IL: "Onko ladattava sähköauto sittenkin vain välivaihe? Vetyauto odottaa jo ovella"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten sähköauton hyötysuhde laskee kylmällä kelillä? Moottorin ja ohjauselektroniikan hyötysuhde ainakin ennemmin vain nousee.

Akun hyötysuhde romahtaa käyttötavasta riippuen ja akun takia sähköauto voi hukata moninverroin enemmän energiaa ajon alkopuoella, kuin varsinaisessa käytössä... Myös sähkömoottin hyötysuhde laskee moottorin lämpötilan laskiessa, eli jos jäähdytystarvetta ei ole.

Mihin se kuluttaa ajon ulkopuolella energiaa? Metallien resistanssi on kylmemmässä lämpötilassa pienempi, eli myös moottorin resistiiviset häviöt pienemmät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo artikkeli on kyllä markkinointimiesten kirjoittama ja pitkälti harhaanjohtava numeroiden osalta. Tuo artikkelihan koski vain MB:ä, toistaiseksi. WV:ltä löytyy uusia vetyautokonsepteja ja heidän näkemys on, että isokokoiset henkilöautot (katumaasturit) tulevat käyttämään vetyä.

En tarkoitat tuota mersun juttua, vaan sitä prujua jonka hän aina linkkaa sönköttäessään kuinka "koko Saksa on vetyverkostossa" vaikka samainen pruju yksiselitteisesti toteaa että Saksassa ei nähdä minkäänlaista tulevaisuutta vedyn käytölle yksityisautoilussa.

Jos ostat Saksassa vetyauton, siihen saa polttoainetta.

Jos asuu jonkin suuren teollisuuskeskittymän lähistöllä. Saksassa on joku 80-90 asemaa, yksi asema miljoonaa asukasta kohden. Ei todellakaan siis ihan joka kylässä ja kadulla pysty sitä vetykiesiä tankkaamaan. 

Asemia tulee lisää koko ajan, koska vedyn käyttö polttoaineena lisääntyy Saksassa, kuten myös koko maailmassa.

Kyllä. Niihin samoihin teollisuuskeskittymiin. Ei edelleenkään yhtään minnekään muualle. Tuossa Keski-Saksan alueella on melkein Tanskan kokoinen pläntti jossa ei ole kuin käytännössä yksi asema. Kaikki asemat ovat keskittyneet etelän isojen teollisuuskaupunkien ympärille sekä Ruhrin alueelle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka huomisesta alkaen ei myytäisi enää kuin pelkkää täyssähköä niin menisi 25 vuotta ennenkuin koko autokanta alkaisi olla sähköinen. Siinä matkalla uusitaan myös valtaosa sähköverkosta joka tapauksessa.

Eli tehdään helvetin järeä ja kallis sähköverkko sähköautoja varten, minkä jälkeen ajetaan lopulta vedyllä, eikä tarvetta niin suurelle verkolle enää ole.

Mikäli vety aiotaan tuottaa Suomessa ja varsinkin jos se aiotaan tuottaa hajautetusti niin sähköverkon päivittäminen on vielä tärkeämpää, koska kulutus lisääntyy paljon enemmän kuin patteriautoja lataillessa.

On helppo vetää paksummat kaapelit vetyasemalle, kuin kaapeloida koko kaupunki uudestaan tuhannen latausaseman takia, eikä silti olla vasta kuin alussa latauspisteiden suhteen.

Jos sinulla olisi auto, ja ajaisit sillä joskus kaupungeissa niin huomaisit että kaupungeissa on IHAN KOKO AJAN joku katu auki kun sähköjä ja putkia uusitaan. Se ei ole mikään ongelma, siinä ei ole mitään poikkeuksellista ja sitä tehdään koko ajan ihan riippumatta siitä montako sähköautoa milläkin kadulla on ostettu.

Yhdestä tai kahdesta aukikaivetusta kadusta on aika pitkä matka kaupungin päämuuntajien ja pääsyöttökaapeleiden vaihtoon kun ne eivät enää riitä sähköautojen tarpeisiin.

Jota tehdään luonnollisesti myös ihan koko ajan ja jatkuvasti. Ei mitään erikoista siinäkään.

Kyllä, mutta tätä tahtia puuhaan menee helposti yli 10 vuotta. Ja jossain vaiheessa eteen tulee se tilanne, että vaikka yhden kadun kaikki kaapelit olisivat kuinka isoja tahansa, kaupungin päämuuntajista ei riitä enää virtaa niihin kaapeleihin ilman muuntokeskuksien ja pääkaapelien uusimista. Ja lopulta polttoaineena käytetään yleisesti Suomessakin vetyä, joten koko uusi sähköverkko ja latauspisteet tehtiin turhaan vain 10 - 20 vuoden aikaperiodin takia

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo artikkeli on kyllä markkinointimiesten kirjoittama ja pitkälti harhaanjohtava numeroiden osalta. Tuo artikkelihan koski vain MB:ä, toistaiseksi. WV:ltä löytyy uusia vetyautokonsepteja ja heidän näkemys on, että isokokoiset henkilöautot (katumaasturit) tulevat käyttämään vetyä.

En tarkoitat tuota mersun juttua, vaan sitä prujua jonka hän aina linkkaa sönköttäessään kuinka "koko Saksa on vetyverkostossa" vaikka samainen pruju yksiselitteisesti toteaa että Saksassa ei nähdä minkäänlaista tulevaisuutta vedyn käytölle yksityisautoilussa.

Jos ostat Saksassa vetyauton, siihen saa polttoainetta.

Jos asuu jonkin suuren teollisuuskeskittymän lähistöllä. Saksassa on joku 80-90 asemaa, yksi asema miljoonaa asukasta kohden. Ei todellakaan siis ihan joka kylässä ja kadulla pysty sitä vetykiesiä tankkaamaan. 

Asemia tulee lisää koko ajan, koska vedyn käyttö polttoaineena lisääntyy Saksassa, kuten myös koko maailmassa.

Kyllä. Niihin samoihin teollisuuskeskittymiin. Ei edelleenkään yhtään minnekään muualle.

Kyllä niitä tulee muuallekin kun aikaa kuluu. Eikä Saksa ole ainoa joka maailmassa vetyverkostoa rakentaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missään päin Suomea ei ole sellaista tilannetta etteikö kaupunkeihin saisi syötettyä käytännössä rajattomasti virtaa.

Ei ole vielä, koska latauspisteitä on niin vähän. Mutta jo nyt moni taloyhtiö joutuisi vaihtamaan talon pääkeskuksen, jos haluttaisiin latauspisteitä rakennella, ja jos latauspisteiden määrä kasvaa huomattavasti, joudutaan vaihtamaan kaikki päämuuntajista pääkaapeleihin ihan kaupunkitasollakin. 

Höpö höpö. Yksi iso ostoskeskus tai teollisuuslaitos vie enemmän sähköä kuin koko tienoon sähköautojen lataaminen, eikä näidenkään rakentaminen ole mikään ongelma sähkönsaannin kannalta missään päin Suomea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten sähköauton hyötysuhde laskee kylmällä kelillä? Moottorin ja ohjauselektroniikan hyötysuhde ainakin ennemmin vain nousee.

Akun hyötysuhde romahtaa käyttötavasta riippuen ja akun takia sähköauto voi hukata moninverroin enemmän energiaa ajon alkopuoella, kuin varsinaisessa käytössä... Myös sähkömoottin hyötysuhde laskee moottorin lämpötilan laskiessa, eli jos jäähdytystarvetta ei ole.

Mihin se kuluttaa ajon ulkopuolella energiaa? Metallien resistanssi on kylmemmässä lämpötilassa pienempi, eli myös moottorin resistiiviset häviöt pienemmät.

Litiumakut hukkaavat virtaa ilman auton käyttämistäkin noin prosentin päivässä, ja ns . "happanevat hyllyyn" llman käyttämistäkin noin 12 - 15 vuodessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka huomisesta alkaen ei myytäisi enää kuin pelkkää täyssähköä niin menisi 25 vuotta ennenkuin koko autokanta alkaisi olla sähköinen. Siinä matkalla uusitaan myös valtaosa sähköverkosta joka tapauksessa.

Eli tehdään helvetin järeä ja kallis sähköverkko sähköautoja varten, minkä jälkeen ajetaan lopulta vedyllä, eikä tarvetta niin suurelle verkolle enää ole.

Mikäli vety aiotaan tuottaa Suomessa ja varsinkin jos se aiotaan tuottaa hajautetusti niin sähköverkon päivittäminen on vielä tärkeämpää, koska kulutus lisääntyy paljon enemmän kuin patteriautoja lataillessa.

On helppo vetää paksummat kaapelit vetyasemalle, kuin kaapeloida koko kaupunki uudestaan tuhannen latausaseman takia, eikä silti olla vasta kuin alussa latauspisteiden suhteen.

Jos sinulla olisi auto, ja ajaisit sillä joskus kaupungeissa niin huomaisit että kaupungeissa on IHAN KOKO AJAN joku katu auki kun sähköjä ja putkia uusitaan. Se ei ole mikään ongelma, siinä ei ole mitään poikkeuksellista ja sitä tehdään koko ajan ihan riippumatta siitä montako sähköautoa milläkin kadulla on ostettu.

Yhdestä tai kahdesta aukikaivetusta kadusta on aika pitkä matka kaupungin päämuuntajien ja pääsyöttökaapeleiden vaihtoon kun ne eivät enää riitä sähköautojen tarpeisiin.

Jota tehdään luonnollisesti myös ihan koko ajan ja jatkuvasti. Ei mitään erikoista siinäkään.

Kyllä, mutta tätä tahtia puuhaan menee helposti yli 10 vuotta. Ja jossain vaiheessa eteen tulee se tilanne, että vaikka yhden kadun kaikki kaapelit olisivat kuinka isoja tahansa, kaupungin päämuuntajista ei riitä enää virtaa niihin kaapeleihin ilman muuntokeskuksien ja pääkaapelien uusimista.

No ei tietenkään tule. Siinä kohtaa niitä muuntajia ja syöttölinjoja on tullut jo niin montaa uutta että mitään ongelmaa ei ole missään kohtaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo artikkeli on kyllä markkinointimiesten kirjoittama ja pitkälti harhaanjohtava numeroiden osalta. Tuo artikkelihan koski vain MB:ä, toistaiseksi. WV:ltä löytyy uusia vetyautokonsepteja ja heidän näkemys on, että isokokoiset henkilöautot (katumaasturit) tulevat käyttämään vetyä.

En tarkoitat tuota mersun juttua, vaan sitä prujua jonka hän aina linkkaa sönköttäessään kuinka "koko Saksa on vetyverkostossa" vaikka samainen pruju yksiselitteisesti toteaa että Saksassa ei nähdä minkäänlaista tulevaisuutta vedyn käytölle yksityisautoilussa.

Jos ostat Saksassa vetyauton, siihen saa polttoainetta.

Jos asuu jonkin suuren teollisuuskeskittymän lähistöllä. Saksassa on joku 80-90 asemaa, yksi asema miljoonaa asukasta kohden. Ei todellakaan siis ihan joka kylässä ja kadulla pysty sitä vetykiesiä tankkaamaan. 

Asemia tulee lisää koko ajan, koska vedyn käyttö polttoaineena lisääntyy Saksassa, kuten myös koko maailmassa.

Kyllä. Niihin samoihin teollisuuskeskittymiin. Ei edelleenkään yhtään minnekään muualle.

Kyllä niitä tulee muuallekin kun aikaa kuluu. Eikä Saksa ole ainoa joka maailmassa vetyverkostoa rakentaa.

Miksi ihmeessä tulisi kun niille ei ole mitään tarvetta siellä? Vetyä tarvitaan raskaalle kalustolle, eli sinne teollisuuden pariin ja terminaaleille ja varikoille. Ei minnekään muualle. 300 Toyota Mirain takia ei rakennetta ainuttakaan asemaa yhtään minnekään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missään päin Suomea ei ole sellaista tilannetta etteikö kaupunkeihin saisi syötettyä käytännössä rajattomasti virtaa.

Ei ole vielä, koska latauspisteitä on niin vähän. Mutta jo nyt moni taloyhtiö joutuisi vaihtamaan talon pääkeskuksen, jos haluttaisiin latauspisteitä rakennella, ja jos latauspisteiden määrä kasvaa huomattavasti, joudutaan vaihtamaan kaikki päämuuntajista pääkaapeleihin ihan kaupunkitasollakin. 

Höpö höpö. Yksi iso ostoskeskus tai teollisuuslaitos vie enemmän sähköä kuin koko tienoon sähköautojen lataaminen,.

Varmaan, mutta niille on omat syöttökaapelit ja pääkeskukset jotka on mitoitettu kaupan tarpeiden mukaan. Sitä ei voi verrata siihen, että yritetään tehdä vaikka 10 000 latauspistettä ympäri kaupunkia tai kymmenen latauspistettä taloyhtiöön, jossa ei kaapelit ja pääkeskus riitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo artikkeli on kyllä markkinointimiesten kirjoittama ja pitkälti harhaanjohtava numeroiden osalta. Tuo artikkelihan koski vain MB:ä, toistaiseksi. WV:ltä löytyy uusia vetyautokonsepteja ja heidän näkemys on, että isokokoiset henkilöautot (katumaasturit) tulevat käyttämään vetyä.

En tarkoitat tuota mersun juttua, vaan sitä prujua jonka hän aina linkkaa sönköttäessään kuinka "koko Saksa on vetyverkostossa" vaikka samainen pruju yksiselitteisesti toteaa että Saksassa ei nähdä minkäänlaista tulevaisuutta vedyn käytölle yksityisautoilussa.

Jos ostat Saksassa vetyauton, siihen saa polttoainetta.

Jos asuu jonkin suuren teollisuuskeskittymän lähistöllä. Saksassa on joku 80-90 asemaa, yksi asema miljoonaa asukasta kohden. Ei todellakaan siis ihan joka kylässä ja kadulla pysty sitä vetykiesiä tankkaamaan. 

Asemia tulee lisää koko ajan, koska vedyn käyttö polttoaineena lisääntyy Saksassa, kuten myös koko maailmassa.

Kyllä. Niihin samoihin teollisuuskeskittymiin. Ei edelleenkään yhtään minnekään muualle.

Kyllä niitä tulee muuallekin kun aikaa kuluu. Eikä Saksa ole ainoa joka maailmassa vetyverkostoa rakentaa.

Miksi ihmeessä tulisi kun niille ei ole mitään tarvetta siellä? Vetyä tarvitaan raskaalle kalustolle, eli sinne teollisuuden pariin ja terminaaleille ja varikoille. Ei minnekään muualle. 300 Toyota Mirain takia ei rakennetta ainuttakaan asemaa yhtään minnekään.

ja kun vety yleistyy raskaassa kalustossa ynpäri maailman, sen saatavuus paranee koko ajan, ja yksityisautoilijakin saa vetyä polttoaineeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka huomisesta alkaen ei myytäisi enää kuin pelkkää täyssähköä niin menisi 25 vuotta ennenkuin koko autokanta alkaisi olla sähköinen. Siinä matkalla uusitaan myös valtaosa sähköverkosta joka tapauksessa.

Eli tehdään helvetin järeä ja kallis sähköverkko sähköautoja varten, minkä jälkeen ajetaan lopulta vedyllä, eikä tarvetta niin suurelle verkolle enää ole.

Mikäli vety aiotaan tuottaa Suomessa ja varsinkin jos se aiotaan tuottaa hajautetusti niin sähköverkon päivittäminen on vielä tärkeämpää, koska kulutus lisääntyy paljon enemmän kuin patteriautoja lataillessa.

On helppo vetää paksummat kaapelit vetyasemalle, kuin kaapeloida koko kaupunki uudestaan tuhannen latausaseman takia, eikä silti olla vasta kuin alussa latauspisteiden suhteen.

Jos sinulla olisi auto, ja ajaisit sillä joskus kaupungeissa niin huomaisit että kaupungeissa on IHAN KOKO AJAN joku katu auki kun sähköjä ja putkia uusitaan. Se ei ole mikään ongelma, siinä ei ole mitään poikkeuksellista ja sitä tehdään koko ajan ihan riippumatta siitä montako sähköautoa milläkin kadulla on ostettu.

Yhdestä tai kahdesta aukikaivetusta kadusta on aika pitkä matka kaupungin päämuuntajien ja pääsyöttökaapeleiden vaihtoon kun ne eivät enää riitä sähköautojen tarpeisiin.

Jota tehdään luonnollisesti myös ihan koko ajan ja jatkuvasti. Ei mitään erikoista siinäkään.

Kyllä, mutta tätä tahtia puuhaan menee helposti yli 10 vuotta. Ja jossain vaiheessa eteen tulee se tilanne, että vaikka yhden kadun kaikki kaapelit olisivat kuinka isoja tahansa, kaupungin päämuuntajista ei riitä enää virtaa niihin kaapeleihin ilman muuntokeskuksien ja pääkaapelien uusimista.

No ei tietenkään tule. Siinä kohtaa niitä muuntajia ja syöttölinjoja on tullut jo niin montaa uutta että mitään ongelmaa ei ole missään kohtaa.

Kaikki on niin helppoa kun ei tarvitse todellisuudesta ja hinnoista piitata yhtään. Tätä menoa hommat ei kauheasti etene.

Teslaan sijoittaneet tulevat menettämään satumaiset voittonsa kun kurssi tippuu hetkessä, ei se vaadi muuta kuin muutaman isomman autonalan ja poliittisen kannanoton

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka huomisesta alkaen ei myytäisi enää kuin pelkkää täyssähköä niin menisi 25 vuotta ennenkuin koko autokanta alkaisi olla sähköinen. Siinä matkalla uusitaan myös valtaosa sähköverkosta joka tapauksessa.

Eli tehdään helvetin järeä ja kallis sähköverkko sähköautoja varten, minkä jälkeen ajetaan lopulta vedyllä, eikä tarvetta niin suurelle verkolle enää ole.

Mikäli vety aiotaan tuottaa Suomessa ja varsinkin jos se aiotaan tuottaa hajautetusti niin sähköverkon päivittäminen on vielä tärkeämpää, koska kulutus lisääntyy paljon enemmän kuin patteriautoja lataillessa.

On helppo vetää paksummat kaapelit vetyasemalle, kuin kaapeloida koko kaupunki uudestaan tuhannen latausaseman takia, eikä silti olla vasta kuin alussa latauspisteiden suhteen.

Jos sinulla olisi auto, ja ajaisit sillä joskus kaupungeissa niin huomaisit että kaupungeissa on IHAN KOKO AJAN joku katu auki kun sähköjä ja putkia uusitaan. Se ei ole mikään ongelma, siinä ei ole mitään poikkeuksellista ja sitä tehdään koko ajan ihan riippumatta siitä montako sähköautoa milläkin kadulla on ostettu.

Yhdestä tai kahdesta aukikaivetusta kadusta on aika pitkä matka kaupungin päämuuntajien ja pääsyöttökaapeleiden vaihtoon kun ne eivät enää riitä sähköautojen tarpeisiin.

Jota tehdään luonnollisesti myös ihan koko ajan ja jatkuvasti. Ei mitään erikoista siinäkään.

Kyllä, mutta tätä tahtia puuhaan menee helposti yli 10 vuotta. Ja jossain vaiheessa eteen tulee se tilanne, että vaikka yhden kadun kaikki kaapelit olisivat kuinka isoja tahansa, kaupungin päämuuntajista ei riitä enää virtaa niihin kaapeleihin ilman muuntokeskuksien ja pääkaapelien uusimista.

No ei tietenkään tule. Siinä kohtaa niitä muuntajia ja syöttölinjoja on tullut jo niin montaa uutta että mitään ongelmaa ei ole missään kohtaa.

Ja kun vety tulee lopulta polttoaineeksi, yhdessä biodieselin ja -kaasun ohessa, se kaikki uusien ja paljon isompien kaapelien veto oli aivan turhaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Missään päin Suomea ei ole sellaista tilannetta etteikö kaupunkeihin saisi syötettyä käytännössä rajattomasti virtaa.

Ei ole vielä, koska latauspisteitä on niin vähän. Mutta jo nyt moni taloyhtiö joutuisi vaihtamaan talon pääkeskuksen, jos haluttaisiin latauspisteitä rakennella, ja jos latauspisteiden määrä kasvaa huomattavasti, joudutaan vaihtamaan kaikki päämuuntajista pääkaapeleihin ihan kaupunkitasollakin. 

Höpö höpö. Yksi iso ostoskeskus tai teollisuuslaitos vie enemmän sähköä kuin koko tienoon sähköautojen lataaminen,.

Varmaan, mutta niille on omat syöttökaapelit ja pääkeskukset jotka on mitoitettu kaupan tarpeiden mukaan. Sitä ei voi verrata siihen, että yritetään tehdä vaikka 10 000 latauspistettä ympäri kaupunkia tai kymmenen latauspistettä taloyhtiöön, jossa ei kaapelit ja pääkeskus riitä.

Kuvittelet siis että sinne kaupungin kaapeliojaan ei mahdu enää yhtään johtoa? Metrinen putki on jo aivan täynnä?

Sellaista taloyhtiötä ei olekaan jossa ei kaapelit riitä. Pääkeskuksen joutuu ehkä uusimaan, toki järkevämpää on tuoda suoraan muuntajalta uusi nousu parkkipaikoille omaan keskukseen omine mittareineen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten sähköauton hyötysuhde laskee kylmällä kelillä? Moottorin ja ohjauselektroniikan hyötysuhde ainakin ennemmin vain nousee.

Akun hyötysuhde romahtaa käyttötavasta riippuen ja akun takia sähköauto voi hukata moninverroin enemmän energiaa ajon alkopuoella, kuin varsinaisessa käytössä... Myös sähkömoottin hyötysuhde laskee moottorin lämpötilan laskiessa, eli jos jäähdytystarvetta ei ole.

Mihin se kuluttaa ajon ulkopuolella energiaa? Metallien resistanssi on kylmemmässä lämpötilassa pienempi, eli myös moottorin resistiiviset häviöt pienemmät.

Joo, tiedän kyllä, että johtimen resistanssi on pienempi, mutta kokonaisuudessaan akun resistanssi on suurempi kulmässä. Akku kuitenkin hukkaa energiaa eniten sen suuren lämpökapasiteettinsa ja pinta-alansa vuoksi. Mitä sähkömoottoreihin tulee, niin suhteessa virran määrään johtimen pienempi resistanssi kasvattaa vääntöä, mutta pienentä tehoa (minkä vuoksi hyötysuhde on huonompi kylmänä).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka huomisesta alkaen ei myytäisi enää kuin pelkkää täyssähköä niin menisi 25 vuotta ennenkuin koko autokanta alkaisi olla sähköinen. Siinä matkalla uusitaan myös valtaosa sähköverkosta joka tapauksessa.

Eli tehdään helvetin järeä ja kallis sähköverkko sähköautoja varten, minkä jälkeen ajetaan lopulta vedyllä, eikä tarvetta niin suurelle verkolle enää ole.

Mikäli vety aiotaan tuottaa Suomessa ja varsinkin jos se aiotaan tuottaa hajautetusti niin sähköverkon päivittäminen on vielä tärkeämpää, koska kulutus lisääntyy paljon enemmän kuin patteriautoja lataillessa.

On helppo vetää paksummat kaapelit vetyasemalle, kuin kaapeloida koko kaupunki uudestaan tuhannen latausaseman takia, eikä silti olla vasta kuin alussa latauspisteiden suhteen.

Jos sinulla olisi auto, ja ajaisit sillä joskus kaupungeissa niin huomaisit että kaupungeissa on IHAN KOKO AJAN joku katu auki kun sähköjä ja putkia uusitaan. Se ei ole mikään ongelma, siinä ei ole mitään poikkeuksellista ja sitä tehdään koko ajan ihan riippumatta siitä montako sähköautoa milläkin kadulla on ostettu.

Yhdestä tai kahdesta aukikaivetusta kadusta on aika pitkä matka kaupungin päämuuntajien ja pääsyöttökaapeleiden vaihtoon kun ne eivät enää riitä sähköautojen tarpeisiin.

No nytkö ne on sitten taas ne päämuuntajat ja pääsyöttökaapelit ongelma, vaikka äsken eivät olleet kun oli vetyasemista kyse. Melkoista soutamista ja huopaamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo artikkeli on kyllä markkinointimiesten kirjoittama ja pitkälti harhaanjohtava numeroiden osalta. Tuo artikkelihan koski vain MB:ä, toistaiseksi. WV:ltä löytyy uusia vetyautokonsepteja ja heidän näkemys on, että isokokoiset henkilöautot (katumaasturit) tulevat käyttämään vetyä.

En tarkoitat tuota mersun juttua, vaan sitä prujua jonka hän aina linkkaa sönköttäessään kuinka "koko Saksa on vetyverkostossa" vaikka samainen pruju yksiselitteisesti toteaa että Saksassa ei nähdä minkäänlaista tulevaisuutta vedyn käytölle yksityisautoilussa.

Jos ostat Saksassa vetyauton, siihen saa polttoainetta.

Jos asuu jonkin suuren teollisuuskeskittymän lähistöllä. Saksassa on joku 80-90 asemaa, yksi asema miljoonaa asukasta kohden. Ei todellakaan siis ihan joka kylässä ja kadulla pysty sitä vetykiesiä tankkaamaan. 

Asemia tulee lisää koko ajan, koska vedyn käyttö polttoaineena lisääntyy Saksassa, kuten myös koko maailmassa.

Kyllä. Niihin samoihin teollisuuskeskittymiin. Ei edelleenkään yhtään minnekään muualle.

Kyllä niitä tulee muuallekin kun aikaa kuluu. Eikä Saksa ole ainoa joka maailmassa vetyverkostoa rakentaa.

Miksi ihmeessä tulisi kun niille ei ole mitään tarvetta siellä? Vetyä tarvitaan raskaalle kalustolle, eli sinne teollisuuden pariin ja terminaaleille ja varikoille. Ei minnekään muualle. 300 Toyota Mirain takia ei rakennetta ainuttakaan asemaa yhtään minnekään.

ja kun vety yleistyy raskaassa kalustossa ynpäri maailman, sen saatavuus paranee koko ajan, ja yksityisautoilijakin saa vetyä polttoaineeksi.

Niin, jos asuu siellä teollisuuden ja kaupan keskittymien parissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka huomisesta alkaen ei myytäisi enää kuin pelkkää täyssähköä niin menisi 25 vuotta ennenkuin koko autokanta alkaisi olla sähköinen. Siinä matkalla uusitaan myös valtaosa sähköverkosta joka tapauksessa.

Eli tehdään helvetin järeä ja kallis sähköverkko sähköautoja varten, minkä jälkeen ajetaan lopulta vedyllä, eikä tarvetta niin suurelle verkolle enää ole.

Mikäli vety aiotaan tuottaa Suomessa ja varsinkin jos se aiotaan tuottaa hajautetusti niin sähköverkon päivittäminen on vielä tärkeämpää, koska kulutus lisääntyy paljon enemmän kuin patteriautoja lataillessa.

On helppo vetää paksummat kaapelit vetyasemalle, kuin kaapeloida koko kaupunki uudestaan tuhannen latausaseman takia, eikä silti olla vasta kuin alussa latauspisteiden suhteen.

Jos sinulla olisi auto, ja ajaisit sillä joskus kaupungeissa niin huomaisit että kaupungeissa on IHAN KOKO AJAN joku katu auki kun sähköjä ja putkia uusitaan. Se ei ole mikään ongelma, siinä ei ole mitään poikkeuksellista ja sitä tehdään koko ajan ihan riippumatta siitä montako sähköautoa milläkin kadulla on ostettu.

Yhdestä tai kahdesta aukikaivetusta kadusta on aika pitkä matka kaupungin päämuuntajien ja pääsyöttökaapeleiden vaihtoon kun ne eivät enää riitä sähköautojen tarpeisiin.

Jota tehdään luonnollisesti myös ihan koko ajan ja jatkuvasti. Ei mitään erikoista siinäkään.

Kyllä, mutta tätä tahtia puuhaan menee helposti yli 10 vuotta. Ja jossain vaiheessa eteen tulee se tilanne, että vaikka yhden kadun kaikki kaapelit olisivat kuinka isoja tahansa, kaupungin päämuuntajista ei riitä enää virtaa niihin kaapeleihin ilman muuntokeskuksien ja pääkaapelien uusimista.

No ei tietenkään tule. Siinä kohtaa niitä muuntajia ja syöttölinjoja on tullut jo niin montaa uutta että mitään ongelmaa ei ole missään kohtaa.

Ja kun vety tulee lopulta polttoaineeksi, yhdessä biodieselin ja -kaasun ohessa, se kaikki uusien ja paljon isompien kaapelien veto oli aivan turhaa.

Ei tietenkään ollut, koska sähköä tarvitaan koko ajan enemmän ja enemmän. Eikä se nyt juuri ketään yksityisautoilijaa lämmitä että teollisuuteen tuli vetyä polttoaineeksi kun henkilöliikenne kulkee sähköllä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka huomisesta alkaen ei myytäisi enää kuin pelkkää täyssähköä niin menisi 25 vuotta ennenkuin koko autokanta alkaisi olla sähköinen. Siinä matkalla uusitaan myös valtaosa sähköverkosta joka tapauksessa.

Eli tehdään helvetin järeä ja kallis sähköverkko sähköautoja varten, minkä jälkeen ajetaan lopulta vedyllä, eikä tarvetta niin suurelle verkolle enää ole.

Mikäli vety aiotaan tuottaa Suomessa ja varsinkin jos se aiotaan tuottaa hajautetusti niin sähköverkon päivittäminen on vielä tärkeämpää, koska kulutus lisääntyy paljon enemmän kuin patteriautoja lataillessa.

On helppo vetää paksummat kaapelit vetyasemalle, kuin kaapeloida koko kaupunki uudestaan tuhannen latausaseman takia, eikä silti olla vasta kuin alussa latauspisteiden suhteen.

Jos sinulla olisi auto, ja ajaisit sillä joskus kaupungeissa niin huomaisit että kaupungeissa on IHAN KOKO AJAN joku katu auki kun sähköjä ja putkia uusitaan. Se ei ole mikään ongelma, siinä ei ole mitään poikkeuksellista ja sitä tehdään koko ajan ihan riippumatta siitä montako sähköautoa milläkin kadulla on ostettu.

Yhdestä tai kahdesta aukikaivetusta kadusta on aika pitkä matka kaupungin päämuuntajien ja pääsyöttökaapeleiden vaihtoon kun ne eivät enää riitä sähköautojen tarpeisiin.

Jota tehdään luonnollisesti myös ihan koko ajan ja jatkuvasti. Ei mitään erikoista siinäkään.

Kyllä, mutta tätä tahtia puuhaan menee helposti yli 10 vuotta. Ja jossain vaiheessa eteen tulee se tilanne, että vaikka yhden kadun kaikki kaapelit olisivat kuinka isoja tahansa, kaupungin päämuuntajista ei riitä enää virtaa niihin kaapeleihin ilman muuntokeskuksien ja pääkaapelien uusimista. Ja lopulta polttoaineena käytetään yleisesti Suomessakin vetyä, joten koko uusi sähköverkko ja latauspisteet tehtiin turhaan vain 10 - 20 vuoden aikaperiodin takia

Vedyn hyötysuhde on lähtökohtaisesti niin huono että se voi olla väliaikainen ratkaisu tai ratkaisu tiettyihin spesifeihin käyttötarkoituksiin, mutta lopulta henkilöliikenne kulkee patteriautoilla kumminkin.  Ei ole sellaista realistista skenaariota jossa pitkän päälle kannattaisi käyttää moninkertaisesti energiaa henkilöautojen liikutteluun. 

Vierailija kirjoitti:

Sähköautojen kalliit ja painavat akustot tullaan korvaamaan kevyemmillä ja halvemilla akustoilla, ei vedyllä.

Nykyinen sähköautoilu meillä on varakkuuden esittelyä.  -Sähköauton toimivuus ja käyttövarmuus ja mukavuus voidaan toteuttaa vasta, kun akut saadaan nopeasti vaihdettaviksi.  Se siis tark.  sitä, että lataamisen tuntikausien odotteluaika jää pois.  Pikalataukselle ei ole suuressa mitassa edellytyksiä, sillä latauskapasiteettia ei olisi riittävästi. -Vaihtoakusto toteutettaisiin siten, että sarjaakuston akut vaihdettaisiin täysiin akkuihin kuin tankattaessa ja tyhjät akkumoduulit voi ladata ilman pikaominaisuutta rauhassa, niin ei sähkölinja ylikuormitu.  "Tankkaus " olisi silloin riittävän nopea.  Näistä 6...10 t.  latausajoista täytyy päästä eroon. Yksittäisen akkumoduulin paino jää silloin riittävän kevyeksi, jolloin akkujen vaihto ei olisi niin raskasta. -Suomi on enemmän rahastus ja kyykytysyhteiskunta eikä palveluyhteiskunta. Myös se jarruttaa kehitystämme kokonaisvaltaisesti.