Lue keskustelun säännöt.
Pitäisikö matalapalkka-aloilla työskenteleville luoda mahdollisuus OSTAA asunto?
16.03.2021 |
Jotenkin pitäisi luoda systeemi, että lähihoitaja ja siivooja voivat halutessaan OSTAA asunnon myös pääkaupunkiseudulla. Yhtälö on hankala, jos lainan lyhentämiseen ei jää varoja.
Kommentit (136)
Mihin perustuu ajatus, ettei matalapalkkatyöläisellä olisi varaa ostaa asuntoa pk-seudulta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mihin perustuu ajatus, ettei matalapalkkatyöläisellä olisi varaa ostaa asuntoa pk-seudulta?
Jos on pienituloinen ja huonot kulutustottumukset, niin ei sitä rahaa koskaan olekkaan, vaan kaikki menee osamaksuihin ja muihin toissijaisiin asioihin.
Jos on yksinasuva pienituloinen niin kyllä asunnon ostaminen pääkaupunkiseudulta on vaikeaa. Yksinasuvan vuokra on usein vähintään 700 euroa (ellei onnistu saamaan edullista kaupungin vuokra-asuntoa).
Vaikka eläisi kuinka säästeliäästi niin ei välttämättä saa pankista lainaa koska pankki tekee lainapäätökset omien laskelmiensa mukaan. Yksinasuvan lainanottaminen on myös paljon riskialttiimpaa kuin pariskunnan jos joutuu vaikka työttömäksi yms. kun ei ole muita maksajia auttamassa.
Vierailija kirjoitti:
Mihin perustuu ajatus, ettei matalapalkkatyöläisellä olisi varaa ostaa asuntoa pk-seudulta?
Nykyhinnoilla ja 10 % omarahoitusosuudella voi mennä vuosikaudet saada omarahoitusosuus säästettyä. Pätkätyöläisenä voi olla vaikea saada lainaa. Pariskuntana asunnon ostaminen on varmasti mahdollista, mutta kahden lapsen yh:na epätodennäköistä, jos haluaa perheasunnon. Pienistä asunnoista puolestaan joutuu kilpailemaan myös sijoittajien kesken.
Vierailija kirjoitti:
Koska keksittiin tämä subjektiivinen oikeus asua Helsingissä? Maalla lähihoitajilla on varaa ostaa asunto.
Tämä on kummallinen ja julma ajattelutapa. Pohdipa pari askelta eteenpäin mihin se johtaa tai 80 vuotta taaksepäin jos mielikuvituksesi ei riitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toki tuo mahdollisuus on luotu ja sisältyy jo perustuslakiin. Jokaisella on omistusoikeus. Osakkeita tai kiinteistöjä saa ostaa eli omistaa ihan kuka tahansa. Sitä ei mikään estä.
Luottotiedotonkin saa vapaasti ostaa, kunhan hankkii jostain rahat. Lainarahoituksen saanti voi olla hankalaa.
Ihmettelen, mihin ihmisten järki ja ymmärrys on kadonnut. Kaikki pitäisi saada helpolla, heti ja muiden piikkiin. Miksi ihmeessä lähtökohtainen oletus ei ole, että jos haluaa jotakin (kallista), niin ensi sijassa se pitää ihan itse maksaa. Tienata ja säästää, tarvittaessa ottaa velkaa.
Jollei oma maksukyky haluttuun hyödykkeeseen kertakaikkiaan riitä, pitää muuttaa yhtälöä. Pitää alkaa tienata enemmän tai vaihtaa unelmat huokeampiin.
Kapitalistin pitää saada viedä kaikki ja työntekijälle ei jää käteen kuin työn ilo. Nykynuorten vanhemmat pystyivät vielä ostamaan asunnon. Mutta heidän lapsillaan ei laskevista palkoista jää enää mitään reaaliomaisuutta käteen.
Jos omaa hiukankin älyä ja edes hiukan kurinalaisuutta, niin töissä oleva ihminen pystyy järjestelemään tulonsa ja menonsa siten, että osa tuloista menee säästöön ja sijoituksiin eikä kulutukseen.
Valtio ei meitä pienituloisia pelasta, vaan meidän pitää itse auttaa itseämme. Siksi säästämisen ja sijoittamisen aloittaminen pienituloisa on niin ensiarvoisen tärkeää.
Tämä on valhe. Asuminen on kallista. Ylihinnoiteltua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska keksittiin tämä subjektiivinen oikeus asua Helsingissä? Maalla lähihoitajilla on varaa ostaa asunto.
Tätä ihmettelen. Tuttu laitoshuoltaja ja asuu omakotitalossa yksin.
Sinulle siis ihmisen oikeudet riippuvat hänen sinun määrittelemätön arvostaan ihmisenä ja asemastaan työelämässä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska keksittiin tämä subjektiivinen oikeus asua Helsingissä? Maalla lähihoitajilla on varaa ostaa asunto.
Helsingissä on paljon matalapalkkaisia töitä. Kuka ne tekee jos kaikki matalapalkkaiset muuttavat pois?
Kysynnän ja tarjonnan laki. Helsinki (tässä yhteydessä Helsingissä sijaitsevat eri toimijat, jotka tarvitsevat matalapalkkaisia duunareita), voivat houkutella siivoojia, keittiötyöntekijöitä ym. duunareita paremmalla palkalla ja hyvillä eduilla.
Vierailija kirjoitti:
Mihin perustuu ajatus, ettei matalapalkkatyöläisellä olisi varaa ostaa asuntoa pk-seudulta?
Kyllä tuo perustuu ihan matematiikkaan. Jos tulot ovat pienet ja pahimmassa tapauksessa vielä epäsäännölliset, voi olla mahdotonta saada säästöön yhtään mitään. Kaikkein pahinta on jos joutuu tukeutumaan toimeentulotukeen sillä jos onnistut säästämään yhtään (edes siitä toimeentulotuesta) niin se vähennetää seuraavasta tukisummasta. Näin siitäkin huolimatta vaikka yrittäisi vain säästää jääkaapin mahdollista rikkoutumista varten.
Kuvitteleekö joku ihan oikeasti että esim jollain Wolt kuskilla olisi edes teoriassa mahdollista saada rahaa säästöön asunnonostoa varten? Tuota työtä tekevässä ihmisessä ei ole mitään vikaa mutta ei noilla tuloilla asuntolainaa makseta eikä säästetä edes asunnon omavastuuosuutta. Tämä on yksi syy miksi en ainakaan itse käytä mm Woltia ja pyrin parhaani mukaan välttämään alustataloutta kaikissa asioissa misse se suinkin on mahdollista. Jos haluan ostaa ruokaa kotiin, käväisen K-kaupassa. Jos haluan syödä ulkona, menen ravintolaan.
Olen itse hyvätuloinen mutta erittäin tietoinen että toisenlaisessakin elämäntilanteessa olevia ihmisiä on paljon, siis myös Suomessa. Ja elämässä ei tarvitse tapahtua kovin isoja mullistuksia kun hyvätuloinen ja -osainen suomalainen joutuu kierteeseen jonka lopputuloksena hänen elämänsä on aivan toisenlaista kuin mitä hän on osannut edes kuvitella. Tätä ei moni tajua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä. Minitalo. Pihalla yhteisiä piha-aluieita, suihkut&saunat ja pesutuvat. Ostaisin heti!
Vierailija kirjoitti:
Mä olen siivoojan palkalla ostanut ison talon ja hevostallin.
Mistä päin Suomea?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkkoja pitäisi nostaa eikä keksiä mitään ihmekikkoja. Palkat ovat jämähtäneet.
Palkkakehitys on suoraan verrannollinen markkinataloudessa siihen kuinka hyvin yrityksillä menee. Yrityksillä menee Suomessa, jossa bruttokansantuote on edelleen alle vuoden 2008 todella surkeasti. Yritysten kipupisteinä omat etenkin korkea verotus, palkan päälle maksattavat työnantajamaksut ja vientisektorilla etenkin myös korkeat energianhinnat.
Suomessa työnantaja maksaa 4000 bruttotuloa saavasta henkilöstä kuluina lähes 7000 euroa. Eli nettona hyvällä tuurilla 3000 kuussa saava maksaa yritykselle ylituplat. Tyhminmänkin pitäisi ymmärtää, että ongelma on verotuksessa ja työnantajan lisäkuluissa.
Yritykset kilpailee globaalissa maailmassa ja Suomen älyttömän korkeat työnantajamaksut (huom! ei korkeat palkat) ovat syy yritysten ongelmiin. Suomessa siis yritykset on häviäjiä, työntekijä on häviäjä, koska palkat ovat verrattain alhaiset. Ainoastaan verottaja on iloinen. Ja veroeurot käytetään aina esimerkillisesti, kuten hallitus on EU-tukipakettien ja avustamäärien kasvattamisella näyttänyt.
Ja höpöhöpö. Palkkakuluja on minimoitu eri tavoin sitten 90-luvun ja teollisuudessa palkkakaulut eivät ole edes suurin menoerä, toisin kuin palvelusektorilla. Yritysten voitot ovat kasvaneet, ja palkoissa se ei ole näkynyt. Suuremmassa mittakaavassa tämä näkyy siinä, että palkkatulojen osuus on laskenut suhteessa BKT:hen ja pääomatulojen noussut.
Ajatus siitä, että on olemassa jokin "kiinteä" prosenttiosuus tuotosta, joka menee palkkoihin, on ihan hevonkukkua. Palkat lasketaan menoihin, sähkön, liisauksen yms. mukaan, ei tuottoihin, kuten osingot. Työntekijät eivät ole osa omistajaporrasta. Palkat eivät siis nouse automaattisesti yrityksen tuloksen noustessa. Myöskään investoinnit eivät kasvata työpaikkoja, jos ne tehdään vaikkapa automaatioon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin perustuu ajatus, ettei matalapalkkatyöläisellä olisi varaa ostaa asuntoa pk-seudulta?
Kyllä tuo perustuu ihan matematiikkaan. Jos tulot ovat pienet ja pahimmassa tapauksessa vielä epäsäännölliset, voi olla mahdotonta saada säästöön yhtään mitään. Kaikkein pahinta on jos joutuu tukeutumaan toimeentulotukeen sillä jos onnistut säästämään yhtään (edes siitä toimeentulotuesta) niin se vähennetää seuraavasta tukisummasta. Näin siitäkin huolimatta vaikka yrittäisi vain säästää jääkaapin mahdollista rikkoutumista varten.
Kuvitteleekö joku ihan oikeasti että esim jollain Wolt kuskilla olisi edes teoriassa mahdollista saada rahaa säästöön asunnonostoa varten? Tuota työtä tekevässä ihmisessä ei ole mitään vikaa mutta ei noilla tuloilla asuntolainaa makseta eikä säästetä edes asunnon omavastuuosuutta. Tämä on yksi syy miksi en ainakaan itse käytä mm Woltia ja pyrin parhaani mukaan välttämään alustataloutta kaikissa asioissa misse se suinkin on mahdollista. Jos haluan ostaa ruokaa kotiin, käväisen K-kaupassa. Jos haluan syödä ulkona, menen ravintolaan.
Olen itse hyvätuloinen mutta erittäin tietoinen että toisenlaisessakin elämäntilanteessa olevia ihmisiä on paljon, siis myös Suomessa. Ja elämässä ei tarvitse tapahtua kovin isoja mullistuksia kun hyvätuloinen ja -osainen suomalainen joutuu kierteeseen jonka lopputuloksena hänen elämänsä on aivan toisenlaista kuin mitä hän on osannut edes kuvitella. Tätä ei moni tajua.
Suomessa elää tiukassa ajatus, että (työnteon määrä <=> varallisuus). Ts, rikas on tehnyt paljon työtä ja paljon työtä tekemällä rikastuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mieheni saa käteen n. 1800€ verojen jälkeen. Ei saanut lainaa edes 30 000€, olisi ostanut meille oman kodin maaseudulta. Tätä tämä on nykyään. Kaikki rahat menee vuokraan.
Onko sinulla tuloja? Muut lainat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mielestäni on epäreilua kun lainan saanti on niin vaikeaa. Monella matalapalkkaisella ei olisi mitään ongelmaa maksaa lainaa sillä monesti vuokra on korkeampi kuin omistusasunnon kulut kuukaudessa.
Olemme puolisoni kanssa lähihoitajia molemmat. Maksamme vuokraa pk-seudulla 1100 euroa kk, kaksiosta. Tuolla lyhentäisi helposti lainaakin, mutta me emme sellaista saa kun ei ole omaisuutta eikä takaajia. Eli olemme tässä kierteessä. Kaupungilta meille ei asuntoja tarjota ja asumisoikeusnumerokin on niin iso, että tuskin siihenkään kiinni ihan heti päästään. Harmittaa kyllä kun tuntuu että ne rahat menee oikeastaan hukkaan.
Oletteko kysyneet pankista? Me saimme lainan, ei takaajia, ei omaisuutta, köyhiä ollaan. Aina on ASP laina, jonka valtio takaa ja lisäksi pankit tarjoavat maksullisia takausvaihtoehtoja ja tietysti asunnon hinnasta pitää olla säästettynä tietty prosenttimäärä. Pankki antaa lainan lopulle. Ikää myös varmaan katsovat, jos olette jo viisikymppisiä niin ei varmaan tipu lainaa 25 vuoden maksuajalla.
Minua siis ihmetyttää kuka ei saa lainaa koska olen todella köyhän perikuva, mutta silti asuntolainan sain. Sen ymmärrän, jos ihmiset tavoittelevat vaikkapa nyt kaksiota Eirasta lähihoitajan palkalla, niin siihen ei varmasti lainaa tule saamaan.
Paljonko tulot ja paljonko lainaa? Kuinka kauan aikaa sitten?
Köyhän jos kenen kannattaisi ryhtyä kapitalistiksi. Säästää, sijoittaa ja omistaa. Tulonsiirto-orjaksi heittäytyminen ei koskaan auta parantamaan elintasoaan vaan pikemminkin vangitsee sinne pohjalle.