Yhä useamman kolmekymppisen naisen on tyydyttävä tapailusuhteisiin, kertoo HS – "Miesten markkinat"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsinki lehden kahdenvuoden takainen juttu muutamasta helsinkiläis naisesta. Miehet riehuu voitonriemuissaan nyt olevansa jotenkin edustettuna joillain "markkinoilla". :D

Miten yleensäkin ukkoa, joka asuu reilusti tuon kehän ulkopuolella, voi tämä uutinen lohduttaa, innostaa, .. ? kun kyseessä ei ole koko suomi? Kannattaisiko seurankipeiden miesten sitten vain tehdä se bussireissu Hesaan ja etsiä nämä kolme naista treffeille.

Täällä väännetään nyt kättä kahvikupin hinnasta. Ei ihme jos jää kuin nalli kalliolle, kun viilaa jostain parin euron kahvikupista.

Moni bussi menee silloin ohi.

Niinpä. Mutta monelle naiselle se on tärkeä juttu, että itse ei tarvitse maksaa omaa parin euron kuppiaan.

Luuletko tosiaan, että tuossa on kyse rahasta? Aika huonoille tuntipalkoille jää, jos tunnin, parin treffeistä kostuu viiden euron pullakahvit - tai pelkän parin euron kahvin.

Luuletko sinä että siinä on miehellekään kyse pelkästä rahasta?

-eri

Mistä sitten? Toinen vaihtoehto on ollut, että nainen haluaa prinsessakohtelua. Mikä on miehen motiivi jankata kahdesta eurosta?

Nykyaikaiset arvot ja halu tasapuoliseen suhteeseen? Väsymys tunkkaisiin sukupuoliroolien mukaisiin odotuksiin?

Ja kuka niistä nyt treffeillä jankkaa. Miten sellaiseen tilanteeseen edes voi päätyä, että jankataan siitä suostuuko toinen maksamaan oman juomansa itse? Kai nyt normaaliälyinen ihminen tajuaa, ettei tarjoaminen ole asia jota toiselta voi vaatimalla vaatia. Jos toinen kysyy että tarjoatko ja toinen sanoo en, niin jääkö joku oikeasti siihen kärttämään että kyllä muuten tarjoat - koska sitähän se aiheesta jankkaaminen vaatisi? Ei kai kukaan yksin pysty jankkaamaan.

Sinä siis pidät hyvänä käytöksenä kutsua toinen esimerkiksi kahville tai kaljalle ja sitren edellyttää, että kutsuttu maksaa itse? Minä en ikinä toimisi noin, ihan riippumatta kummankaan sukupuolesta. Mutta kyse lienee tapakulttuurista (tai sen puutteesta).

En koskaan oleta ystävieni maksavan kaljojani jos ne baariin pyytää.

logiikka tuossa on se, että nainen käyttää aikaansa mieheen joten miehen on osoitettava että se on naiselle sen arvoista.

Miksei naisen tarvitse osoittaa, että hänen kanssaan vietetty aika on miehelle sen arvoista?

Osa osoittaa arvostusta mm. saapumalla ajoissa paikalle nättinä. Pitäisikö naisen tulla jonkun fanfaarien saattelemana ja muistaa levittää miehen eteen punainen matto?

Miksei sitä omaa arvostusta voi osoittaa kahvikupin tarjoamisella, kun se raha kerran on se tärkein arvostuksen merkki? Eikö se mies olekaan sen arvoinen?

No niin ja tässähän tämä ympyrä nyt sulkeutuu. Kaikki alkaa siitä että luuleeko naiset muka että naisen koulutus ja varakkuus ja raha merkitsee jotain, ahaha ei merkitse mitään ja vain ulkonäkö merkitsee ja perinteinen nainen sitä ja tätä, thaikut venakot blaa blaa, mutta nyt ollaankin tultu siihen tulokseen että parin euron kahvikupin naksaminen on miehelle se mitä hän naisessa hakee. Ja hyvä niin.

Yhden henkilön kirjoituksista ei kannata vetää johtopäätöksiä koko sukupuolen ajatuksista. Varsinkaan yhden naiskirjoittajan mielipiteistä ei kannata vetää johtopäätöksiä koko miessukupuolen ajatuksista. Kunhan vaan aidosti ihmettelen tuota ajatuksenjuoksua, että jos se materia on sille naiselle niin tärkeä arvostuksen merkki ettei ilman sitä tule koko suhdetta, niin miksei tätä suurinta arvostuksen merkkiä koeta tarpeelliseksi antaa sille treffikumppanille?

Oot ilmeisesti hyvin, hyvin persaukinen mikä ei ole ihmekään kun olet koko päivän tuota tässä ketjussa hokenut. Mutta meille normaalisti työssä käyville on kyse niin vähäisistä summista että menee naurun puolelle nämä "miksei sitä suurinta arvostuksen merkkiä koeta tarpeelliseksi antaa treffikumppanille". Vitonen pullaan ja kahviin suurin arvostuksen merkki. Tirsk.

Luulisi sitten, että ei ole näin paha juttu normaalisti työssä käyville maksaa itse omaa kahvia ja pullaansa. Kuitenkin tässä äskettäin yksi nainen ilmoitti, että ei haluaisi sellaista miestä, joka ei hänelle tarjoa ensitreffeillä.

No mutta ethän sinä sellaista naista halua deittailla. Etkä pysty hänen ajatuksiaan muuttamaan. Joten kaikin mokomin säästä molempien aikaa ja kysy etukäteen onko naisella tarkoitus maksaa itse viiden euron ostoksensa vai ei.

Odottaisin että nainen sanoisi itse, jos hänelle olisi niin tärkeää se, ettei joudu itse maksamaan.

Älä odota koska asia on varmasti sinulle tärkeämpää kuin naiselle, joten kysy itse. Ainoa jonka tekemisiin voit vaikuttaa olet sinä itse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsinki lehden kahdenvuoden takainen juttu muutamasta helsinkiläis naisesta. Miehet riehuu voitonriemuissaan nyt olevansa jotenkin edustettuna joillain "markkinoilla". :D

Miten yleensäkin ukkoa, joka asuu reilusti tuon kehän ulkopuolella, voi tämä uutinen lohduttaa, innostaa, .. ? kun kyseessä ei ole koko suomi? Kannattaisiko seurankipeiden miesten sitten vain tehdä se bussireissu Hesaan ja etsiä nämä kolme naista treffeille.

Täällä väännetään nyt kättä kahvikupin hinnasta. Ei ihme jos jää kuin nalli kalliolle, kun viilaa jostain parin euron kahvikupista.

Moni bussi menee silloin ohi.

Niinpä. Mutta monelle naiselle se on tärkeä juttu, että itse ei tarvitse maksaa omaa parin euron kuppiaan.

Luuletko tosiaan, että tuossa on kyse rahasta? Aika huonoille tuntipalkoille jää, jos tunnin, parin treffeistä kostuu viiden euron pullakahvit - tai pelkän parin euron kahvin.

Luuletko sinä että siinä on miehellekään kyse pelkästä rahasta?

-eri

Mistä sitten? Toinen vaihtoehto on ollut, että nainen haluaa prinsessakohtelua. Mikä on miehen motiivi jankata kahdesta eurosta?

Nykyaikaiset arvot ja halu tasapuoliseen suhteeseen? Väsymys tunkkaisiin sukupuoliroolien mukaisiin odotuksiin?

Ja kuka niistä nyt treffeillä jankkaa. Miten sellaiseen tilanteeseen edes voi päätyä, että jankataan siitä suostuuko toinen maksamaan oman juomansa itse? Kai nyt normaaliälyinen ihminen tajuaa, ettei tarjoaminen ole asia jota toiselta voi vaatimalla vaatia. Jos toinen kysyy että tarjoatko ja toinen sanoo en, niin jääkö joku oikeasti siihen kärttämään että kyllä muuten tarjoat - koska sitähän se aiheesta jankkaaminen vaatisi? Ei kai kukaan yksin pysty jankkaamaan.

Sinä siis pidät hyvänä käytöksenä kutsua toinen esimerkiksi kahville tai kaljalle ja sitren edellyttää, että kutsuttu maksaa itse? Minä en ikinä toimisi noin, ihan riippumatta kummankaan sukupuolesta. Mutta kyse lienee tapakulttuurista (tai sen puutteesta).

En koskaan oleta ystävieni maksavan kaljojani jos ne baariin pyytää.

Minä taas lähtökohtaisesti aina tarjoan (ensimmäisen), jos pyydän jonkun seurakseni kahvilaan tai baariin. Sitten katsellaan maksupolitiikkaa uudelleen, jos ilta jatkuu.

Ihan mukava tapa, mutta ihanko todella sinä odotat että kaikilla muillakin ihmisillä pitäisi olla sama tapa ilman mitään eri sopimuksia, ja jos ei toinen lue ajatuksiasi hän on pihi/ilkeä/huono tms? Tästähän tässä keskustelussa on kyse, kun jotkut leimaavat ne tarjoamisen laiminlyövät miehen niin surkeiksi ettei niihin voi edes tutustua.

Ei ole ollut mitään ongelmaa koska omassa piirissäni tämä on ihan yleinen ja toimiva käytäntö. Kuplien törmäillessä tulee näemmä yllätyksiä. Mutta niin, en pidä välttämättä kovin hyvänä käytöksenä, ainakaan ellei etukäteen kerro, että itsellä on tapana maksaa vain omansa, vaikka olisikin ollut se joka kutsuu ja valitsee paikan.

Jaa, että jos ei ole kaikesta samaa mieltä kuin sinä on huonokäytöksinen. Tosi kypsää. Ja miten niin "valitsee paikan"? Eikö teillä oikeasti osaa aikuiset ihmiset sopia keskenään sellaista paikkaa, jonne molemmat haluaa mennä?

Tuolla aiemmin mies/miehet kertoi/kertoivat, että todellakaan ei käy mitkään ilmaistreffit vaan haluavat vähintään kahville ellei syömään, koska on mukavampi syödä seurassa ja keskustella samalla. Riippumatta ilmeisesti siitä, mitä deitti haluaisi.

No jos toinen ei piittaa siitä mitä toinen haluaa, onko koko treffeille järkeä edes lähteä? Ei kai se tylsä paikka ja ärsyttävä treffikumppani siitä maksamalla iloksi muutu? En minä muista tiedä, mutta kyllä minun aikani on ainakin sen verran arvokasta, etten minä tuhlaa sitä kahvikuppipalkalla huonossa seurassa tai epämiellyttävässä paikassa.

Tuntuu ettei paljoa kiinnosta akkojen aatteet. Kunhan saa vaikka maksua vastaan kaunottaren istumaan samaan pöytään asia on sillä selvä. Samaan aikaan täällä joku kaipaili tasa-arvosta sekä kohteliasta miestä, mistäpä niitä tosiaan saisi?

Vähän tuntuu, että jotkut miehet ymmärtävät tasa-arvon niin, että kaikki hyvät tavat voi heittää romukoppaan ja alkaa moukaksi. Itse en ole pitänyt esimerkiksi oven avaamista toiselle minään tasa-arvoasiana vaan ihan vain normaalina kohteliaisuutena, mutta täällä ovat jotkut sitäkin pitäneet turhana pokkurointina... 🙄

Koska mies on viimeksi heittänyt takkinsa vesilätäkköön jota voit kävellä siitä kuivin jaloin?

Vai mitkä muinaisista hyvistä tavoista on sellainen joka tulee säästää ja minkä saa poistaa?

Sinäkö et koskaan ikinä milloinkaan avaa ovea kenellekään toiselle, koska kyseessä on ikivanha tyhmä tapa? Minä kyllä avaan aina oven sille, joka tulee kanssani siihen samaan aikaan. Jossain marketin tai viraston ovella vähintäänkin pidän sitä auki niin, ettei se lävähdä päin seuraavan naamaa. En ole tajunnut sen olevan jokin muinainen tapa vaan ihan vain peruskohteliaisuudeksi olen luullut.

Mutta siis noinkin voi joku ajatella... Nyt ehkä vähän tajuan, mitä liikkuu niiden moukkien päässä, jotka ryntäilee ovissa ja paiskovat niitä toisille päin näköä.

Kuten huomaat, puhut oven avaamisesta molemmille sukupuolille tärkeänä hyvänä tapana. Tarjoaminen taas velvoittaa ainoastaan miehiä.

Kutsujaa. Se, ettei jotakuta miestä naiset koskaan kutsu, ei kumoa tätä tosiasiaa.

Olen omakohtaisesti todennut monta kertaa, että jos nainen on kutsunut minut treffeille, hän ei ole tarjonnut. Minua se ei haittaa. Kaksoisstandardit aiheesta vain haittaavat.

Ovatko nuo samat naiset siis odottaneet miehen kuitenkin kutsuessaan tarjoavan, vai miten kaksoisstandardit heihin liittyvät? Et kai vastuuta muita heidän toiminnastaan?

Kaksoisstandardit siis siinä, että jos mies ei tarjoa, hän on tosi epäkohtelias ja saita. Jos nainen toimii samassa tilanteessa samoin, se on normaalia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsinki lehden kahdenvuoden takainen juttu muutamasta helsinkiläis naisesta. Miehet riehuu voitonriemuissaan nyt olevansa jotenkin edustettuna joillain "markkinoilla". :D

Miten yleensäkin ukkoa, joka asuu reilusti tuon kehän ulkopuolella, voi tämä uutinen lohduttaa, innostaa, .. ? kun kyseessä ei ole koko suomi? Kannattaisiko seurankipeiden miesten sitten vain tehdä se bussireissu Hesaan ja etsiä nämä kolme naista treffeille.

Täällä väännetään nyt kättä kahvikupin hinnasta. Ei ihme jos jää kuin nalli kalliolle, kun viilaa jostain parin euron kahvikupista.

Moni bussi menee silloin ohi.

Niinpä. Mutta monelle naiselle se on tärkeä juttu, että itse ei tarvitse maksaa omaa parin euron kuppiaan.

Luuletko tosiaan, että tuossa on kyse rahasta? Aika huonoille tuntipalkoille jää, jos tunnin, parin treffeistä kostuu viiden euron pullakahvit - tai pelkän parin euron kahvin.

Luuletko sinä että siinä on miehellekään kyse pelkästä rahasta?

-eri

Mistä sitten? Toinen vaihtoehto on ollut, että nainen haluaa prinsessakohtelua. Mikä on miehen motiivi jankata kahdesta eurosta?

Nykyaikaiset arvot ja halu tasapuoliseen suhteeseen? Väsymys tunkkaisiin sukupuoliroolien mukaisiin odotuksiin?

Ja kuka niistä nyt treffeillä jankkaa. Miten sellaiseen tilanteeseen edes voi päätyä, että jankataan siitä suostuuko toinen maksamaan oman juomansa itse? Kai nyt normaaliälyinen ihminen tajuaa, ettei tarjoaminen ole asia jota toiselta voi vaatimalla vaatia. Jos toinen kysyy että tarjoatko ja toinen sanoo en, niin jääkö joku oikeasti siihen kärttämään että kyllä muuten tarjoat - koska sitähän se aiheesta jankkaaminen vaatisi? Ei kai kukaan yksin pysty jankkaamaan.

Sinä siis pidät hyvänä käytöksenä kutsua toinen esimerkiksi kahville tai kaljalle ja sitren edellyttää, että kutsuttu maksaa itse? Minä en ikinä toimisi noin, ihan riippumatta kummankaan sukupuolesta. Mutta kyse lienee tapakulttuurista (tai sen puutteesta).

En koskaan oleta ystävieni maksavan kaljojani jos ne baariin pyytää.

logiikka tuossa on se, että nainen käyttää aikaansa mieheen joten miehen on osoitettava että se on naiselle sen arvoista.

Miksei naisen tarvitse osoittaa, että hänen kanssaan vietetty aika on miehelle sen arvoista?

Osa osoittaa arvostusta mm. saapumalla ajoissa paikalle nättinä. Pitäisikö naisen tulla jonkun fanfaarien saattelemana ja muistaa levittää miehen eteen punainen matto?

Miksei sitä omaa arvostusta voi osoittaa kahvikupin tarjoamisella, kun se raha kerran on se tärkein arvostuksen merkki? Eikö se mies olekaan sen arvoinen?

No niin ja tässähän tämä ympyrä nyt sulkeutuu. Kaikki alkaa siitä että luuleeko naiset muka että naisen koulutus ja varakkuus ja raha merkitsee jotain, ahaha ei merkitse mitään ja vain ulkonäkö merkitsee ja perinteinen nainen sitä ja tätä, thaikut venakot blaa blaa, mutta nyt ollaankin tultu siihen tulokseen että parin euron kahvikupin naksaminen on miehelle se mitä hän naisessa hakee. Ja hyvä niin.

Yhden henkilön kirjoituksista ei kannata vetää johtopäätöksiä koko sukupuolen ajatuksista. Varsinkaan yhden naiskirjoittajan mielipiteistä ei kannata vetää johtopäätöksiä koko miessukupuolen ajatuksista. Kunhan vaan aidosti ihmettelen tuota ajatuksenjuoksua, että jos se materia on sille naiselle niin tärkeä arvostuksen merkki ettei ilman sitä tule koko suhdetta, niin miksei tätä suurinta arvostuksen merkkiä koeta tarpeelliseksi antaa sille treffikumppanille?

Oot ilmeisesti hyvin, hyvin persaukinen mikä ei ole ihmekään kun olet koko päivän tuota tässä ketjussa hokenut. Mutta meille normaalisti työssä käyville on kyse niin vähäisistä summista että menee naurun puolelle nämä "miksei sitä suurinta arvostuksen merkkiä koeta tarpeelliseksi antaa treffikumppanille". Vitonen pullaan ja kahviin suurin arvostuksen merkki. Tirsk.

Päinvastoin, minulla on sen verran omaakin rahaa ettei tarvitse dumpata muuten hyvää miestä vain kahvikupin takia. Siksihän minä ihmettelenkin niitä naisia joille se on joku elämää suurempi kynnyskysymys. Menkää töihin?

Ei sitä kahvikupin takia dumpatakaan vaan me-hengen takia, joka syntyy siitä että kutsuja ensin osoittaa huomioivansa kutsuttavaa symbolisen tarjottavansa kautta ja sen jälkeen osat kääntyvät ja kutsuttu tekee samoin. Ja tietenkin jos nainen kutsuu niin asia menee samoin, hei lähdetkö kahville, minä tarjoan.

Onko jollain oikeasti näin jäykän virallinen sosiaalinen elämä, että toinen "kutsuu" ja toinen "suostuu"? Eikä niin että kaksi ihmistä tykkää toisistaan ja haluaa yhdessä tehdä jotain mistä kumpikin tykkää.

Hei lähdetkö kahville, minä tarjoan = jäykän virallinen sosiaalinen elämä :D. Mites teillä sen selvittäminen kaksi ihmistä tykkää toisistaan ja haluaa yhdessä tehdä jotain? Telepatia? Savumerkit? Haiku-runot?

Oletko tosissasi? Puhumalla, kannattaa kokeilla joskus?

Kamalasti pöyristyi joku (mies) kun ehdotin, että välttyäkseen ikäviltä ”vaatimuksilta” kannattaa jo etukäteen kertoa, että toivoo molempien maksavan omansa. Että eihän se nainen sitten lähde!! ! Niin, mitä siinä menettää, jos ei pääse treffeille vääränlainen naisen kanssa? Päinvastoin säästää ne kahvirahat.

Kukaan nainen ei ole vastannut, että miksi nainen ei sano etukäteen odottavansa miehen maksavan hänen ostoksensa, jos miehen tarjoaminen on niin tärkeää.

En jättäisi kutsutun vastuulle. Jos minä pyytäjänä jostain syystä en haluaisi tarjota, tietenkin kertoisin tämän treffikutsua esittäessäni.

Kun nyt on huomattu, että jotkut odottavat kutsun sisältävän myös tarjoilut, niin miksi ihmeessä pitäisi lähteä ihan paikan päälle jännittämään, että minkätyyppinen käsitys tällä deitillä on, kun asian voi jo kutsuessaan tehdä selväksi? Jos kerran se ettei joudu tarjoamaan on jostain syystä niin tärkeää.

No miksi ei voi selvittää, että odottaa miehen ("kutsuja" tai "mies", kummin vain) tarjoavan? Jos kerran se että ei joudu itse maksamaan omaa kahviaan on jostain syystä niin tärkeää.

Eipä ole tullut moinen asia mieleen, kun ei ole vielä tullut vastaan miestä, joka olisi hakenut kahvin vain itselleen, jos on pyytänyt kahville. Ei sen puoleen naistakaan. Itsekin aina tarjoan jos kutsun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsinki lehden kahdenvuoden takainen juttu muutamasta helsinkiläis naisesta. Miehet riehuu voitonriemuissaan nyt olevansa jotenkin edustettuna joillain "markkinoilla". :D

Miten yleensäkin ukkoa, joka asuu reilusti tuon kehän ulkopuolella, voi tämä uutinen lohduttaa, innostaa, .. ? kun kyseessä ei ole koko suomi? Kannattaisiko seurankipeiden miesten sitten vain tehdä se bussireissu Hesaan ja etsiä nämä kolme naista treffeille.

Täällä väännetään nyt kättä kahvikupin hinnasta. Ei ihme jos jää kuin nalli kalliolle, kun viilaa jostain parin euron kahvikupista.

Moni bussi menee silloin ohi.

Niinpä. Mutta monelle naiselle se on tärkeä juttu, että itse ei tarvitse maksaa omaa parin euron kuppiaan.

Luuletko tosiaan, että tuossa on kyse rahasta? Aika huonoille tuntipalkoille jää, jos tunnin, parin treffeistä kostuu viiden euron pullakahvit - tai pelkän parin euron kahvin.

Luuletko sinä että siinä on miehellekään kyse pelkästä rahasta?

-eri

Mistä sitten? Toinen vaihtoehto on ollut, että nainen haluaa prinsessakohtelua. Mikä on miehen motiivi jankata kahdesta eurosta?

Nykyaikaiset arvot ja halu tasapuoliseen suhteeseen? Väsymys tunkkaisiin sukupuoliroolien mukaisiin odotuksiin?

Ja kuka niistä nyt treffeillä jankkaa. Miten sellaiseen tilanteeseen edes voi päätyä, että jankataan siitä suostuuko toinen maksamaan oman juomansa itse? Kai nyt normaaliälyinen ihminen tajuaa, ettei tarjoaminen ole asia jota toiselta voi vaatimalla vaatia. Jos toinen kysyy että tarjoatko ja toinen sanoo en, niin jääkö joku oikeasti siihen kärttämään että kyllä muuten tarjoat - koska sitähän se aiheesta jankkaaminen vaatisi? Ei kai kukaan yksin pysty jankkaamaan.

Sinä siis pidät hyvänä käytöksenä kutsua toinen esimerkiksi kahville tai kaljalle ja sitren edellyttää, että kutsuttu maksaa itse? Minä en ikinä toimisi noin, ihan riippumatta kummankaan sukupuolesta. Mutta kyse lienee tapakulttuurista (tai sen puutteesta).

En koskaan oleta ystävieni maksavan kaljojani jos ne baariin pyytää.

Minä taas lähtökohtaisesti aina tarjoan (ensimmäisen), jos pyydän jonkun seurakseni kahvilaan tai baariin. Sitten katsellaan maksupolitiikkaa uudelleen, jos ilta jatkuu.

Ihan mukava tapa, mutta ihanko todella sinä odotat että kaikilla muillakin ihmisillä pitäisi olla sama tapa ilman mitään eri sopimuksia, ja jos ei toinen lue ajatuksiasi hän on pihi/ilkeä/huono tms? Tästähän tässä keskustelussa on kyse, kun jotkut leimaavat ne tarjoamisen laiminlyövät miehen niin surkeiksi ettei niihin voi edes tutustua.

Ei ole ollut mitään ongelmaa koska omassa piirissäni tämä on ihan yleinen ja toimiva käytäntö. Kuplien törmäillessä tulee näemmä yllätyksiä. Mutta niin, en pidä välttämättä kovin hyvänä käytöksenä, ainakaan ellei etukäteen kerro, että itsellä on tapana maksaa vain omansa, vaikka olisikin ollut se joka kutsuu ja valitsee paikan.

Jaa, että jos ei ole kaikesta samaa mieltä kuin sinä on huonokäytöksinen. Tosi kypsää. Ja miten niin "valitsee paikan"? Eikö teillä oikeasti osaa aikuiset ihmiset sopia keskenään sellaista paikkaa, jonne molemmat haluaa mennä?

Tuolla aiemmin mies/miehet kertoi/kertoivat, että todellakaan ei käy mitkään ilmaistreffit vaan haluavat vähintään kahville ellei syömään, koska on mukavampi syödä seurassa ja keskustella samalla. Riippumatta ilmeisesti siitä, mitä deitti haluaisi.

No jos toinen ei piittaa siitä mitä toinen haluaa, onko koko treffeille järkeä edes lähteä? Ei kai se tylsä paikka ja ärsyttävä treffikumppani siitä maksamalla iloksi muutu? En minä muista tiedä, mutta kyllä minun aikani on ainakin sen verran arvokasta, etten minä tuhlaa sitä kahvikuppipalkalla huonossa seurassa tai epämiellyttävässä paikassa.

Tuntuu ettei paljoa kiinnosta akkojen aatteet. Kunhan saa vaikka maksua vastaan kaunottaren istumaan samaan pöytään asia on sillä selvä. Samaan aikaan täällä joku kaipaili tasa-arvosta sekä kohteliasta miestä, mistäpä niitä tosiaan saisi?

Vähän tuntuu, että jotkut miehet ymmärtävät tasa-arvon niin, että kaikki hyvät tavat voi heittää romukoppaan ja alkaa moukaksi. Itse en ole pitänyt esimerkiksi oven avaamista toiselle minään tasa-arvoasiana vaan ihan vain normaalina kohteliaisuutena, mutta täällä ovat jotkut sitäkin pitäneet turhana pokkurointina... 🙄

Koska mies on viimeksi heittänyt takkinsa vesilätäkköön jota voit kävellä siitä kuivin jaloin?

Vai mitkä muinaisista hyvistä tavoista on sellainen joka tulee säästää ja minkä saa poistaa?

Sinäkö et koskaan ikinä milloinkaan avaa ovea kenellekään toiselle, koska kyseessä on ikivanha tyhmä tapa? Minä kyllä avaan aina oven sille, joka tulee kanssani siihen samaan aikaan. Jossain marketin tai viraston ovella vähintäänkin pidän sitä auki niin, ettei se lävähdä päin seuraavan naamaa. En ole tajunnut sen olevan jokin muinainen tapa vaan ihan vain peruskohteliaisuudeksi olen luullut.

Mutta siis noinkin voi joku ajatella... Nyt ehkä vähän tajuan, mitä liikkuu niiden moukkien päässä, jotka ryntäilee ovissa ja paiskovat niitä toisille päin näköä.

Kuten huomaat, puhut oven avaamisesta molemmille sukupuolille tärkeänä hyvänä tapana. Tarjoaminen taas velvoittaa ainoastaan miehiä.

Kutsujaa. Se, ettei jotakuta miestä naiset koskaan kutsu, ei kumoa tätä tosiasiaa.

Olen omakohtaisesti todennut monta kertaa, että jos nainen on kutsunut minut treffeille, hän ei ole tarjonnut. Minua se ei haittaa. Kaksoisstandardit aiheesta vain haittaavat.

Ovatko nuo samat naiset siis odottaneet miehen kuitenkin kutsuessaan tarjoavan, vai miten kaksoisstandardit heihin liittyvät? Et kai vastuuta muita heidän toiminnastaan?

Kaksoisstandardit siis siinä, että jos mies ei tarjoa, hän on tosi epäkohtelias ja saita. Jos nainen toimii samassa tilanteessa samoin, se on normaalia.

Sinun mielestäsi normaalia, turha sinun on siitä muita syyttää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsinki lehden kahdenvuoden takainen juttu muutamasta helsinkiläis naisesta. Miehet riehuu voitonriemuissaan nyt olevansa jotenkin edustettuna joillain "markkinoilla". :D

Miten yleensäkin ukkoa, joka asuu reilusti tuon kehän ulkopuolella, voi tämä uutinen lohduttaa, innostaa, .. ? kun kyseessä ei ole koko suomi? Kannattaisiko seurankipeiden miesten sitten vain tehdä se bussireissu Hesaan ja etsiä nämä kolme naista treffeille.

Täällä väännetään nyt kättä kahvikupin hinnasta. Ei ihme jos jää kuin nalli kalliolle, kun viilaa jostain parin euron kahvikupista.

Moni bussi menee silloin ohi.

Niinpä. Mutta monelle naiselle se on tärkeä juttu, että itse ei tarvitse maksaa omaa parin euron kuppiaan.

Luuletko tosiaan, että tuossa on kyse rahasta? Aika huonoille tuntipalkoille jää, jos tunnin, parin treffeistä kostuu viiden euron pullakahvit - tai pelkän parin euron kahvin.

Luuletko sinä että siinä on miehellekään kyse pelkästä rahasta?

-eri

Mistä sitten? Toinen vaihtoehto on ollut, että nainen haluaa prinsessakohtelua. Mikä on miehen motiivi jankata kahdesta eurosta?

Nykyaikaiset arvot ja halu tasapuoliseen suhteeseen? Väsymys tunkkaisiin sukupuoliroolien mukaisiin odotuksiin?

Ja kuka niistä nyt treffeillä jankkaa. Miten sellaiseen tilanteeseen edes voi päätyä, että jankataan siitä suostuuko toinen maksamaan oman juomansa itse? Kai nyt normaaliälyinen ihminen tajuaa, ettei tarjoaminen ole asia jota toiselta voi vaatimalla vaatia. Jos toinen kysyy että tarjoatko ja toinen sanoo en, niin jääkö joku oikeasti siihen kärttämään että kyllä muuten tarjoat - koska sitähän se aiheesta jankkaaminen vaatisi? Ei kai kukaan yksin pysty jankkaamaan.

Sinä siis pidät hyvänä käytöksenä kutsua toinen esimerkiksi kahville tai kaljalle ja sitren edellyttää, että kutsuttu maksaa itse? Minä en ikinä toimisi noin, ihan riippumatta kummankaan sukupuolesta. Mutta kyse lienee tapakulttuurista (tai sen puutteesta).

En koskaan oleta ystävieni maksavan kaljojani jos ne baariin pyytää.

logiikka tuossa on se, että nainen käyttää aikaansa mieheen joten miehen on osoitettava että se on naiselle sen arvoista.

Miksei naisen tarvitse osoittaa, että hänen kanssaan vietetty aika on miehelle sen arvoista?

Osa osoittaa arvostusta mm. saapumalla ajoissa paikalle nättinä. Pitäisikö naisen tulla jonkun fanfaarien saattelemana ja muistaa levittää miehen eteen punainen matto?

Miksei sitä omaa arvostusta voi osoittaa kahvikupin tarjoamisella, kun se raha kerran on se tärkein arvostuksen merkki? Eikö se mies olekaan sen arvoinen?

No niin ja tässähän tämä ympyrä nyt sulkeutuu. Kaikki alkaa siitä että luuleeko naiset muka että naisen koulutus ja varakkuus ja raha merkitsee jotain, ahaha ei merkitse mitään ja vain ulkonäkö merkitsee ja perinteinen nainen sitä ja tätä, thaikut venakot blaa blaa, mutta nyt ollaankin tultu siihen tulokseen että parin euron kahvikupin naksaminen on miehelle se mitä hän naisessa hakee. Ja hyvä niin.

Yhden henkilön kirjoituksista ei kannata vetää johtopäätöksiä koko sukupuolen ajatuksista. Varsinkaan yhden naiskirjoittajan mielipiteistä ei kannata vetää johtopäätöksiä koko miessukupuolen ajatuksista. Kunhan vaan aidosti ihmettelen tuota ajatuksenjuoksua, että jos se materia on sille naiselle niin tärkeä arvostuksen merkki ettei ilman sitä tule koko suhdetta, niin miksei tätä suurinta arvostuksen merkkiä koeta tarpeelliseksi antaa sille treffikumppanille?

Oot ilmeisesti hyvin, hyvin persaukinen mikä ei ole ihmekään kun olet koko päivän tuota tässä ketjussa hokenut. Mutta meille normaalisti työssä käyville on kyse niin vähäisistä summista että menee naurun puolelle nämä "miksei sitä suurinta arvostuksen merkkiä koeta tarpeelliseksi antaa treffikumppanille". Vitonen pullaan ja kahviin suurin arvostuksen merkki. Tirsk.

Luulisi sitten, että ei ole näin paha juttu normaalisti työssä käyville maksaa itse omaa kahvia ja pullaansa. Kuitenkin tässä äskettäin yksi nainen ilmoitti, että ei haluaisi sellaista miestä, joka ei hänelle tarjoa ensitreffeillä.

No mutta ethän sinä sellaista naista halua deittailla. Etkä pysty hänen ajatuksiaan muuttamaan. Joten kaikin mokomin säästä molempien aikaa ja kysy etukäteen onko naisella tarkoitus maksaa itse viiden euron ostoksensa vai ei.

Odottaisin että nainen sanoisi itse, jos hänelle olisi niin tärkeää se, ettei joudu itse maksamaan.

Älä odota koska asia on varmasti sinulle tärkeämpää kuin naiselle, joten kysy itse. Ainoa jonka tekemisiin voit vaikuttaa olet sinä itse.

Miten niin on varmasti tärkeämpää? Tästä asiasta on nyt varmaan yli kymmenen sivua keskustelua, ja näyttää siltä, että se on naisille tosi tärkeää, että mies tarjoaa.

On eri asia odottaa, että maksan vain omat menoni, kuin odottaa, että toinen maksaa minunkin ostokseni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsinki lehden kahdenvuoden takainen juttu muutamasta helsinkiläis naisesta. Miehet riehuu voitonriemuissaan nyt olevansa jotenkin edustettuna joillain "markkinoilla". :D

Miten yleensäkin ukkoa, joka asuu reilusti tuon kehän ulkopuolella, voi tämä uutinen lohduttaa, innostaa, .. ? kun kyseessä ei ole koko suomi? Kannattaisiko seurankipeiden miesten sitten vain tehdä se bussireissu Hesaan ja etsiä nämä kolme naista treffeille.

Täällä väännetään nyt kättä kahvikupin hinnasta. Ei ihme jos jää kuin nalli kalliolle, kun viilaa jostain parin euron kahvikupista.

Moni bussi menee silloin ohi.

Niinpä. Mutta monelle naiselle se on tärkeä juttu, että itse ei tarvitse maksaa omaa parin euron kuppiaan.

Luuletko tosiaan, että tuossa on kyse rahasta? Aika huonoille tuntipalkoille jää, jos tunnin, parin treffeistä kostuu viiden euron pullakahvit - tai pelkän parin euron kahvin.

Luuletko sinä että siinä on miehellekään kyse pelkästä rahasta?

-eri

Mistä sitten? Toinen vaihtoehto on ollut, että nainen haluaa prinsessakohtelua. Mikä on miehen motiivi jankata kahdesta eurosta?

Nykyaikaiset arvot ja halu tasapuoliseen suhteeseen? Väsymys tunkkaisiin sukupuoliroolien mukaisiin odotuksiin?

Ja kuka niistä nyt treffeillä jankkaa. Miten sellaiseen tilanteeseen edes voi päätyä, että jankataan siitä suostuuko toinen maksamaan oman juomansa itse? Kai nyt normaaliälyinen ihminen tajuaa, ettei tarjoaminen ole asia jota toiselta voi vaatimalla vaatia. Jos toinen kysyy että tarjoatko ja toinen sanoo en, niin jääkö joku oikeasti siihen kärttämään että kyllä muuten tarjoat - koska sitähän se aiheesta jankkaaminen vaatisi? Ei kai kukaan yksin pysty jankkaamaan.

Sinä siis pidät hyvänä käytöksenä kutsua toinen esimerkiksi kahville tai kaljalle ja sitren edellyttää, että kutsuttu maksaa itse? Minä en ikinä toimisi noin, ihan riippumatta kummankaan sukupuolesta. Mutta kyse lienee tapakulttuurista (tai sen puutteesta).

En koskaan oleta ystävieni maksavan kaljojani jos ne baariin pyytää.

Minä taas lähtökohtaisesti aina tarjoan (ensimmäisen), jos pyydän jonkun seurakseni kahvilaan tai baariin. Sitten katsellaan maksupolitiikkaa uudelleen, jos ilta jatkuu.

Ihan mukava tapa, mutta ihanko todella sinä odotat että kaikilla muillakin ihmisillä pitäisi olla sama tapa ilman mitään eri sopimuksia, ja jos ei toinen lue ajatuksiasi hän on pihi/ilkeä/huono tms? Tästähän tässä keskustelussa on kyse, kun jotkut leimaavat ne tarjoamisen laiminlyövät miehen niin surkeiksi ettei niihin voi edes tutustua.

Ei ole ollut mitään ongelmaa koska omassa piirissäni tämä on ihan yleinen ja toimiva käytäntö. Kuplien törmäillessä tulee näemmä yllätyksiä. Mutta niin, en pidä välttämättä kovin hyvänä käytöksenä, ainakaan ellei etukäteen kerro, että itsellä on tapana maksaa vain omansa, vaikka olisikin ollut se joka kutsuu ja valitsee paikan.

Jaa, että jos ei ole kaikesta samaa mieltä kuin sinä on huonokäytöksinen. Tosi kypsää. Ja miten niin "valitsee paikan"? Eikö teillä oikeasti osaa aikuiset ihmiset sopia keskenään sellaista paikkaa, jonne molemmat haluaa mennä?

Tuolla aiemmin mies/miehet kertoi/kertoivat, että todellakaan ei käy mitkään ilmaistreffit vaan haluavat vähintään kahville ellei syömään, koska on mukavampi syödä seurassa ja keskustella samalla. Riippumatta ilmeisesti siitä, mitä deitti haluaisi.

No jos toinen ei piittaa siitä mitä toinen haluaa, onko koko treffeille järkeä edes lähteä? Ei kai se tylsä paikka ja ärsyttävä treffikumppani siitä maksamalla iloksi muutu? En minä muista tiedä, mutta kyllä minun aikani on ainakin sen verran arvokasta, etten minä tuhlaa sitä kahvikuppipalkalla huonossa seurassa tai epämiellyttävässä paikassa.

Tuntuu ettei paljoa kiinnosta akkojen aatteet. Kunhan saa vaikka maksua vastaan kaunottaren istumaan samaan pöytään asia on sillä selvä. Samaan aikaan täällä joku kaipaili tasa-arvosta sekä kohteliasta miestä, mistäpä niitä tosiaan saisi?

Vähän tuntuu, että jotkut miehet ymmärtävät tasa-arvon niin, että kaikki hyvät tavat voi heittää romukoppaan ja alkaa moukaksi. Itse en ole pitänyt esimerkiksi oven avaamista toiselle minään tasa-arvoasiana vaan ihan vain normaalina kohteliaisuutena, mutta täällä ovat jotkut sitäkin pitäneet turhana pokkurointina... 🙄

Koska mies on viimeksi heittänyt takkinsa vesilätäkköön jota voit kävellä siitä kuivin jaloin?

Vai mitkä muinaisista hyvistä tavoista on sellainen joka tulee säästää ja minkä saa poistaa?

Sinäkö et koskaan ikinä milloinkaan avaa ovea kenellekään toiselle, koska kyseessä on ikivanha tyhmä tapa? Minä kyllä avaan aina oven sille, joka tulee kanssani siihen samaan aikaan. Jossain marketin tai viraston ovella vähintäänkin pidän sitä auki niin, ettei se lävähdä päin seuraavan naamaa. En ole tajunnut sen olevan jokin muinainen tapa vaan ihan vain peruskohteliaisuudeksi olen luullut.

Mutta siis noinkin voi joku ajatella... Nyt ehkä vähän tajuan, mitä liikkuu niiden moukkien päässä, jotka ryntäilee ovissa ja paiskovat niitä toisille päin näköä.

Kuten huomaat, puhut oven avaamisesta molemmille sukupuolille tärkeänä hyvänä tapana. Tarjoaminen taas velvoittaa ainoastaan miehiä.

Kutsujaa. Se, ettei jotakuta miestä naiset koskaan kutsu, ei kumoa tätä tosiasiaa.

Olen omakohtaisesti todennut monta kertaa, että jos nainen on kutsunut minut treffeille, hän ei ole tarjonnut. Minua se ei haittaa. Kaksoisstandardit aiheesta vain haittaavat.

Ovatko nuo samat naiset siis odottaneet miehen kuitenkin kutsuessaan tarjoavan, vai miten kaksoisstandardit heihin liittyvät? Et kai vastuuta muita heidän toiminnastaan?

Kaksoisstandardit siis siinä, että jos mies ei tarjoa, hän on tosi epäkohtelias ja saita. Jos nainen toimii samassa tilanteessa samoin, se on normaalia.

Noiden samojen naistenko mielestä? Vai kenen? Palstakirjoittajien, jotka itse tarjoavat kutsuessaan?

Ei ole tullut mieleen harmitella kaksoisstandardeja, jos mies ei kahvia tarjoa. Että ”kappas vain, kyllä tuo tai ainakin joku muu kuitenkin odottaa, että minä perinteiset naisten hommat sitten kotona hoidan, vaikkei itse ole perinteinen mies.” Outo ajatusmaailma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsinki lehden kahdenvuoden takainen juttu muutamasta helsinkiläis naisesta. Miehet riehuu voitonriemuissaan nyt olevansa jotenkin edustettuna joillain "markkinoilla". :D

Miten yleensäkin ukkoa, joka asuu reilusti tuon kehän ulkopuolella, voi tämä uutinen lohduttaa, innostaa, .. ? kun kyseessä ei ole koko suomi? Kannattaisiko seurankipeiden miesten sitten vain tehdä se bussireissu Hesaan ja etsiä nämä kolme naista treffeille.

Täällä väännetään nyt kättä kahvikupin hinnasta. Ei ihme jos jää kuin nalli kalliolle, kun viilaa jostain parin euron kahvikupista.

Moni bussi menee silloin ohi.

Niinpä. Mutta monelle naiselle se on tärkeä juttu, että itse ei tarvitse maksaa omaa parin euron kuppiaan.

Luuletko tosiaan, että tuossa on kyse rahasta? Aika huonoille tuntipalkoille jää, jos tunnin, parin treffeistä kostuu viiden euron pullakahvit - tai pelkän parin euron kahvin.

Luuletko sinä että siinä on miehellekään kyse pelkästä rahasta?

-eri

Mistä sitten? Toinen vaihtoehto on ollut, että nainen haluaa prinsessakohtelua. Mikä on miehen motiivi jankata kahdesta eurosta?

Nykyaikaiset arvot ja halu tasapuoliseen suhteeseen? Väsymys tunkkaisiin sukupuoliroolien mukaisiin odotuksiin?

Ja kuka niistä nyt treffeillä jankkaa. Miten sellaiseen tilanteeseen edes voi päätyä, että jankataan siitä suostuuko toinen maksamaan oman juomansa itse? Kai nyt normaaliälyinen ihminen tajuaa, ettei tarjoaminen ole asia jota toiselta voi vaatimalla vaatia. Jos toinen kysyy että tarjoatko ja toinen sanoo en, niin jääkö joku oikeasti siihen kärttämään että kyllä muuten tarjoat - koska sitähän se aiheesta jankkaaminen vaatisi? Ei kai kukaan yksin pysty jankkaamaan.

Sinä siis pidät hyvänä käytöksenä kutsua toinen esimerkiksi kahville tai kaljalle ja sitren edellyttää, että kutsuttu maksaa itse? Minä en ikinä toimisi noin, ihan riippumatta kummankaan sukupuolesta. Mutta kyse lienee tapakulttuurista (tai sen puutteesta).

En koskaan oleta ystävieni maksavan kaljojani jos ne baariin pyytää.

Minä taas lähtökohtaisesti aina tarjoan (ensimmäisen), jos pyydän jonkun seurakseni kahvilaan tai baariin. Sitten katsellaan maksupolitiikkaa uudelleen, jos ilta jatkuu.

Ihan mukava tapa, mutta ihanko todella sinä odotat että kaikilla muillakin ihmisillä pitäisi olla sama tapa ilman mitään eri sopimuksia, ja jos ei toinen lue ajatuksiasi hän on pihi/ilkeä/huono tms? Tästähän tässä keskustelussa on kyse, kun jotkut leimaavat ne tarjoamisen laiminlyövät miehen niin surkeiksi ettei niihin voi edes tutustua.

Ei ole ollut mitään ongelmaa koska omassa piirissäni tämä on ihan yleinen ja toimiva käytäntö. Kuplien törmäillessä tulee näemmä yllätyksiä. Mutta niin, en pidä välttämättä kovin hyvänä käytöksenä, ainakaan ellei etukäteen kerro, että itsellä on tapana maksaa vain omansa, vaikka olisikin ollut se joka kutsuu ja valitsee paikan.

Jaa, että jos ei ole kaikesta samaa mieltä kuin sinä on huonokäytöksinen. Tosi kypsää. Ja miten niin "valitsee paikan"? Eikö teillä oikeasti osaa aikuiset ihmiset sopia keskenään sellaista paikkaa, jonne molemmat haluaa mennä?

Tuolla aiemmin mies/miehet kertoi/kertoivat, että todellakaan ei käy mitkään ilmaistreffit vaan haluavat vähintään kahville ellei syömään, koska on mukavampi syödä seurassa ja keskustella samalla. Riippumatta ilmeisesti siitä, mitä deitti haluaisi.

No jos toinen ei piittaa siitä mitä toinen haluaa, onko koko treffeille järkeä edes lähteä? Ei kai se tylsä paikka ja ärsyttävä treffikumppani siitä maksamalla iloksi muutu? En minä muista tiedä, mutta kyllä minun aikani on ainakin sen verran arvokasta, etten minä tuhlaa sitä kahvikuppipalkalla huonossa seurassa tai epämiellyttävässä paikassa.

Tuntuu ettei paljoa kiinnosta akkojen aatteet. Kunhan saa vaikka maksua vastaan kaunottaren istumaan samaan pöytään asia on sillä selvä. Samaan aikaan täällä joku kaipaili tasa-arvosta sekä kohteliasta miestä, mistäpä niitä tosiaan saisi?

Vähän tuntuu, että jotkut miehet ymmärtävät tasa-arvon niin, että kaikki hyvät tavat voi heittää romukoppaan ja alkaa moukaksi. Itse en ole pitänyt esimerkiksi oven avaamista toiselle minään tasa-arvoasiana vaan ihan vain normaalina kohteliaisuutena, mutta täällä ovat jotkut sitäkin pitäneet turhana pokkurointina... 🙄

Koska mies on viimeksi heittänyt takkinsa vesilätäkköön jota voit kävellä siitä kuivin jaloin?

Vai mitkä muinaisista hyvistä tavoista on sellainen joka tulee säästää ja minkä saa poistaa?

Sinäkö et koskaan ikinä milloinkaan avaa ovea kenellekään toiselle, koska kyseessä on ikivanha tyhmä tapa? Minä kyllä avaan aina oven sille, joka tulee kanssani siihen samaan aikaan. Jossain marketin tai viraston ovella vähintäänkin pidän sitä auki niin, ettei se lävähdä päin seuraavan naamaa. En ole tajunnut sen olevan jokin muinainen tapa vaan ihan vain peruskohteliaisuudeksi olen luullut.

Mutta siis noinkin voi joku ajatella... Nyt ehkä vähän tajuan, mitä liikkuu niiden moukkien päässä, jotka ryntäilee ovissa ja paiskovat niitä toisille päin näköä.

Kuten huomaat, puhut oven avaamisesta molemmille sukupuolille tärkeänä hyvänä tapana. Tarjoaminen taas velvoittaa ainoastaan miehiä.

Kutsujaa. Se, ettei jotakuta miestä naiset koskaan kutsu, ei kumoa tätä tosiasiaa.

Olen omakohtaisesti todennut monta kertaa, että jos nainen on kutsunut minut treffeille, hän ei ole tarjonnut. Minua se ei haittaa. Kaksoisstandardit aiheesta vain haittaavat.

Ovatko nuo samat naiset siis odottaneet miehen kuitenkin kutsuessaan tarjoavan, vai miten kaksoisstandardit heihin liittyvät? Et kai vastuuta muita heidän toiminnastaan?

Kaksoisstandardit siis siinä, että jos mies ei tarjoa, hän on tosi epäkohtelias ja saita. Jos nainen toimii samassa tilanteessa samoin, se on normaalia.

Kutsuja tarjoaa ihan kuten tarjotaan kylään kutsutuille. Vai pyydätkö maksun kahvista ja pullasta kylään kutsutuilta? Ihan normi käyttäytymisääntö. Jos ei toimi näin, niin minusta on silloin huonot tavat, ja en halua viettää aikaani sellaisen kanssa, next. Kannattaa muutenkin tarkkailla miten ihminen käyttäytyy, toimii, ajattelee eka treffeillö- paljastaa itsestään paljon, kun ei jännitykseltään osaa teeskennellä.

Jos tämä on jollekin miehelle vaikeaa ja kaksoistandardi, niin voi voi. Miehen ei silloin tarvitse olla kanssani eikä minun miehen. Ja tiedoksi, en myöskään pyydä miehiä ulos, kun ei tarvitse. Ihan sama mitä joku ajattelee, minä ajattelen näin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsinki lehden kahdenvuoden takainen juttu muutamasta helsinkiläis naisesta. Miehet riehuu voitonriemuissaan nyt olevansa jotenkin edustettuna joillain "markkinoilla". :D

Miten yleensäkin ukkoa, joka asuu reilusti tuon kehän ulkopuolella, voi tämä uutinen lohduttaa, innostaa, .. ? kun kyseessä ei ole koko suomi? Kannattaisiko seurankipeiden miesten sitten vain tehdä se bussireissu Hesaan ja etsiä nämä kolme naista treffeille.

Täällä väännetään nyt kättä kahvikupin hinnasta. Ei ihme jos jää kuin nalli kalliolle, kun viilaa jostain parin euron kahvikupista.

Moni bussi menee silloin ohi.

Niinpä. Mutta monelle naiselle se on tärkeä juttu, että itse ei tarvitse maksaa omaa parin euron kuppiaan.

Luuletko tosiaan, että tuossa on kyse rahasta? Aika huonoille tuntipalkoille jää, jos tunnin, parin treffeistä kostuu viiden euron pullakahvit - tai pelkän parin euron kahvin.

Luuletko sinä että siinä on miehellekään kyse pelkästä rahasta?

-eri

Mistä sitten? Toinen vaihtoehto on ollut, että nainen haluaa prinsessakohtelua. Mikä on miehen motiivi jankata kahdesta eurosta?

Nykyaikaiset arvot ja halu tasapuoliseen suhteeseen? Väsymys tunkkaisiin sukupuoliroolien mukaisiin odotuksiin?

Ja kuka niistä nyt treffeillä jankkaa. Miten sellaiseen tilanteeseen edes voi päätyä, että jankataan siitä suostuuko toinen maksamaan oman juomansa itse? Kai nyt normaaliälyinen ihminen tajuaa, ettei tarjoaminen ole asia jota toiselta voi vaatimalla vaatia. Jos toinen kysyy että tarjoatko ja toinen sanoo en, niin jääkö joku oikeasti siihen kärttämään että kyllä muuten tarjoat - koska sitähän se aiheesta jankkaaminen vaatisi? Ei kai kukaan yksin pysty jankkaamaan.

Sinä siis pidät hyvänä käytöksenä kutsua toinen esimerkiksi kahville tai kaljalle ja sitren edellyttää, että kutsuttu maksaa itse? Minä en ikinä toimisi noin, ihan riippumatta kummankaan sukupuolesta. Mutta kyse lienee tapakulttuurista (tai sen puutteesta).

En koskaan oleta ystävieni maksavan kaljojani jos ne baariin pyytää.

logiikka tuossa on se, että nainen käyttää aikaansa mieheen joten miehen on osoitettava että se on naiselle sen arvoista.

Miksei naisen tarvitse osoittaa, että hänen kanssaan vietetty aika on miehelle sen arvoista?

Osa osoittaa arvostusta mm. saapumalla ajoissa paikalle nättinä. Pitäisikö naisen tulla jonkun fanfaarien saattelemana ja muistaa levittää miehen eteen punainen matto?

Miksei sitä omaa arvostusta voi osoittaa kahvikupin tarjoamisella, kun se raha kerran on se tärkein arvostuksen merkki? Eikö se mies olekaan sen arvoinen?

No niin ja tässähän tämä ympyrä nyt sulkeutuu. Kaikki alkaa siitä että luuleeko naiset muka että naisen koulutus ja varakkuus ja raha merkitsee jotain, ahaha ei merkitse mitään ja vain ulkonäkö merkitsee ja perinteinen nainen sitä ja tätä, thaikut venakot blaa blaa, mutta nyt ollaankin tultu siihen tulokseen että parin euron kahvikupin naksaminen on miehelle se mitä hän naisessa hakee. Ja hyvä niin.

Yhden henkilön kirjoituksista ei kannata vetää johtopäätöksiä koko sukupuolen ajatuksista. Varsinkaan yhden naiskirjoittajan mielipiteistä ei kannata vetää johtopäätöksiä koko miessukupuolen ajatuksista. Kunhan vaan aidosti ihmettelen tuota ajatuksenjuoksua, että jos se materia on sille naiselle niin tärkeä arvostuksen merkki ettei ilman sitä tule koko suhdetta, niin miksei tätä suurinta arvostuksen merkkiä koeta tarpeelliseksi antaa sille treffikumppanille?

Oot ilmeisesti hyvin, hyvin persaukinen mikä ei ole ihmekään kun olet koko päivän tuota tässä ketjussa hokenut. Mutta meille normaalisti työssä käyville on kyse niin vähäisistä summista että menee naurun puolelle nämä "miksei sitä suurinta arvostuksen merkkiä koeta tarpeelliseksi antaa treffikumppanille". Vitonen pullaan ja kahviin suurin arvostuksen merkki. Tirsk.

Luulisi sitten, että ei ole näin paha juttu normaalisti työssä käyville maksaa itse omaa kahvia ja pullaansa. Kuitenkin tässä äskettäin yksi nainen ilmoitti, että ei haluaisi sellaista miestä, joka ei hänelle tarjoa ensitreffeillä.

No mutta ethän sinä sellaista naista halua deittailla. Etkä pysty hänen ajatuksiaan muuttamaan. Joten kaikin mokomin säästä molempien aikaa ja kysy etukäteen onko naisella tarkoitus maksaa itse viiden euron ostoksensa vai ei.

Odottaisin että nainen sanoisi itse, jos hänelle olisi niin tärkeää se, ettei joudu itse maksamaan.

Älä odota koska asia on varmasti sinulle tärkeämpää kuin naiselle, joten kysy itse. Ainoa jonka tekemisiin voit vaikuttaa olet sinä itse.

Miten niin on varmasti tärkeämpää? Tästä asiasta on nyt varmaan yli kymmenen sivua keskustelua, ja näyttää siltä, että se on naisille tosi tärkeää, että mies tarjoaa.

On eri asia odottaa, että maksan vain omat menoni, kuin odottaa, että toinen maksaa minunkin ostokseni.

Kyllä sinä olet tässä se jolle asia on ylivoimaisesti tärkein vs muutaman euron kuluerä, joten sun on pakko aloittaa asioiden muuttaminen itsestäsi eikä odottaa että ne muuttavat joille asia ei ole niin tärkeä. Joten ei kun faktaa pöytään jo ennen treffejä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsinki lehden kahdenvuoden takainen juttu muutamasta helsinkiläis naisesta. Miehet riehuu voitonriemuissaan nyt olevansa jotenkin edustettuna joillain "markkinoilla". :D

Miten yleensäkin ukkoa, joka asuu reilusti tuon kehän ulkopuolella, voi tämä uutinen lohduttaa, innostaa, .. ? kun kyseessä ei ole koko suomi? Kannattaisiko seurankipeiden miesten sitten vain tehdä se bussireissu Hesaan ja etsiä nämä kolme naista treffeille.

Täällä väännetään nyt kättä kahvikupin hinnasta. Ei ihme jos jää kuin nalli kalliolle, kun viilaa jostain parin euron kahvikupista.

Moni bussi menee silloin ohi.

Niinpä. Mutta monelle naiselle se on tärkeä juttu, että itse ei tarvitse maksaa omaa parin euron kuppiaan.

Luuletko tosiaan, että tuossa on kyse rahasta? Aika huonoille tuntipalkoille jää, jos tunnin, parin treffeistä kostuu viiden euron pullakahvit - tai pelkän parin euron kahvin.

Luuletko sinä että siinä on miehellekään kyse pelkästä rahasta?

-eri

Mistä sitten? Toinen vaihtoehto on ollut, että nainen haluaa prinsessakohtelua. Mikä on miehen motiivi jankata kahdesta eurosta?

Nykyaikaiset arvot ja halu tasapuoliseen suhteeseen? Väsymys tunkkaisiin sukupuoliroolien mukaisiin odotuksiin?

Ja kuka niistä nyt treffeillä jankkaa. Miten sellaiseen tilanteeseen edes voi päätyä, että jankataan siitä suostuuko toinen maksamaan oman juomansa itse? Kai nyt normaaliälyinen ihminen tajuaa, ettei tarjoaminen ole asia jota toiselta voi vaatimalla vaatia. Jos toinen kysyy että tarjoatko ja toinen sanoo en, niin jääkö joku oikeasti siihen kärttämään että kyllä muuten tarjoat - koska sitähän se aiheesta jankkaaminen vaatisi? Ei kai kukaan yksin pysty jankkaamaan.

Sinä siis pidät hyvänä käytöksenä kutsua toinen esimerkiksi kahville tai kaljalle ja sitren edellyttää, että kutsuttu maksaa itse? Minä en ikinä toimisi noin, ihan riippumatta kummankaan sukupuolesta. Mutta kyse lienee tapakulttuurista (tai sen puutteesta).

En koskaan oleta ystävieni maksavan kaljojani jos ne baariin pyytää.

logiikka tuossa on se, että nainen käyttää aikaansa mieheen joten miehen on osoitettava että se on naiselle sen arvoista.

Miksei naisen tarvitse osoittaa, että hänen kanssaan vietetty aika on miehelle sen arvoista?

Osa osoittaa arvostusta mm. saapumalla ajoissa paikalle nättinä. Pitäisikö naisen tulla jonkun fanfaarien saattelemana ja muistaa levittää miehen eteen punainen matto?

Miksei sitä omaa arvostusta voi osoittaa kahvikupin tarjoamisella, kun se raha kerran on se tärkein arvostuksen merkki? Eikö se mies olekaan sen arvoinen?

No niin ja tässähän tämä ympyrä nyt sulkeutuu. Kaikki alkaa siitä että luuleeko naiset muka että naisen koulutus ja varakkuus ja raha merkitsee jotain, ahaha ei merkitse mitään ja vain ulkonäkö merkitsee ja perinteinen nainen sitä ja tätä, thaikut venakot blaa blaa, mutta nyt ollaankin tultu siihen tulokseen että parin euron kahvikupin naksaminen on miehelle se mitä hän naisessa hakee. Ja hyvä niin.

Yhden henkilön kirjoituksista ei kannata vetää johtopäätöksiä koko sukupuolen ajatuksista. Varsinkaan yhden naiskirjoittajan mielipiteistä ei kannata vetää johtopäätöksiä koko miessukupuolen ajatuksista. Kunhan vaan aidosti ihmettelen tuota ajatuksenjuoksua, että jos se materia on sille naiselle niin tärkeä arvostuksen merkki ettei ilman sitä tule koko suhdetta, niin miksei tätä suurinta arvostuksen merkkiä koeta tarpeelliseksi antaa sille treffikumppanille?

Oot ilmeisesti hyvin, hyvin persaukinen mikä ei ole ihmekään kun olet koko päivän tuota tässä ketjussa hokenut. Mutta meille normaalisti työssä käyville on kyse niin vähäisistä summista että menee naurun puolelle nämä "miksei sitä suurinta arvostuksen merkkiä koeta tarpeelliseksi antaa treffikumppanille". Vitonen pullaan ja kahviin suurin arvostuksen merkki. Tirsk.

Luulisi sitten, että ei ole näin paha juttu normaalisti työssä käyville maksaa itse omaa kahvia ja pullaansa. Kuitenkin tässä äskettäin yksi nainen ilmoitti, että ei haluaisi sellaista miestä, joka ei hänelle tarjoa ensitreffeillä.

No mutta ethän sinä sellaista naista halua deittailla. Etkä pysty hänen ajatuksiaan muuttamaan. Joten kaikin mokomin säästä molempien aikaa ja kysy etukäteen onko naisella tarkoitus maksaa itse viiden euron ostoksensa vai ei.

Odottaisin että nainen sanoisi itse, jos hänelle olisi niin tärkeää se, ettei joudu itse maksamaan.

Älä odota koska asia on varmasti sinulle tärkeämpää kuin naiselle, joten kysy itse. Ainoa jonka tekemisiin voit vaikuttaa olet sinä itse.

Kyllä minä kysyisinkin etukäteen, jos minulle olisi tärkeää, että nainen tarjoaisi minulle.

Eikö tämä nyt voitaisi päättää jo lopputulemaan että osa naisista haluaa että mies tarjoaa, osa ei halua ja osa toivoo että osataan lukea tilannetta? Ja sama miehillä. Kaikki on yksilöitä ja toivottavasti jokainen halukas löytää itselleen tarpeeksi samanlaisen ajatusmaailman omaavan kumppanin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsinki lehden kahdenvuoden takainen juttu muutamasta helsinkiläis naisesta. Miehet riehuu voitonriemuissaan nyt olevansa jotenkin edustettuna joillain "markkinoilla". :D

Miten yleensäkin ukkoa, joka asuu reilusti tuon kehän ulkopuolella, voi tämä uutinen lohduttaa, innostaa, .. ? kun kyseessä ei ole koko suomi? Kannattaisiko seurankipeiden miesten sitten vain tehdä se bussireissu Hesaan ja etsiä nämä kolme naista treffeille.

Täällä väännetään nyt kättä kahvikupin hinnasta. Ei ihme jos jää kuin nalli kalliolle, kun viilaa jostain parin euron kahvikupista.

Moni bussi menee silloin ohi.

Niinpä. Mutta monelle naiselle se on tärkeä juttu, että itse ei tarvitse maksaa omaa parin euron kuppiaan.

Luuletko tosiaan, että tuossa on kyse rahasta? Aika huonoille tuntipalkoille jää, jos tunnin, parin treffeistä kostuu viiden euron pullakahvit - tai pelkän parin euron kahvin.

Luuletko sinä että siinä on miehellekään kyse pelkästä rahasta?

-eri

Mistä sitten? Toinen vaihtoehto on ollut, että nainen haluaa prinsessakohtelua. Mikä on miehen motiivi jankata kahdesta eurosta?

Nykyaikaiset arvot ja halu tasapuoliseen suhteeseen? Väsymys tunkkaisiin sukupuoliroolien mukaisiin odotuksiin?

Ja kuka niistä nyt treffeillä jankkaa. Miten sellaiseen tilanteeseen edes voi päätyä, että jankataan siitä suostuuko toinen maksamaan oman juomansa itse? Kai nyt normaaliälyinen ihminen tajuaa, ettei tarjoaminen ole asia jota toiselta voi vaatimalla vaatia. Jos toinen kysyy että tarjoatko ja toinen sanoo en, niin jääkö joku oikeasti siihen kärttämään että kyllä muuten tarjoat - koska sitähän se aiheesta jankkaaminen vaatisi? Ei kai kukaan yksin pysty jankkaamaan.

Sinä siis pidät hyvänä käytöksenä kutsua toinen esimerkiksi kahville tai kaljalle ja sitren edellyttää, että kutsuttu maksaa itse? Minä en ikinä toimisi noin, ihan riippumatta kummankaan sukupuolesta. Mutta kyse lienee tapakulttuurista (tai sen puutteesta).

En koskaan oleta ystävieni maksavan kaljojani jos ne baariin pyytää.

logiikka tuossa on se, että nainen käyttää aikaansa mieheen joten miehen on osoitettava että se on naiselle sen arvoista.

Miksei naisen tarvitse osoittaa, että hänen kanssaan vietetty aika on miehelle sen arvoista?

Osa osoittaa arvostusta mm. saapumalla ajoissa paikalle nättinä. Pitäisikö naisen tulla jonkun fanfaarien saattelemana ja muistaa levittää miehen eteen punainen matto?

Miksei sitä omaa arvostusta voi osoittaa kahvikupin tarjoamisella, kun se raha kerran on se tärkein arvostuksen merkki? Eikö se mies olekaan sen arvoinen?

No niin ja tässähän tämä ympyrä nyt sulkeutuu. Kaikki alkaa siitä että luuleeko naiset muka että naisen koulutus ja varakkuus ja raha merkitsee jotain, ahaha ei merkitse mitään ja vain ulkonäkö merkitsee ja perinteinen nainen sitä ja tätä, thaikut venakot blaa blaa, mutta nyt ollaankin tultu siihen tulokseen että parin euron kahvikupin naksaminen on miehelle se mitä hän naisessa hakee. Ja hyvä niin.

Yhden henkilön kirjoituksista ei kannata vetää johtopäätöksiä koko sukupuolen ajatuksista. Varsinkaan yhden naiskirjoittajan mielipiteistä ei kannata vetää johtopäätöksiä koko miessukupuolen ajatuksista. Kunhan vaan aidosti ihmettelen tuota ajatuksenjuoksua, että jos se materia on sille naiselle niin tärkeä arvostuksen merkki ettei ilman sitä tule koko suhdetta, niin miksei tätä suurinta arvostuksen merkkiä koeta tarpeelliseksi antaa sille treffikumppanille?

Oot ilmeisesti hyvin, hyvin persaukinen mikä ei ole ihmekään kun olet koko päivän tuota tässä ketjussa hokenut. Mutta meille normaalisti työssä käyville on kyse niin vähäisistä summista että menee naurun puolelle nämä "miksei sitä suurinta arvostuksen merkkiä koeta tarpeelliseksi antaa treffikumppanille". Vitonen pullaan ja kahviin suurin arvostuksen merkki. Tirsk.

Luulisi sitten, että ei ole näin paha juttu normaalisti työssä käyville maksaa itse omaa kahvia ja pullaansa. Kuitenkin tässä äskettäin yksi nainen ilmoitti, että ei haluaisi sellaista miestä, joka ei hänelle tarjoa ensitreffeillä.

No mutta ethän sinä sellaista naista halua deittailla. Etkä pysty hänen ajatuksiaan muuttamaan. Joten kaikin mokomin säästä molempien aikaa ja kysy etukäteen onko naisella tarkoitus maksaa itse viiden euron ostoksensa vai ei.

Odottaisin että nainen sanoisi itse, jos hänelle olisi niin tärkeää se, ettei joudu itse maksamaan.

Älä odota koska asia on varmasti sinulle tärkeämpää kuin naiselle, joten kysy itse. Ainoa jonka tekemisiin voit vaikuttaa olet sinä itse.

Kyllä minä kysyisinkin etukäteen, jos minulle olisi tärkeää, että nainen tarjoaisi minulle.

Niin, eli kun naiset eivät kysy niin se ei ole heille niin tärkeää että kannattaisi kysyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten ihmeessä tämä keskustelu on vieläkin etusivulla koko ajan... 🙄🙄🙄 säälittävää ja surullista.

Totta kai tämä on, kun tässähän käydään jälleen kaikki olennainen läpi naisten nirsoudesta ja itsensä jalustalle nostamisesta heidän yleiseen rumuuteensa ja lihavuutensa, minkä vuoksi miehillä ei ota eteen ennen kuin thaikkulaan vievässä koneessa vasta, ja sen jälkeen on puhuttu naisten maksullisuudesta yleensä ja vielä nyt tässä lopuksi erikseen siitä, miten väärin on jos mies joutuu maksamaan kahden euron kahvikupillisen deitilleen saatikka avaamaan hänelle oven! Niin. Ja kyllä sivuttiin hieman laatikkoleukakirurgeja ja tasoteoriaakin. Huhhhuh, kyllä on pojilla taas kiirettä pitänyt. 😅

Tänään ehdittiin thaikkujen lisäksi mahduttaa mukaan itä-eurooppalaiset tilausvaimot. Aah,

rahaa voi palaa OIKEISIIN naisiin 😁

Outoa, miksi sitten hengaat täällä, kun täällä ei taatusti ole yhtään thaimaalaista tai itö- eurooppalaista naista🤔

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsinki lehden kahdenvuoden takainen juttu muutamasta helsinkiläis naisesta. Miehet riehuu voitonriemuissaan nyt olevansa jotenkin edustettuna joillain "markkinoilla". :D

Miten yleensäkin ukkoa, joka asuu reilusti tuon kehän ulkopuolella, voi tämä uutinen lohduttaa, innostaa, .. ? kun kyseessä ei ole koko suomi? Kannattaisiko seurankipeiden miesten sitten vain tehdä se bussireissu Hesaan ja etsiä nämä kolme naista treffeille.

Täällä väännetään nyt kättä kahvikupin hinnasta. Ei ihme jos jää kuin nalli kalliolle, kun viilaa jostain parin euron kahvikupista.

Moni bussi menee silloin ohi.

Niinpä. Mutta monelle naiselle se on tärkeä juttu, että itse ei tarvitse maksaa omaa parin euron kuppiaan.

Luuletko tosiaan, että tuossa on kyse rahasta? Aika huonoille tuntipalkoille jää, jos tunnin, parin treffeistä kostuu viiden euron pullakahvit - tai pelkän parin euron kahvin.

Luuletko sinä että siinä on miehellekään kyse pelkästä rahasta?

-eri

Mistä sitten? Toinen vaihtoehto on ollut, että nainen haluaa prinsessakohtelua. Mikä on miehen motiivi jankata kahdesta eurosta?

Nykyaikaiset arvot ja halu tasapuoliseen suhteeseen? Väsymys tunkkaisiin sukupuoliroolien mukaisiin odotuksiin?

Ja kuka niistä nyt treffeillä jankkaa. Miten sellaiseen tilanteeseen edes voi päätyä, että jankataan siitä suostuuko toinen maksamaan oman juomansa itse? Kai nyt normaaliälyinen ihminen tajuaa, ettei tarjoaminen ole asia jota toiselta voi vaatimalla vaatia. Jos toinen kysyy että tarjoatko ja toinen sanoo en, niin jääkö joku oikeasti siihen kärttämään että kyllä muuten tarjoat - koska sitähän se aiheesta jankkaaminen vaatisi? Ei kai kukaan yksin pysty jankkaamaan.

Sinä siis pidät hyvänä käytöksenä kutsua toinen esimerkiksi kahville tai kaljalle ja sitren edellyttää, että kutsuttu maksaa itse? Minä en ikinä toimisi noin, ihan riippumatta kummankaan sukupuolesta. Mutta kyse lienee tapakulttuurista (tai sen puutteesta).

En koskaan oleta ystävieni maksavan kaljojani jos ne baariin pyytää.

logiikka tuossa on se, että nainen käyttää aikaansa mieheen joten miehen on osoitettava että se on naiselle sen arvoista.

Miksei naisen tarvitse osoittaa, että hänen kanssaan vietetty aika on miehelle sen arvoista?

Osa osoittaa arvostusta mm. saapumalla ajoissa paikalle nättinä. Pitäisikö naisen tulla jonkun fanfaarien saattelemana ja muistaa levittää miehen eteen punainen matto?

Miksei sitä omaa arvostusta voi osoittaa kahvikupin tarjoamisella, kun se raha kerran on se tärkein arvostuksen merkki? Eikö se mies olekaan sen arvoinen?

No niin ja tässähän tämä ympyrä nyt sulkeutuu. Kaikki alkaa siitä että luuleeko naiset muka että naisen koulutus ja varakkuus ja raha merkitsee jotain, ahaha ei merkitse mitään ja vain ulkonäkö merkitsee ja perinteinen nainen sitä ja tätä, thaikut venakot blaa blaa, mutta nyt ollaankin tultu siihen tulokseen että parin euron kahvikupin naksaminen on miehelle se mitä hän naisessa hakee. Ja hyvä niin.

Yhden henkilön kirjoituksista ei kannata vetää johtopäätöksiä koko sukupuolen ajatuksista. Varsinkaan yhden naiskirjoittajan mielipiteistä ei kannata vetää johtopäätöksiä koko miessukupuolen ajatuksista. Kunhan vaan aidosti ihmettelen tuota ajatuksenjuoksua, että jos se materia on sille naiselle niin tärkeä arvostuksen merkki ettei ilman sitä tule koko suhdetta, niin miksei tätä suurinta arvostuksen merkkiä koeta tarpeelliseksi antaa sille treffikumppanille?

Oot ilmeisesti hyvin, hyvin persaukinen mikä ei ole ihmekään kun olet koko päivän tuota tässä ketjussa hokenut. Mutta meille normaalisti työssä käyville on kyse niin vähäisistä summista että menee naurun puolelle nämä "miksei sitä suurinta arvostuksen merkkiä koeta tarpeelliseksi antaa treffikumppanille". Vitonen pullaan ja kahviin suurin arvostuksen merkki. Tirsk.

Luulisi sitten, että ei ole näin paha juttu normaalisti työssä käyville maksaa itse omaa kahvia ja pullaansa. Kuitenkin tässä äskettäin yksi nainen ilmoitti, että ei haluaisi sellaista miestä, joka ei hänelle tarjoa ensitreffeillä.

No mutta ethän sinä sellaista naista halua deittailla. Etkä pysty hänen ajatuksiaan muuttamaan. Joten kaikin mokomin säästä molempien aikaa ja kysy etukäteen onko naisella tarkoitus maksaa itse viiden euron ostoksensa vai ei.

Odottaisin että nainen sanoisi itse, jos hänelle olisi niin tärkeää se, ettei joudu itse maksamaan.

Älä odota koska asia on varmasti sinulle tärkeämpää kuin naiselle, joten kysy itse. Ainoa jonka tekemisiin voit vaikuttaa olet sinä itse.

Miten niin on varmasti tärkeämpää? Tästä asiasta on nyt varmaan yli kymmenen sivua keskustelua, ja näyttää siltä, että se on naisille tosi tärkeää, että mies tarjoaa.

On eri asia odottaa, että maksan vain omat menoni, kuin odottaa, että toinen maksaa minunkin ostokseni.

Kyllä sinä olet tässä se jolle asia on ylivoimaisesti tärkein vs muutaman euron kuluerä, joten sun on pakko aloittaa asioiden muuttaminen itsestäsi eikä odottaa että ne muuttavat joille asia ei ole niin tärkeä. Joten ei kun faktaa pöytään jo ennen treffejä.

Jos ei odota toiselta tarjoamista, mitä faktaa pöytään siitä täytyy laittaa? Ei minulle tule mitään mielipahaa siitä, että maksan itse kahvini ja nainen maksaa omansa. Jos odottaa saavansa toiselta tarjoamista ja pahoittaa mielensä jos ei sitä saa, sitten varmaan kannattaa lyödä faktaa pöytään etukäteen.

Ok, eli mies kutsuu minut kahville, ja odottaa, että maksan itse kahvini. Kutsun miehen seuraaville treffeille luokseni ja tarjoan kahvia ja pullaa. Maksaako mies minulle tuon kahvin ja pullan hinnan? Kaksoistandardit, nääs?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsinki lehden kahdenvuoden takainen juttu muutamasta helsinkiläis naisesta. Miehet riehuu voitonriemuissaan nyt olevansa jotenkin edustettuna joillain "markkinoilla". :D

Miten yleensäkin ukkoa, joka asuu reilusti tuon kehän ulkopuolella, voi tämä uutinen lohduttaa, innostaa, .. ? kun kyseessä ei ole koko suomi? Kannattaisiko seurankipeiden miesten sitten vain tehdä se bussireissu Hesaan ja etsiä nämä kolme naista treffeille.

Täällä väännetään nyt kättä kahvikupin hinnasta. Ei ihme jos jää kuin nalli kalliolle, kun viilaa jostain parin euron kahvikupista.

Moni bussi menee silloin ohi.

Niinpä. Mutta monelle naiselle se on tärkeä juttu, että itse ei tarvitse maksaa omaa parin euron kuppiaan.

Luuletko tosiaan, että tuossa on kyse rahasta? Aika huonoille tuntipalkoille jää, jos tunnin, parin treffeistä kostuu viiden euron pullakahvit - tai pelkän parin euron kahvin.

Luuletko sinä että siinä on miehellekään kyse pelkästä rahasta?

-eri

Mistä sitten? Toinen vaihtoehto on ollut, että nainen haluaa prinsessakohtelua. Mikä on miehen motiivi jankata kahdesta eurosta?

Nykyaikaiset arvot ja halu tasapuoliseen suhteeseen? Väsymys tunkkaisiin sukupuoliroolien mukaisiin odotuksiin?

Ja kuka niistä nyt treffeillä jankkaa. Miten sellaiseen tilanteeseen edes voi päätyä, että jankataan siitä suostuuko toinen maksamaan oman juomansa itse? Kai nyt normaaliälyinen ihminen tajuaa, ettei tarjoaminen ole asia jota toiselta voi vaatimalla vaatia. Jos toinen kysyy että tarjoatko ja toinen sanoo en, niin jääkö joku oikeasti siihen kärttämään että kyllä muuten tarjoat - koska sitähän se aiheesta jankkaaminen vaatisi? Ei kai kukaan yksin pysty jankkaamaan.

Sinä siis pidät hyvänä käytöksenä kutsua toinen esimerkiksi kahville tai kaljalle ja sitren edellyttää, että kutsuttu maksaa itse? Minä en ikinä toimisi noin, ihan riippumatta kummankaan sukupuolesta. Mutta kyse lienee tapakulttuurista (tai sen puutteesta).

En koskaan oleta ystävieni maksavan kaljojani jos ne baariin pyytää.

Minä taas lähtökohtaisesti aina tarjoan (ensimmäisen), jos pyydän jonkun seurakseni kahvilaan tai baariin. Sitten katsellaan maksupolitiikkaa uudelleen, jos ilta jatkuu.

Ihan mukava tapa, mutta ihanko todella sinä odotat että kaikilla muillakin ihmisillä pitäisi olla sama tapa ilman mitään eri sopimuksia, ja jos ei toinen lue ajatuksiasi hän on pihi/ilkeä/huono tms? Tästähän tässä keskustelussa on kyse, kun jotkut leimaavat ne tarjoamisen laiminlyövät miehen niin surkeiksi ettei niihin voi edes tutustua.

Ei ole ollut mitään ongelmaa koska omassa piirissäni tämä on ihan yleinen ja toimiva käytäntö. Kuplien törmäillessä tulee näemmä yllätyksiä. Mutta niin, en pidä välttämättä kovin hyvänä käytöksenä, ainakaan ellei etukäteen kerro, että itsellä on tapana maksaa vain omansa, vaikka olisikin ollut se joka kutsuu ja valitsee paikan.

Jaa, että jos ei ole kaikesta samaa mieltä kuin sinä on huonokäytöksinen. Tosi kypsää. Ja miten niin "valitsee paikan"? Eikö teillä oikeasti osaa aikuiset ihmiset sopia keskenään sellaista paikkaa, jonne molemmat haluaa mennä?

Tuolla aiemmin mies/miehet kertoi/kertoivat, että todellakaan ei käy mitkään ilmaistreffit vaan haluavat vähintään kahville ellei syömään, koska on mukavampi syödä seurassa ja keskustella samalla. Riippumatta ilmeisesti siitä, mitä deitti haluaisi.

No jos toinen ei piittaa siitä mitä toinen haluaa, onko koko treffeille järkeä edes lähteä? Ei kai se tylsä paikka ja ärsyttävä treffikumppani siitä maksamalla iloksi muutu? En minä muista tiedä, mutta kyllä minun aikani on ainakin sen verran arvokasta, etten minä tuhlaa sitä kahvikuppipalkalla huonossa seurassa tai epämiellyttävässä paikassa.

Tuntuu ettei paljoa kiinnosta akkojen aatteet. Kunhan saa vaikka maksua vastaan kaunottaren istumaan samaan pöytään asia on sillä selvä. Samaan aikaan täällä joku kaipaili tasa-arvosta sekä kohteliasta miestä, mistäpä niitä tosiaan saisi?

Vähän tuntuu, että jotkut miehet ymmärtävät tasa-arvon niin, että kaikki hyvät tavat voi heittää romukoppaan ja alkaa moukaksi. Itse en ole pitänyt esimerkiksi oven avaamista toiselle minään tasa-arvoasiana vaan ihan vain normaalina kohteliaisuutena, mutta täällä ovat jotkut sitäkin pitäneet turhana pokkurointina... 🙄

Koska mies on viimeksi heittänyt takkinsa vesilätäkköön jota voit kävellä siitä kuivin jaloin?

Vai mitkä muinaisista hyvistä tavoista on sellainen joka tulee säästää ja minkä saa poistaa?

Sinäkö et koskaan ikinä milloinkaan avaa ovea kenellekään toiselle, koska kyseessä on ikivanha tyhmä tapa? Minä kyllä avaan aina oven sille, joka tulee kanssani siihen samaan aikaan. Jossain marketin tai viraston ovella vähintäänkin pidän sitä auki niin, ettei se lävähdä päin seuraavan naamaa. En ole tajunnut sen olevan jokin muinainen tapa vaan ihan vain peruskohteliaisuudeksi olen luullut.

Mutta siis noinkin voi joku ajatella... Nyt ehkä vähän tajuan, mitä liikkuu niiden moukkien päässä, jotka ryntäilee ovissa ja paiskovat niitä toisille päin näköä.

Kuten huomaat, puhut oven avaamisesta molemmille sukupuolille tärkeänä hyvänä tapana. Tarjoaminen taas velvoittaa ainoastaan miehiä.

Kutsujaa. Se, ettei jotakuta miestä naiset koskaan kutsu, ei kumoa tätä tosiasiaa.

Menneisyyden jäänne. Tasa-arvoa kannattavat ja feministit suosivat maksetaan omat tai 50/50 mallia

Gallup: MIES, paina yläpeukkua jos naisen on ehdottomasti maksettava treffeillä oma osansa, alapeukkua jos tarjoat mielelläsi naiselle. (Jätetään tästä pois ylilyöntiskenaariot joissa nainen on ylihemmoteltu prinsessa joka on vaatinut treffeiksi lennot ja yöpymiset Dubaissa sinun piikkiisi, oletetaan että menette ravintolaan tai kahvilaan johtuen molemminpuolisesta, jonkinasteisesta ihastumisesta tai muusta viehtymyksestä toista kohtaan.)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsinki lehden kahdenvuoden takainen juttu muutamasta helsinkiläis naisesta. Miehet riehuu voitonriemuissaan nyt olevansa jotenkin edustettuna joillain "markkinoilla". :D

Miten yleensäkin ukkoa, joka asuu reilusti tuon kehän ulkopuolella, voi tämä uutinen lohduttaa, innostaa, .. ? kun kyseessä ei ole koko suomi? Kannattaisiko seurankipeiden miesten sitten vain tehdä se bussireissu Hesaan ja etsiä nämä kolme naista treffeille.

Täällä väännetään nyt kättä kahvikupin hinnasta. Ei ihme jos jää kuin nalli kalliolle, kun viilaa jostain parin euron kahvikupista.

Moni bussi menee silloin ohi.

Niinpä. Mutta monelle naiselle se on tärkeä juttu, että itse ei tarvitse maksaa omaa parin euron kuppiaan.

Luuletko tosiaan, että tuossa on kyse rahasta? Aika huonoille tuntipalkoille jää, jos tunnin, parin treffeistä kostuu viiden euron pullakahvit - tai pelkän parin euron kahvin.

Luuletko sinä että siinä on miehellekään kyse pelkästä rahasta?

-eri

Mistä sitten? Toinen vaihtoehto on ollut, että nainen haluaa prinsessakohtelua. Mikä on miehen motiivi jankata kahdesta eurosta?

Nykyaikaiset arvot ja halu tasapuoliseen suhteeseen? Väsymys tunkkaisiin sukupuoliroolien mukaisiin odotuksiin?

Ja kuka niistä nyt treffeillä jankkaa. Miten sellaiseen tilanteeseen edes voi päätyä, että jankataan siitä suostuuko toinen maksamaan oman juomansa itse? Kai nyt normaaliälyinen ihminen tajuaa, ettei tarjoaminen ole asia jota toiselta voi vaatimalla vaatia. Jos toinen kysyy että tarjoatko ja toinen sanoo en, niin jääkö joku oikeasti siihen kärttämään että kyllä muuten tarjoat - koska sitähän se aiheesta jankkaaminen vaatisi? Ei kai kukaan yksin pysty jankkaamaan.

Sinä siis pidät hyvänä käytöksenä kutsua toinen esimerkiksi kahville tai kaljalle ja sitren edellyttää, että kutsuttu maksaa itse? Minä en ikinä toimisi noin, ihan riippumatta kummankaan sukupuolesta. Mutta kyse lienee tapakulttuurista (tai sen puutteesta).

En koskaan oleta ystävieni maksavan kaljojani jos ne baariin pyytää.

logiikka tuossa on se, että nainen käyttää aikaansa mieheen joten miehen on osoitettava että se on naiselle sen arvoista.

Miksei naisen tarvitse osoittaa, että hänen kanssaan vietetty aika on miehelle sen arvoista?

Osa osoittaa arvostusta mm. saapumalla ajoissa paikalle nättinä. Pitäisikö naisen tulla jonkun fanfaarien saattelemana ja muistaa levittää miehen eteen punainen matto?

Miksei sitä omaa arvostusta voi osoittaa kahvikupin tarjoamisella, kun se raha kerran on se tärkein arvostuksen merkki? Eikö se mies olekaan sen arvoinen?

No niin ja tässähän tämä ympyrä nyt sulkeutuu. Kaikki alkaa siitä että luuleeko naiset muka että naisen koulutus ja varakkuus ja raha merkitsee jotain, ahaha ei merkitse mitään ja vain ulkonäkö merkitsee ja perinteinen nainen sitä ja tätä, thaikut venakot blaa blaa, mutta nyt ollaankin tultu siihen tulokseen että parin euron kahvikupin naksaminen on miehelle se mitä hän naisessa hakee. Ja hyvä niin.

Yhden henkilön kirjoituksista ei kannata vetää johtopäätöksiä koko sukupuolen ajatuksista. Varsinkaan yhden naiskirjoittajan mielipiteistä ei kannata vetää johtopäätöksiä koko miessukupuolen ajatuksista. Kunhan vaan aidosti ihmettelen tuota ajatuksenjuoksua, että jos se materia on sille naiselle niin tärkeä arvostuksen merkki ettei ilman sitä tule koko suhdetta, niin miksei tätä suurinta arvostuksen merkkiä koeta tarpeelliseksi antaa sille treffikumppanille?

Oot ilmeisesti hyvin, hyvin persaukinen mikä ei ole ihmekään kun olet koko päivän tuota tässä ketjussa hokenut. Mutta meille normaalisti työssä käyville on kyse niin vähäisistä summista että menee naurun puolelle nämä "miksei sitä suurinta arvostuksen merkkiä koeta tarpeelliseksi antaa treffikumppanille". Vitonen pullaan ja kahviin suurin arvostuksen merkki. Tirsk.

Luulisi sitten, että ei ole näin paha juttu normaalisti työssä käyville maksaa itse omaa kahvia ja pullaansa. Kuitenkin tässä äskettäin yksi nainen ilmoitti, että ei haluaisi sellaista miestä, joka ei hänelle tarjoa ensitreffeillä.

No mutta ethän sinä sellaista naista halua deittailla. Etkä pysty hänen ajatuksiaan muuttamaan. Joten kaikin mokomin säästä molempien aikaa ja kysy etukäteen onko naisella tarkoitus maksaa itse viiden euron ostoksensa vai ei.

Odottaisin että nainen sanoisi itse, jos hänelle olisi niin tärkeää se, ettei joudu itse maksamaan.

Älä odota koska asia on varmasti sinulle tärkeämpää kuin naiselle, joten kysy itse. Ainoa jonka tekemisiin voit vaikuttaa olet sinä itse.

Miten niin on varmasti tärkeämpää? Tästä asiasta on nyt varmaan yli kymmenen sivua keskustelua, ja näyttää siltä, että se on naisille tosi tärkeää, että mies tarjoaa.

On eri asia odottaa, että maksan vain omat menoni, kuin odottaa, että toinen maksaa minunkin ostokseni.

Kyllä sinä olet tässä se jolle asia on ylivoimaisesti tärkein vs muutaman euron kuluerä, joten sun on pakko aloittaa asioiden muuttaminen itsestäsi eikä odottaa että ne muuttavat joille asia ei ole niin tärkeä. Joten ei kun faktaa pöytään jo ennen treffejä.

Jos ei odota toiselta tarjoamista, mitä faktaa pöytään siitä täytyy laittaa? Ei minulle tule mitään mielipahaa siitä, että maksan itse kahvini ja nainen maksaa omansa. Jos odottaa saavansa toiselta tarjoamista ja pahoittaa mielensä jos ei sitä saa, sitten varmaan kannattaa lyödä faktaa pöytään etukäteen.

No niin, kun faktaa ei ole lyöty pöytään niin ei ole mieltään oltu pahoittamassa. Tuskinpa myös kenellekään on tullut siitä paha mieli että on jo ekoilla treffeillä käynyt selväksi luonteenlaatusi. Joten win-win. Sinun täytyy vain jatkaa sen naisen etsimistä johon tyylisi vetoaa.

Vierailija kirjoitti:

Ok, eli mies kutsuu minut kahville, ja odottaa, että maksan itse kahvini. Kutsun miehen seuraaville treffeille luokseni ja tarjoan kahvia ja pullaa. Maksaako mies minulle tuon kahvin ja pullan hinnan? Kaksoistandardit, nääs?

Kuka kutsuu omaan kotiinsa toisilla treffeillä?

Sehän on kaikille miehille varoitusmerkki että nyt jollain seniorilla on vauvakuume.

Lasketko muuten miehen bensakulut tai dösälipun tuossa tapauksessa kuluihin? Kutsuja jos kerran maksaa ja sä pääset ilmaiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsinki lehden kahdenvuoden takainen juttu muutamasta helsinkiläis naisesta. Miehet riehuu voitonriemuissaan nyt olevansa jotenkin edustettuna joillain "markkinoilla". :D

Miten yleensäkin ukkoa, joka asuu reilusti tuon kehän ulkopuolella, voi tämä uutinen lohduttaa, innostaa, .. ? kun kyseessä ei ole koko suomi? Kannattaisiko seurankipeiden miesten sitten vain tehdä se bussireissu Hesaan ja etsiä nämä kolme naista treffeille.

Täällä väännetään nyt kättä kahvikupin hinnasta. Ei ihme jos jää kuin nalli kalliolle, kun viilaa jostain parin euron kahvikupista.

Moni bussi menee silloin ohi.

Niinpä. Mutta monelle naiselle se on tärkeä juttu, että itse ei tarvitse maksaa omaa parin euron kuppiaan.

Luuletko tosiaan, että tuossa on kyse rahasta? Aika huonoille tuntipalkoille jää, jos tunnin, parin treffeistä kostuu viiden euron pullakahvit - tai pelkän parin euron kahvin.

Luuletko sinä että siinä on miehellekään kyse pelkästä rahasta?

-eri

Mistä sitten? Toinen vaihtoehto on ollut, että nainen haluaa prinsessakohtelua. Mikä on miehen motiivi jankata kahdesta eurosta?

Nykyaikaiset arvot ja halu tasapuoliseen suhteeseen? Väsymys tunkkaisiin sukupuoliroolien mukaisiin odotuksiin?

Ja kuka niistä nyt treffeillä jankkaa. Miten sellaiseen tilanteeseen edes voi päätyä, että jankataan siitä suostuuko toinen maksamaan oman juomansa itse? Kai nyt normaaliälyinen ihminen tajuaa, ettei tarjoaminen ole asia jota toiselta voi vaatimalla vaatia. Jos toinen kysyy että tarjoatko ja toinen sanoo en, niin jääkö joku oikeasti siihen kärttämään että kyllä muuten tarjoat - koska sitähän se aiheesta jankkaaminen vaatisi? Ei kai kukaan yksin pysty jankkaamaan.

Sinä siis pidät hyvänä käytöksenä kutsua toinen esimerkiksi kahville tai kaljalle ja sitren edellyttää, että kutsuttu maksaa itse? Minä en ikinä toimisi noin, ihan riippumatta kummankaan sukupuolesta. Mutta kyse lienee tapakulttuurista (tai sen puutteesta).

En koskaan oleta ystävieni maksavan kaljojani jos ne baariin pyytää.

Minä taas lähtökohtaisesti aina tarjoan (ensimmäisen), jos pyydän jonkun seurakseni kahvilaan tai baariin. Sitten katsellaan maksupolitiikkaa uudelleen, jos ilta jatkuu.

Ihan mukava tapa, mutta ihanko todella sinä odotat että kaikilla muillakin ihmisillä pitäisi olla sama tapa ilman mitään eri sopimuksia, ja jos ei toinen lue ajatuksiasi hän on pihi/ilkeä/huono tms? Tästähän tässä keskustelussa on kyse, kun jotkut leimaavat ne tarjoamisen laiminlyövät miehen niin surkeiksi ettei niihin voi edes tutustua.

Ei ole ollut mitään ongelmaa koska omassa piirissäni tämä on ihan yleinen ja toimiva käytäntö. Kuplien törmäillessä tulee näemmä yllätyksiä. Mutta niin, en pidä välttämättä kovin hyvänä käytöksenä, ainakaan ellei etukäteen kerro, että itsellä on tapana maksaa vain omansa, vaikka olisikin ollut se joka kutsuu ja valitsee paikan.

Jaa, että jos ei ole kaikesta samaa mieltä kuin sinä on huonokäytöksinen. Tosi kypsää. Ja miten niin "valitsee paikan"? Eikö teillä oikeasti osaa aikuiset ihmiset sopia keskenään sellaista paikkaa, jonne molemmat haluaa mennä?

Tuolla aiemmin mies/miehet kertoi/kertoivat, että todellakaan ei käy mitkään ilmaistreffit vaan haluavat vähintään kahville ellei syömään, koska on mukavampi syödä seurassa ja keskustella samalla. Riippumatta ilmeisesti siitä, mitä deitti haluaisi.

No jos toinen ei piittaa siitä mitä toinen haluaa, onko koko treffeille järkeä edes lähteä? Ei kai se tylsä paikka ja ärsyttävä treffikumppani siitä maksamalla iloksi muutu? En minä muista tiedä, mutta kyllä minun aikani on ainakin sen verran arvokasta, etten minä tuhlaa sitä kahvikuppipalkalla huonossa seurassa tai epämiellyttävässä paikassa.

Tuntuu ettei paljoa kiinnosta akkojen aatteet. Kunhan saa vaikka maksua vastaan kaunottaren istumaan samaan pöytään asia on sillä selvä. Samaan aikaan täällä joku kaipaili tasa-arvosta sekä kohteliasta miestä, mistäpä niitä tosiaan saisi?

Vähän tuntuu, että jotkut miehet ymmärtävät tasa-arvon niin, että kaikki hyvät tavat voi heittää romukoppaan ja alkaa moukaksi. Itse en ole pitänyt esimerkiksi oven avaamista toiselle minään tasa-arvoasiana vaan ihan vain normaalina kohteliaisuutena, mutta täällä ovat jotkut sitäkin pitäneet turhana pokkurointina... 🙄

Koska mies on viimeksi heittänyt takkinsa vesilätäkköön jota voit kävellä siitä kuivin jaloin?

Vai mitkä muinaisista hyvistä tavoista on sellainen joka tulee säästää ja minkä saa poistaa?

Sinäkö et koskaan ikinä milloinkaan avaa ovea kenellekään toiselle, koska kyseessä on ikivanha tyhmä tapa? Minä kyllä avaan aina oven sille, joka tulee kanssani siihen samaan aikaan. Jossain marketin tai viraston ovella vähintäänkin pidän sitä auki niin, ettei se lävähdä päin seuraavan naamaa. En ole tajunnut sen olevan jokin muinainen tapa vaan ihan vain peruskohteliaisuudeksi olen luullut.

Mutta siis noinkin voi joku ajatella... Nyt ehkä vähän tajuan, mitä liikkuu niiden moukkien päässä, jotka ryntäilee ovissa ja paiskovat niitä toisille päin näköä.

Kuten huomaat, puhut oven avaamisesta molemmille sukupuolille tärkeänä hyvänä tapana. Tarjoaminen taas velvoittaa ainoastaan miehiä.

Kutsujaa. Se, ettei jotakuta miestä naiset koskaan kutsu, ei kumoa tätä tosiasiaa.

Menneisyyden jäänne. Tasa-arvoa kannattavat ja feministit suosivat maksetaan omat tai 50/50 mallia

OK. Koskeekovain naisten ja miesten välisiä treffitapaamisua, vai pyydätkö maksun kahvista vierailtadi, joita olet kutsunut kylään?

Gallup: NAINEN, paina yläpeukkua jos skenaariossa, jossa olet treffeillä kahvilassa tai ravintolassa, ja mies ei suoranaisesti tarjoudu maksamaan osuuttasi, tekemättä siitä muuten numeroa, se oli siinä. Paina alapeukkua jos tästäkin selvitään.