johtuu siitä, että budjettiin on laitettu tarpeeksi ilmaa ja saadaan lopputulos näyttämään hyvältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näillä työttömyysluvuilla ollaan kaukana hyvinvointiyhteiskunnasta. Yhteiskunta jossa työväestön hyvinvointi on muiden veronmaksajien tuista riippuvaista ei voi hyvin.
Olet nyt ymmärtänyt welfare staten idean väärin, mutta ei se mitään. Monella muullakin oikeiston äänestäjällä se on hakusessa.
En ole. Suurin osa työkykyisistä ihmisistä voi huomattavasti paremmin päästessään osalliseksi työntekemisestä. Työntekeminen on ihmisen perusoikeus ja hyvinvoinnin lähde. Työttömänä joudutaan sivuun yhteiskunnan toiminnasta ja ns. muiden armoille ja siitä seuraa yksilölle kaikenlaisia ongelmia. Osa kärsii mm. mielenterveysongelmista, epäsäännöllisestä elämänrytmistä, nukahtamisvaikeuksista, ongelmista parisuhteessa ym.
Tukien tulisi olla pysyvä ratkaisu ainoastaan niille, joita edes kuntoutuksen turvin saada palautettua takaisin työelämään, niin haitallisia ne kerrannaisvaikutukset ovat.
Nin, suomalaiset yritykset eivät investoi, eivätkä ole investoineet vuosikausiin.
Vain investoimalla luodaan työpaikkoja.
Se että hallituksen odotetaan "luovan työpaikkoja" on suorastaan naurettavaa, hallitus voi luoda vain julkisen sektorin paikkoja ja se ei liene tarkoituksenmukaista.
Yritystemme liiketulos on kasvanut viimeisten 10 vuoden aikana n. 37 %. Rahat on käytetty osinkoihin, ei yritysten kehittämiseen ja työpaikkojen luomiseen.
Nyt työnantajat odottavatkieli pitkällä hallituksen tekevät heikennyksiä työömyysturvaan ja palkkatasoon paikallisen sopimisen kautta. Siten ei hyvinvointiyhteiskuntaa rakenneta, saati korjata. Siten saadaan vain entistä enemmän yhteiskunnan tukien tarpeessa, palkkansa lisäksi olevia työssä käyviä köyhiä.
BKT ei kasva matalapalkkatyön avulla.
Vierailija kirjoitti:
Kun luin ensimmäistä kertaa siitä, miten paljon itsemurhia Suomessa tehdään väkilukuun suhteutettuna.
Ja lähes puoli miljoonaa suomalaista syö mielialalääkkeitä. Mielenterveyssyyt ovat nousseet ykköseksi työkyvyttömyyseläkkeen pääsyyksi, ohi tuki- ja liikuntaelinvammoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joillekin ei mikään riitä. Menkää tosiaan johonkin kolmanteen maailmaan asumaan, niin saatte vähän perspektiiviä.
Elikä Suomesta on tarkoitus tehdä asteittain kehitysmaa? Lasketaan rimaa alas, alas, alas...
Ei se ole tavoitteena, tässä vaan alkaa tulla velkojat ovelle, kun pitkään on vain otettu lainaa ja syydetty sitä joka suuntaan. Koska heti jos halutaan vähän kiristää vyötä niin kansa alkaa ulista, mutta jossain vaiheessa se säkin pohja tulee joka tapauksessa vastaan ja sitä pahempana, miten syvällä veloissa ollaan.
Vähänpä tiedät. Suomi on läntisitstä EU-maista yksi vähiten velkaantunut. Esim. Saksan - tuon Euroopan talousveturin - velkaantuminen on suurempaa.
Jo lähes 30vuotta on hyvinvointivaltiota nekeretty - leikattu siis kanslaisten etuuksita tuista ja julkisista palveluista. Vielä kun leikataan, olemme kaukana hyvinvointivaltiosta. Kokoomushan alkoi jo vuosi sitten puhua hyvinvointiyhteiskunnasta hyvnvointivaltion sijaan, juuri noiden tekemiensä leikkausten jälkeen.
Valtio kerää suurimman osan veroista palkansaajilta ja eläkeläisiltä. Silti juuri heiltä leikataan toistuvasti.
Veropohjan aukkoja ei paikata, vaikka siellä olisi , mistä ottaa.
Silloin 2007 vuonna, kun tulin täysi-ikäiseksi ja rupesin etsimään kesätöitä. En päässyt mihinkään ja hautasmaan nurmikon ajajaksi oli 300 hakijaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun luin ensimmäistä kertaa siitä, miten paljon itsemurhia Suomessa tehdään väkilukuun suhteutettuna.
Ja lähes puoli miljoonaa suomalaista syö mielialalääkkeitä. Mielenterveyssyyt ovat nousseet ykköseksi työkyvyttömyyseläkkeen pääsyyksi, ohi tuki- ja liikuntaelinvammoista.
Korjaan hieman: työuupumus on noussut ohi tuki-ja liikuntaelinsairauksien työvyttömyyden syyksi.
Sille on kaksi selitystä; ensinnäkin se, että henkilöstä on vähennetty joka paikassa, mikä tarkoittaa, että useimmat paikkansa säilyttäneet joutuvat tekemään jopa kolmen ihmisen työt. On selvä, että sillä on seurauksensa.
Toinen syy on työelämän rakennemuutos; siis siirtymä fyysisistä töistä ns. aivotyöhön. Yhä useampi tekee nykyään aivotyötä.
Mistä kohtaa Suomi ei ole hyvinvointiyheiskunta?
- Työllisyysaste työikäisellä väestöllä Q1 2021 on 72,3% (Sija 15)
- WHR:n 2021 valmistuneen raportin mukaan maailman tyytyväisin maa
- GDP ~ 240mrd.€/y #44
- Laaja julkinen, suurilta osin ilmainen terveydenhuolto & sosiaaliturva
- Korkea koulutustaso & kehittynyt koulutusjärjestelmä
- Tasa-arvoinen yhteiskunta
- Tilastollisesti maailman turvallisimpia maita
Maailmassa on ehkä kourallinen itsenäisiä valtioita joilla on asiat yhtä hyvällä tolalla jokaisella osa-alueella entä meillä.
Nyt v'ttu se pää pois kuopasta ja suhteellisuudentajua kehiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joillekin ei mikään riitä. Menkää tosiaan johonkin kolmanteen maailmaan asumaan, niin saatte vähän perspektiiviä.
Elikä Suomesta on tarkoitus tehdä asteittain kehitysmaa? Lasketaan rimaa alas, alas, alas...
Ei se ole tavoitteena, tässä vaan alkaa tulla velkojat ovelle, kun pitkään on vain otettu lainaa ja syydetty sitä joka suuntaan. Koska heti jos halutaan vähän kiristää vyötä niin kansa alkaa ulista, mutta jossain vaiheessa se säkin pohja tulee joka tapauksessa vastaan ja sitä pahempana, miten syvällä veloissa ollaan.
Vähänpä tiedät. Suomi on läntisitstä EU-maista yksi vähiten velkaantunut. Esim. Saksan - tuon Euroopan talousveturin - velkaantuminen on suurempaa.
Jo lähes 30vuotta on hyvinvointivaltiota nekeretty - leikattu siis kanslaisten etuuksita tuista ja julkisista palveluista. Vielä kun leikataan, olemme kaukana hyvinvointivaltiosta. Kokoomushan alkoi jo vuosi sitten puhua hyvinvointiyhteiskunnasta hyvnvointivaltion sijaan, juuri noiden tekemiensä leikkausten jälkeen.
Valtio kerää suurimman osan veroista palkansaajilta ja eläkeläisiltä. Silti juuri heiltä leikataan toistuvasti.
Veropohjan aukkoja ei paikata, vaikka siellä olisi , mistä ottaa.
Sori huono kirjoituasu.
Kokoomus alkoi jo vuosiA sitten puhua hyvnvointiyhteiskunnasta.
Oikeston valtakausilla on tehty eniten leikkauksia taviskansaakohtaan - ja lisätty suurituuloiten erilaisia etuja (lähinnä veronmaksun välttelyä)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näillä työttömyysluvuilla ollaan kaukana hyvinvointiyhteiskunnasta. Yhteiskunta jossa työväestön hyvinvointi on muiden veronmaksajien tuista riippuvaista ei voi hyvin.
Olet nyt ymmärtänyt welfare staten idean väärin, mutta ei se mitään. Monella muullakin oikeiston äänestäjällä se on hakusessa.
En ole. Suurin osa työkykyisistä ihmisistä voi huomattavasti paremmin päästessään osalliseksi työntekemisestä. Työntekeminen on ihmisen perusoikeus ja hyvinvoinnin lähde. Työttömänä joudutaan sivuun yhteiskunnan toiminnasta ja ns. muiden armoille ja siitä seuraa yksilölle kaikenlaisia ongelmia. Osa kärsii mm. mielenterveysongelmista, epäsäännöllisestä elämänrytmistä, nukahtamisvaikeuksista, ongelmista parisuhteessa ym.
Tukien tulisi olla pysyvä ratkaisu ainoastaan niille, joita edes kuntoutuksen turvin saada palautettua takaisin työelämään, niin haitallisia ne kerrannaisvaikutukset ovat.
Nin, suomalaiset yritykset eivät investoi, eivätkä ole investoineet vuosikausiin.
Vain investoimalla luodaan työpaikkoja.
Se että hallituksen odotetaan "luovan työpaikkoja" on suorastaan naurettavaa, hallitus voi luoda vain julkisen sektorin paikkoja ja se ei liene tarkoituksenmukaista.
Yritystemme liiketulos on kasvanut viimeisten 10 vuoden aikana n. 37 %. Rahat on käytetty osinkoihin, ei yritysten kehittämiseen ja työpaikkojen luomiseen.
Nyt työnantajat odottavatkieli pitkällä hallituksen tekevät heikennyksiä työömyysturvaan ja palkkatasoon paikallisen sopimisen kautta. Siten ei hyvinvointiyhteiskuntaa rakenneta, saati korjata. Siten saadaan vain entistä enemmän yhteiskunnan tukien tarpeessa, palkkansa lisäksi olevia työssä käyviä köyhiä.
BKT ei kasva matalapalkkatyön avulla.
Yksisilmäinen näkökulma. Niitä ihmisiä ei voi makuuttaa vuosia odottamassa kortistoissa tekemättä heidän hyväkseen yhtään mitään. Yhdenkään ihmisen työkyky, osaaminen ym. tekijät eivät parane pelkällä passiivisuudella vaan siellä mennään alaspäin ja lujaa.
Jos ihminen ei pysty työttömänä itsenäisesti kehittämään itseään esim. kouluttautumalla alalle josta töitä löytyy ja passiivisuuden hintana työttömiä aletaan menettämään pysyvästi kokonaan työmarkkinoiden ulkopuolelle niin jotain isoja rakenteellisia ratkaisuja on tehtävä ja saatava se loputon työttömyysputki päättymään.
Jokainen vuosi työttömänä vanhentaa osaamista ja jos osaamisalalla on jo entuudestaan ylitarjontaa työntekijöistä niin kuka tahansa asiaa laajemmin ymmärtävä tietää, että työttömän työllistymisennuste ei ole hyvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Loppukaneetti:
Se, että jollain teillä tai mulla menee huonosti omassa elämässä justiin nyt, ei todellakaan tarkoita sitä, että se olisi a) yhteiskunnan kelvottomuuden syytä b) että hyvinvointiyhteiskunta on romahduksen partaalla, tai c) ettei Suomi olisi hyvinvointiyhteiskunta alunperinkään....
huomasi ettei muistisairaat vanhukset pääse hoivakotiin vasta kun löytyvät harhailemasta eivätkä osaa kotiin. jos hengissä löytyvät. suomen olosuhteissa ei kauaa elossa pysy. aika karmeaa touhua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta hyvinvointiyhteiskunnan voisi laittaa romukoppaan. Ihmisten pitää alkaa itse huolehtia asioistaan. Ilmaiseksi saatua ei kukaan arvosta, mutta toisaalta ei viitsitä nähdä vaivaakaan kun kaikki tarjoillaan valmiina nokan eteen.
Yhteiskunta voisi huolehtia teknisestä infrasta ja peruskoulutuksesta. Työttömille voisi järjestää hätäaputöitä niin kuin ennenvanhaan.
Ehkä se kun nuijasota puhkesi. Nälkävuodet varmisti johtopäätöksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näillä työttömyysluvuilla ollaan kaukana hyvinvointiyhteiskunnasta. Yhteiskunta jossa työväestön hyvinvointi on muiden veronmaksajien tuista riippuvaista ei voi hyvin.
Olet nyt ymmärtänyt welfare staten idean väärin, mutta ei se mitään. Monella muullakin oikeiston äänestäjällä se on hakusessa.
En ole. Suurin osa työkykyisistä ihmisistä voi huomattavasti paremmin päästessään osalliseksi työntekemisestä. Työntekeminen on ihmisen perusoikeus ja hyvinvoinnin lähde. Työttömänä joudutaan sivuun yhteiskunnan toiminnasta ja ns. muiden armoille ja siitä seuraa yksilölle kaikenlaisia ongelmia. Osa kärsii mm. mielenterveysongelmista, epäsäännöllisestä elämänrytmistä, nukahtamisvaikeuksista, ongelmista parisuhteessa ym.
Tukien tulisi olla pysyvä ratkaisu ainoastaan niille, joita edes kuntoutuksen turvin saada palautettua takaisin työelämään, niin haitallisia ne kerrannaisvaikutukset ovat.
Nin, suomalaiset yritykset eivät investoi, eivätkä ole investoineet vuosikausiin.
Vain investoimalla luodaan työpaikkoja.
Se että hallituksen odotetaan "luovan työpaikkoja" on suorastaan naurettavaa, hallitus voi luoda vain julkisen sektorin paikkoja ja se ei liene tarkoituksenmukaista.
Yritystemme liiketulos on kasvanut viimeisten 10 vuoden aikana n. 37 %. Rahat on käytetty osinkoihin, ei yritysten kehittämiseen ja työpaikkojen luomiseen.
Nyt työnantajat odottavatkieli pitkällä hallituksen tekevät heikennyksiä työömyysturvaan ja palkkatasoon paikallisen sopimisen kautta. Siten ei hyvinvointiyhteiskuntaa rakenneta, saati korjata. Siten saadaan vain entistä enemmän yhteiskunnan tukien tarpeessa, palkkansa lisäksi olevia työssä käyviä köyhiä.
BKT ei kasva matalapalkkatyön avulla.
Sinänsä, miten hallitus voi luoda työpaikkoja yksityiselle sektorille on helpottaa lainsäädännöillä ja erilaisilla toimilla yrittämisen edellytyksiä niin, että moni rohkenisi yrittää, palkata ja investoida.
Lainsäädännöllä voidaan edellyttää yrityksiä palkkaamaan ja investoimaan yritystuen saamisen takeeksi. Ei niin kuin nyt, miten valtio jakaa tukia hyvin toimeentuleville firmoille, jotka eivät palkkaa tai investoi, vaan jakavat voitot osinkoina.
Se ei mielestäni vastaa tarkoitustaan ja odotan, mikä hallitus niihin uskaltaa puuttua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun luin ensimmäistä kertaa siitä, miten paljon itsemurhia Suomessa tehdään väkilukuun suhteutettuna.
Ja lähes puoli miljoonaa suomalaista syö mielialalääkkeitä. Mielenterveyssyyt ovat nousseet ykköseksi työkyvyttömyyseläkkeen pääsyyksi, ohi tuki- ja liikuntaelinvammoista.
Korjaan hieman: työuupumus on noussut ohi tuki-ja liikuntaelinsairauksien työvyttömyyden syyksi.
Sille on kaksi selitystä; ensinnäkin se, että henkilöstä on vähennetty joka paikassa, mikä tarkoittaa, että useimmat paikkansa säilyttäneet joutuvat tekemään jopa kolmen ihmisen työt. On selvä, että sillä on seurauksensa.
Toinen syy on työelämän rakennemuutos; siis siirtymä fyysisistä töistä ns. aivotyöhön. Yhä useampi tekee nykyään aivotyötä.
”Mielenterveyden sairaudet yleisin työkyvyttömyyseläkkeelle siirtymisen syy”
Eläketurvakeskus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joillekin ei mikään riitä. Menkää tosiaan johonkin kolmanteen maailmaan asumaan, niin saatte vähän perspektiiviä.
Niin kauan kun tämän maan kansalaisia kupataan järjettömillä veroilla, odotan myös, että jotakin saa vastineeksikin.
Suomi oli sodan jälkeen kehitysmaa ja olemme kivunneet maailman nopeimmin niistä ajoista hyvinvointivaltioiksi. Jos se onnistui Suomelta, mikä estää näitä kolmansia maita onnistumatta?Hehe... niillä "järjettömillä" veroilla juuri maksetaan hyvinvointiyhteiskunta; maailman parhaimpia ilmaisia koulutuksia ja terveydenhuoltoa, tieinfraa, poliisia jne. Muutappa hetkeksi vaikka mihin tahansa 99% maapallon maista, niin alkaa kovasti tulla Suomea ikävä. Maailmassa vain pohjoismaat, Uusi Seelanti, Sveitsi, Kanada, Australia ja Signapore ovat samaa tasoa ja joissain asioissa parempia ja joissain huonompia.
Luettelemasi asiat ovat monessa Euroopan maissakin kunnossa, pienemmällä verotuksella.
Johtuu varmaan siitä, että monessa muussa maassa on vientiteollisuus massiivisesti isompaa kuin meillä, rahaa tulee sisään sitä kautta. Meilläkin pitäisi olla isompaa ja helpommin toteutettavaa yrittäjyyttä, jotain tarjottavaa maailmalle, ei tätä pelkillä sisämarkkinoilla pyöritetä.
Niin, meillä oli ennen vientiteollisuutta enemmän, Suomi lähes eli teollisuudesta, ei elä enää. Tämäkin on yksi syy hyvinvointivaltion alasajoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näillä työttömyysluvuilla ollaan kaukana hyvinvointiyhteiskunnasta. Yhteiskunta jossa työväestön hyvinvointi on muiden veronmaksajien tuista riippuvaista ei voi hyvin.
Olet nyt ymmärtänyt welfare staten idean väärin, mutta ei se mitään. Monella muullakin oikeiston äänestäjällä se on hakusessa.
En ole. Suurin osa työkykyisistä ihmisistä voi huomattavasti paremmin päästessään osalliseksi työntekemisestä. Työntekeminen on ihmisen perusoikeus ja hyvinvoinnin lähde. Työttömänä joudutaan sivuun yhteiskunnan toiminnasta ja ns. muiden armoille ja siitä seuraa yksilölle kaikenlaisia ongelmia. Osa kärsii mm. mielenterveysongelmista, epäsäännöllisestä elämänrytmistä, nukahtamisvaikeuksista, ongelmista parisuhteessa ym.
Tukien tulisi olla pysyvä ratkaisu ainoastaan niille, joita edes kuntoutuksen turvin saada palautettua takaisin työelämään, niin haitallisia ne kerrannaisvaikutukset ovat.
Nin, suomalaiset yritykset eivät investoi, eivätkä ole investoineet vuosikausiin.
Vain investoimalla luodaan työpaikkoja.
Se että hallituksen odotetaan "luovan työpaikkoja" on suorastaan naurettavaa, hallitus voi luoda vain julkisen sektorin paikkoja ja se ei liene tarkoituksenmukaista.
Yritystemme liiketulos on kasvanut viimeisten 10 vuoden aikana n. 37 %. Rahat on käytetty osinkoihin, ei yritysten kehittämiseen ja työpaikkojen luomiseen.
Nyt työnantajat odottavatkieli pitkällä hallituksen tekevät heikennyksiä työömyysturvaan ja palkkatasoon paikallisen sopimisen kautta. Siten ei hyvinvointiyhteiskuntaa rakenneta, saati korjata. Siten saadaan vain entistä enemmän yhteiskunnan tukien tarpeessa, palkkansa lisäksi olevia työssä käyviä köyhiä.
BKT ei kasva matalapalkkatyön avulla.Sinänsä, miten hallitus voi luoda työpaikkoja yksityiselle sektorille on helpottaa lainsäädännöillä ja erilaisilla toimilla yrittämisen edellytyksiä niin, että moni rohkenisi yrittää, palkata ja investoida.
Lainsäädännöllä voidaan edellyttää yrityksiä palkkaamaan ja investoimaan yritystuen saamisen takeeksi. Ei niin kuin nyt, miten valtio jakaa tukia hyvin toimeentuleville firmoille, jotka eivät palkkaa tai investoi, vaan jakavat voitot osinkoina.
Se ei mielestäni vastaa tarkoitustaan ja odotan, mikä hallitus niihin uskaltaa puuttua.
Ehdotuksesi ongelmallinen puoli on siinä, että tuo uhka ei ota kantaa niihin yrityksen jo tällä hetkellä työllistämiin ihmisiin. Jos yritystuki loppuu, myös osa näiden jo nyt työssä olevien ihmisten työpaikoista voi olla vaarassa.
Vierailija kirjoitti:
Ala-asteella 1990-luvulla, kun kouluruoka loppui kesken ja luokanopettajamme jäi ilman lihapullia.
Rippikoulussa loppui makkarakastike kesken ja papin vaimo ja lapsi saivat pelkkiä perunoita, mutta pidän edelleenkin Suomea hyvinvointiyhteiskuntana. Ikävä, ettei kantiksille kerrota, kuten muille kaikkia mahdollisia rahahanoja.
5-6 vuotta sitten olin koko syksyn yskinyt ja voinut huonosti. Kuume nousi - ei ilmeisesti tarpeeksi korkealle - 38 asteeseen. Yritin päästä työterveyslääkärille ja saada sairaslomaa, mutta nyrpeä naisääni puhelimessa ilmoitti, että tänne on turhaa tulla, koska yskää on niin paljon liikkeellä muutenkin. Esimies ei silloin periaatteessa kenellekään saikkua antanut, vaan käski mennä lääkäriin. Siinäpä sitten oltiin töissä todella huonokuntoisina.
Alue: Aihe vapaa
Kesällä 1996 kun hakeuduin mielisairaalaan. Siinä kyllä suomut tippuivat silmiltä.
Johtava lääkäri järjesti oikein kunnon nöyryytys-shown tervetulijaisiksi, ja siinä se hoito sitten olikin. Hoitsut mässyttivät pizzaa huoneessaan eivätkä edes lähestyneet potilaita. Ilman mitään kontaktia haahuilin siellä kolme viikkoa ja pyysin pois. Sama haahuilla yksinään kotona.