Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Hyvästi pääsykokeet kun rahalla pääsee sisään – kolme suomalaista kertoo, minkälaista on opiskella Virossa: ”Voin sanoa, että Tallinnassa vedetään kovaa”
11.04.2021 |
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007910706.html
Mitä ajatuksia herättää? Itse ajattelisin, että nuo Viron korkeakoulut on ihan työnantajien tiedossa kakkosvaihtoehtoina, jonne on mentävä kun taso ei riitä Suomen korkeakouluihin. Mietin muutenkin, että jos pitää monta monituista kertaa yrittää opiskelemaan eikä tule ikinä valituksi, onkohan ala kuitenkaan ihan oikea.
Kommentit (109)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset vaikuttavat suhtautuvan yllättävän positiivisesti siihen, että opiskelupaikan voi saada rahalla. Ehkä myös Suomen tutkinnot voisi muuttaa maksullisiksi?
No ei. Paljon parempi että Suomessa opiskelupaikan saa osaamisella eikä rahalla. Köyhemmilläkin on sitten mahdollisuus ja fiksuin porukka pääsee yliopistoon. Se näkyy sitten myös työelämässä ja koko yhteiskunnassa.
Sitä mieltä minäkin olen. Ihmettelen vain, miten positiivisesti suomalaiset vaikuttavat suhtautuvan ostettuihin opiskelupaikkoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En usko että tuolta saa hyvää koulutusta. Jos tuonne täytyy mennä siksi että ei Suomessa pääse kouluun, niin siellä täytyy olla myös vaatimukset kurssien läpipääsyyn sellaiset, että heikommatkin saa tutkinnon suoritettua. Eli ei ole takuulla yhtä hyvää osaamista kuin Suomesta valmistuneilla.
On se kyllä kumma, etteivät kaikkien muiden maiden ihmiset hakeudu Suomen yliopistoihin opiskelemaan, kun täällä vaan osataan ja muualla ei ...
Voin sanoa, että Suomesta saa yliopistotutkinnon helpolla. Pääsin itse ihan ylioppilastodistuksella sisään ja kulutin enemmän aikaa bilettämiseen kuin opintoihin. Enkä valita ollenkaan!
Ne ei hakeudu siksi, kun tänne ei pääse pelkällä rahalla. Pitää olla myös osaamista.
Tosissaanko selität, ettei missään muussa maassa ole osaamista?
Vierailija kirjoitti:
En nyt muuten ota kantaa, mutta olin kerran töissä osastolla jossa kandina Vilnassa opiskeleva vanhempi suomalaismies. Siis herranjumala sentään, aivan pimeä. Ei osannut mitään, äly ei kertakaikkiaan riittänyt hommaan, aivan pihalla. Toivottavasti ei ikinä valmistunut.
Virossa riittää muutama seteli tenttipaperin väliin niin pääsee tentistä läpi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset vaikuttavat suhtautuvan yllättävän positiivisesti siihen, että opiskelupaikan voi saada rahalla. Ehkä myös Suomen tutkinnot voisi muuttaa maksullisiksi?
No ei. Paljon parempi että Suomessa opiskelupaikan saa osaamisella eikä rahalla. Köyhemmilläkin on sitten mahdollisuus ja fiksuin porukka pääsee yliopistoon. Se näkyy sitten myös työelämässä ja koko yhteiskunnassa.
Sitä mieltä minäkin olen. Ihmettelen vain, miten positiivisesti suomalaiset vaikuttavat suhtautuvan ostettuihin opiskelupaikkoihin.
Jos nyt ihan koko maailmaa eikä vain Viron yksityisiä yliopistoja katsotaan, niin suurin osa niiden opiskelupaikoista ei ole ostettavissa. Ja se on tulos tai ulos. Lukukausimaksut on kyllä maailmalla normi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoastaan Suomessa halveksitaan ulkomailla korkeakoulututkinnon suorittaneita suomalaisia. Outoa.
Miten niin halveksitaan? Onko halveksimista todeta, että Suomessa taso on kovempi?
Ei, vaan kuvitelmaa. Suomalaiset liian helposti kuvittelee, että Suomi olisi joku koulutuksen kärkimaa, ei ole. Täältä kun lähtee suorittamaan tohtoriopintoja ulkomaille, niin huomaa, että lähes kaikki muut maat vaativat paljon enemmän mm.virosta tulevat ovat paljo pätevämpiä. Voi vaikuttaa se, että toisin kuin Suomessa, opinnot ja tentit on suoritettava tai lentää ulos. Naurettavaa kuvitella, että suomalainen tutkinto olis parempi kuin ulkomailla. Herätkää jo tähän päivään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En nyt muuten ota kantaa, mutta olin kerran töissä osastolla jossa kandina Vilnassa opiskeleva vanhempi suomalaismies. Siis herranjumala sentään, aivan pimeä. Ei osannut mitään, äly ei kertakaikkiaan riittänyt hommaan, aivan pihalla. Toivottavasti ei ikinä valmistunut.
Virossa riittää muutama seteli tenttipaperin väliin niin pääsee tentistä läpi.
No ei todellakaan ole noin. Kannattaisi perustaa väitteensä tietoon eikä satuun.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset vaikuttavat suhtautuvan yllättävän positiivisesti siihen, että opiskelupaikan voi saada rahalla. Ehkä myös Suomen tutkinnot voisi muuttaa maksullisiksi?
Ja Suomessa olisi tietysti Suomen hinnat? Suomalaiset firmat, siis yliopistot myös, haluavat kunnon katteet.
Tietenkin, kun kyseessä on laadukas opetus ja maailmanluokan huippuyliopisto, kuten Aalto, ei opetus ainakaan lähde Oxfordia ja Yalea halvemmalla. Tulijoita on, kuten on myös Helsinkiin asuntokaupoille. Maailmanluokan metropoli.
Mikäpä voisi mennä vikaan? :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeustiede on kuitenkin sellainen laji, että paras tuntea oman maan lainsäädäntö eikä Liettuan. Kansainvälinen oikeus on sitten oma maailmansa.
Rovaniemeltä valmistuneilla on ilmeisen helppo väylä. Jos käy katsomassa Artiklan vanhoja tenttikysymyksiä, niin vuodesta toiseen pyörivät samat kysymykset. Taisivat ennen olla pääsykoetehtävätkin samoja vuodesta toiseen.
Voihan joukkoon mahtua varsin osaavia henkilöitä. Vastaantulleet ovat olleet kuitenkin lähinnä hallinto-oikeuteen suuntautuneita.
En muuten urputtaisi, mutta sijainen sotki sen seitsemän asiaa tietämättömyyttään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset vaikuttavat suhtautuvan yllättävän positiivisesti siihen, että opiskelupaikan voi saada rahalla. Ehkä myös Suomen tutkinnot voisi muuttaa maksullisiksi?
No ei. Paljon parempi että Suomessa opiskelupaikan saa osaamisella eikä rahalla. Köyhemmilläkin on sitten mahdollisuus ja fiksuin porukka pääsee yliopistoon. Se näkyy sitten myös työelämässä ja koko yhteiskunnassa.
Sitä mieltä minäkin olen. Ihmettelen vain, miten positiivisesti suomalaiset vaikuttavat suhtautuvan ostettuihin opiskelupaikkoihin.
Jos nyt ihan koko maailmaa eikä vain Viron yksityisiä yliopistoja katsotaan, niin suurin osa niiden opiskelupaikoista ei ole ostettavissa. Ja se on tulos tai ulos. Lukukausimaksut on kyllä maailmalla normi.
Totta kai maksullisissa yliopistoissa on paljon kovatasoisia. Mietin vain, ovatko suomalaiset alkaneet ajatella, että on ok kohentaa rahalla mahdollisuuksia saada opiskelupaikka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En pidä mahdottomana sitä, että Suomessa joskus ostettaisiin tutkinto-oikeus. Fiksut sisään käytäntö nykyisellään syrjii uussuomalaisia, jotka voivat olla jopa yli 40 IQ-pistettä perässä syntyperäistä suomalaista
Vierailija kirjoitti:
Oikeustiede on kuitenkin sellainen laji, että paras tuntea oman maan lainsäädäntö eikä Liettuan. Kansainvälinen oikeus on sitten oma maailmansa.
Rovaniemeltä valmistuneilla on ilmeisen helppo väylä. Jos käy katsomassa Artiklan vanhoja tenttikysymyksiä, niin vuodesta toiseen pyörivät samat kysymykset. Taisivat ennen olla pääsykoetehtävätkin samoja vuodesta toiseen.
Voihan joukkoon mahtua varsin osaavia henkilöitä. Vastaantulleet ovat olleet kuitenkin lähinnä hallinto-oikeuteen suuntautuneita.
En muuten urputtaisi, mutta sijainen sotki sen seitsemän asiaa tietämättömyyttään.
Yksi Rollosta valmistunut sijainen ei kerro Lapin yliopiston tasosta mitään. Oli meilläkin täysin tampio Helsingin oikiksesta valmistunut töissä, en silti morkkaa koko laitosta. Btw, ulkomailla oikiksen käyneet tekevät täydennysopintoja kotimaassa, ainakin jos viran haluavat.
T: Itsekin Helsingin oikiksesta valmistunut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Virossa lukuvuoden hinta lääkiksessa on 11 000e + muut kulut. Melko isot on erot koulutusten välillä. 6v=66000e.
Yliopiston kursseja yleensä pitää maassa kuin maassa joku alansa tohtori/professori, tai joku muu jolla on usein kymmenien vuosien kokemus asiasta. Onko siinä nyt niin huima ero tietotaidoissa, kun vertaa jonkun random suomalaisen yliopiston luennoitsijaa johonkin random eurooppalaisen yliopiston luennoitsijaan? Varmasti myös eri maiden yliopistot ovat aika hyvin perillä eri alojen opintovaatimuksista ja hommat on usein aika kansainvälistä. Vironkin yliopistoissa on ulkomaalaista opetushenkilökuntaa esim. Saksasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En nyt muuten ota kantaa, mutta olin kerran töissä osastolla jossa kandina Vilnassa opiskeleva vanhempi suomalaismies. Siis herranjumala sentään, aivan pimeä. Ei osannut mitään, äly ei kertakaikkiaan riittänyt hommaan, aivan pihalla. Toivottavasti ei ikinä valmistunut.
Virossa riittää muutama seteli tenttipaperin väliin niin pääsee tentistä läpi.
Siitä en ole kuullut, mutta lunttauskulttuuri on edelleen Virossa vahva. Sitä ei pidetä mitenkään erityisen tuomittavana, koska se on aina ollut tapana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En nyt muuten ota kantaa, mutta olin kerran töissä osastolla jossa kandina Vilnassa opiskeleva vanhempi suomalaismies. Siis herranjumala sentään, aivan pimeä. Ei osannut mitään, äly ei kertakaikkiaan riittänyt hommaan, aivan pihalla. Toivottavasti ei ikinä valmistunut.
Virossa riittää muutama seteli tenttipaperin väliin niin pääsee tentistä läpi.
No ei todellakaan ole noin. Kannattaisi perustaa väitteensä tietoon eikä satuun.
Näinpä.
Itse ainakin Virossa opiskelleena voin sanoa, että tiukkaa oli päästä läpi. Uusintatentti maksaa n. 50-100e (alussa oli 50e mutta nostivat sitä hintaa. En tiedä paljon nykyään on). Ja uusinnan sai tehdä kerran. Jos uusinnasta sai huonomman kuin ekasta, se oli voi voi. Arvosanaksi jäi viimeisin. Jos ei saanut silloinkaan läpi, joutui koko kurssin käydä uudestaan ja kyllä, maksaa se myös uudestaan.
Arvosanat eivät ikinä olleet pelkästään tentistä, vaan esim 3 "pienempää" tehtävää 15%, ryhmätyö 10%, läsnäolo 30% ja loput tentistä. Ja läsnäolo oli aina kaikissa kursseista.. Mitään ei päässyt vain tenttimällä. Englannin kursseissakin oli aina suullinen tentti, luokan edessä.
Huh. Voin sanoa ettei todellakaan ollut sama meno suomen kauppakorkeissa, missä ystäväni opiskelivat samaan aikaan.
Ja virolaiset opettajat. Hyvin tiukkoja. Deadlinet piti, eikä niissä ollut joustoa yhtään.
Kandit pitää väitellä läpi 2 kertaa. Eikä kaikki niitä päässyt läpi ekalla kerralla, joten ei. Rahalla ei päässyt läpi ja veikkaan että opettajat kuritti meitä enemmän juurikin sen takia että oltiin maksettu siellä opiskelusta :)
T. Se Tallinnassa kauppakorkean käynyt
Rekrytoijana voin suoraan sanoa, että jos vastassa on kaksi samanlaista työnhakijaa mutta toisella on tutkinto Helsingistä ja toisella Tallinnassa, valitsisin mieluummin Helsingissä opiskelleen. Tallinna kuulostaa juuri siltä mitä se on eli B-vaihtoehdolta.
Tunnen monta, jotka ovat opiskelleet lääkäriksi Virossa.
Hölmöä on pitää välivuotta. Rahaa pöytään ja opiskelu alkakoon.
Tulee kalliiksi välivuosi. Kollega valmistuu vuotta aikausemmin Virossa. Vuodessa lääkäri tienaa hyvin.
Tartto on edullinen kaupunki ja paljon opiskelijoita ympäri maailmaa.
Erikoistuminen kannattaa tehdä Suomessa.
Pari v terveyskeskuksessa. Sen jälkeen saat valita työpaikkasi
Alue: Aihe vapaa
Koskakohan Suomessa aletaan haukkumaan ylioppilastodistuksella ja avoimen väylän kautta opiskemaan menneitä samaan tahtiin kun ulkomaille opiskelemaan menneitä? 😅
Ihan ylioppilastodistuksen ja hakukirjeen pohjalta minäkin paikkani sain Tukholmasta vuonna 2003. Silti se ei monelle ole kotimaassa ollut mitään, koska ei ollut pääsykoetta ...