Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IL: "Onko ladattava sähköauto sittenkin vain välivaihe? Vetyauto odottaa jo ovella"
16.02.2021 |
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/d79b761d-c9fc-44aa-b7ab-45643525…
"Autoalan uuden käyttövoimaennusteen grafiikoissa vilkkuu uutta väriä vuoden 2030 kohdalla. Uusi väri edustaa vetyautojen hiljaista nousua."
Romahtaako sähköautojen arvot 2030-luvulla?
Kommentit (517)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
miksi saksalainen ostaisi 80000 euron tojotan
Miksi kukaan ostaisi 80 000 euron sähköauton?
Koska se on valmistettu Saksassa. Asialla on melkolailla isompi merkitys saksalaiselle kuluttajalle kuin suomalaiselle pottunokalle joka joutuu tyytymään siihen mihin pennoset riittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo artikkeli on kyllä markkinointimiesten kirjoittama ja pitkälti harhaanjohtava numeroiden osalta. Tuo artikkelihan koski vain MB:ä, toistaiseksi. WV:ltä löytyy uusia vetyautokonsepteja ja heidän näkemys on, että isokokoiset henkilöautot (katumaasturit) tulevat käyttämään vetyä.
En tarkoitat tuota mersun juttua, vaan sitä prujua jonka hän aina linkkaa sönköttäessään kuinka "koko Saksa on vetyverkostossa" vaikka samainen pruju yksiselitteisesti toteaa että Saksassa ei nähdä minkäänlaista tulevaisuutta vedyn käytölle yksityisautoilussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Latauspisteiden jatkuvassa lisäämisessä johonkin kaupunkiin tulee aina jossain vaiheessa eteen se tilanne, että syöttömuuntajat ja pääkaapelit eivät enää riitä. Sen jälkeen ollaankin sormi suussa pitkään ja aletaan rakentamaan kaikkea uudestaan. Ei voi vaan lisätä ja lisätä loputtomiin, tulee rajat vastaan.
Noiden elinkaari on tyypillisesti noin 30 vuotta, joten niitä voidaan päivittää ihan normaalissa tahdissa tuhdimpiin sitä mukaa kun tarpeet kasvavat. Ei kaikkia autoja olla ihan tällä viikolla sähköistämässä.
Elinkaarella ei ole yhtään mitään tekemistä sen kanssa, että jos vaan lisäät koko ajan latauspisteitä, tulee päämuuntajien ja kaapeleiden siirtokyvyn raja vastaan jossain vaiheessa, eikä siinä vaikuta kaapelin ikä millään tavalla, vaan niiden koko. Päämuuntokeskuksia ja kaapeleita ei uusita nopeasti eikä halvalla.
Alkaa olla kiire "päivittää" jos yritetään saada sähköautojen määrä kaupungeissa kasvuun edes kymmenessä vuodessa. Valitettavasti utopia maksaa sen verran, että se ei synny edes 20 vuoden aikana.
Et nyt oikein tajunnut. Elinkaari vaikuttaa siihen että niitä joudutaan jatkuvasti joka tapauksessa uusimaan. Samalla ne voidaan päivittää tuhdimpiin.
Kannattaa sitten aloittaa se uusiminen aika nopeasti, koska kyseessä ei ole mikään pikkuhomma joka syntyy kunnolla edes kymmenessä vuodessa. Jos taas kaapeleita ei uusita riittävästi, loppuu kaupungista jossain vaiheessa virta kokonaan kunhan vain latauspisteitä tulee riittävästi sähköä syömään.
Et edelleenkään tajunnut. Vaikka meille ei tulisi yhtäkään sähköautoa lisää, verkkoinfraa joudutaan uusimaan koko ajan sitä mukaa kun muuntajat jne tulevat käyttöikänsä päähän. Ei siis ole mitään erityistä aloitettavaa vaan business as usual.
Ja sähköautojen takia niistä uusista sähkösysteemeistä pitää tehdä todella tehokkaat isoilla kaapeleilla, eikä niitä sen jälkeen enää tarvita kun Suomessakin käytetään vetyä polttoaineena.
No nyt alko vetypelleäkin kiinnostaa kun tuli isoista, suonikkaista kaapeleista puhe.
jos ei sulla pakko-oireinen narsistipelle ole yhtään mitään muuta sanottavaa, niin pysy poissa trollaamasta ja häiriköimästä.
Malliesimerkki narsistisesta projisoinnista, sinullahan ei ole vuosikymmeneen ollut yhtään mitään sanottavaa mistään vaikka olet kirjottanut tuhansia ja taas tuhansia viestejä ja olet kiistatta narsisti jo toisessa polvessa. Pelkkää autistista jankkaamista ja trollaamista, narsistista huomion kerjäämistä, patologista valehtelua ja joka alan asiantuntijana esiintymystä, vaikka kengännauhojen sitominenkin todennäköisesti on sinulle ylivoimainen tehtävä ilman avustajaa.
enpä tiedä onko narsisti toisessa polvessa, sehän on narsisteille tyypillistä että syyttävät vanhempiaan tai puolisoitaan narsisteiksi. palstallahan on toinenkin samantyylinen vakiohullu, joka syyttää kaikesta äitiään.
Mun isä oli väkivaltainen narsisti. Riehui ja pahoinpiteli perhettään useita kertoja ja poliisitkin haki sen monta kertaa. Mutta eihän ne sille mitään mahtaneet.
Vetypellellä on taas näköjään iltalääkkeet ottamatta kun keittää yli molemmista päistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo artikkeli on kyllä markkinointimiesten kirjoittama ja pitkälti harhaanjohtava numeroiden osalta. Tuo artikkelihan koski vain MB:ä, toistaiseksi. WV:ltä löytyy uusia vetyautokonsepteja ja heidän näkemys on, että isokokoiset henkilöautot (katumaasturit) tulevat käyttämään vetyä.
En tarkoitat tuota mersun juttua, vaan sitä prujua jonka hän aina linkkaa sönköttäessään kuinka "koko Saksa on vetyverkostossa" vaikka samainen pruju yksiselitteisesti toteaa että Saksassa ei nähdä minkäänlaista tulevaisuutta vedyn käytölle yksityisautoilussa.
Jos ostat Saksassa vetyauton, siihen saa polttoainetta. Kuluttaja lopulta päättää tulevaisuuden, mutta vedyn saatavuus ei siis ole Saksassa este.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo artikkeli on kyllä markkinointimiesten kirjoittama ja pitkälti harhaanjohtava numeroiden osalta. Tuo artikkelihan koski vain MB:ä, toistaiseksi. WV:ltä löytyy uusia vetyautokonsepteja ja heidän näkemys on, että isokokoiset henkilöautot (katumaasturit) tulevat käyttämään vetyä.
En tarkoitat tuota mersun juttua, vaan sitä prujua jonka hän aina linkkaa sönköttäessään kuinka "koko Saksa on vetyverkostossa"
Niinhän se jo onkin.
Vierailija kirjoitti:
Vetypellellä on taas näköjään iltalääkkeet ottamatta kun keittää yli molemmista päistä.
Ja sitten alkoi taas narsistille perinteinen käytösmaneeri netissä eli "lääkkeet, lääkkeet".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo artikkeli on kyllä markkinointimiesten kirjoittama ja pitkälti harhaanjohtava numeroiden osalta. Tuo artikkelihan koski vain MB:ä, toistaiseksi. WV:ltä löytyy uusia vetyautokonsepteja ja heidän näkemys on, että isokokoiset henkilöautot (katumaasturit) tulevat käyttämään vetyä.
En tarkoitat tuota mersun juttua, vaan sitä prujua jonka hän aina linkkaa sönköttäessään kuinka "koko Saksa on vetyverkostossa" vaikka samainen pruju yksiselitteisesti toteaa että Saksassa ei nähdä minkäänlaista tulevaisuutta vedyn käytölle yksityisautoilussa.
Jos ostat Saksassa vetyauton, siihen saa polttoainetta. Kuluttaja lopulta päättää tulevaisuuden, mutta vedyn saatavuus ei siis ole Saksassa este.
Ja vetyautojakin valmistetaan, ja sellaisen saa rahalla ostaa autoliikkeestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka huomisesta alkaen ei myytäisi enää kuin pelkkää täyssähköä niin menisi 25 vuotta ennenkuin koko autokanta alkaisi olla sähköinen. Siinä matkalla uusitaan myös valtaosa sähköverkosta joka tapauksessa.
Eli tehdään helvetin järeä ja kallis sähköverkko sähköautoja varten, minkä jälkeen ajetaan lopulta vedyllä, eikä tarvetta niin suurelle verkolle enää ole.
Mikäli vety aiotaan tuottaa Suomessa ja varsinkin jos se aiotaan tuottaa hajautetusti niin sähköverkon päivittäminen on vielä tärkeämpää, koska kulutus lisääntyy paljon enemmän kuin patteriautoja lataillessa.
On helppo vetää paksummat kaapelit vetyasemalle, kuin kaapeloida koko kaupunki uudestaan tuhannen latausaseman takia, eikä silti olla vasta kuin alussa latauspisteiden suhteen.
Jos sinulla olisi auto, ja ajaisit sillä joskus kaupungeissa niin huomaisit että kaupungeissa on IHAN KOKO AJAN joku katu auki kun sähköjä ja putkia uusitaan. Se ei ole mikään ongelma, siinä ei ole mitään poikkeuksellista ja sitä tehdään koko ajan ihan riippumatta siitä montako sähköautoa milläkin kadulla on ostettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vetypellellä on taas näköjään iltalääkkeet ottamatta kun keittää yli molemmista päistä.
Ja sitten alkoi taas narsistille perinteinen käytösmaneeri netissä eli "lääkkeet, lääkkeet".
Ota ne niin keskustelu on taas mukavampaa kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka huomisesta alkaen ei myytäisi enää kuin pelkkää täyssähköä niin menisi 25 vuotta ennenkuin koko autokanta alkaisi olla sähköinen. Siinä matkalla uusitaan myös valtaosa sähköverkosta joka tapauksessa.
Eli tehdään helvetin järeä ja kallis sähköverkko sähköautoja varten, minkä jälkeen ajetaan lopulta vedyllä, eikä tarvetta niin suurelle verkolle enää ole.
Mikäli vety aiotaan tuottaa Suomessa ja varsinkin jos se aiotaan tuottaa hajautetusti niin sähköverkon päivittäminen on vielä tärkeämpää, koska kulutus lisääntyy paljon enemmän kuin patteriautoja lataillessa.
On helppo vetää paksummat kaapelit vetyasemalle, kuin kaapeloida koko kaupunki uudestaan tuhannen latausaseman takia, eikä silti olla vasta kuin alussa latauspisteiden suhteen.
Jos sinulla olisi auto, ja ajaisit sillä joskus kaupungeissa niin huomaisit että kaupungeissa on IHAN KOKO AJAN joku katu auki kun sähköjä ja putkia uusitaan. Se ei ole mikään ongelma, siinä ei ole mitään poikkeuksellista ja sitä tehdään koko ajan ihan riippumatta siitä montako sähköautoa milläkin kadulla on ostettu.
Yhdestä tai kahdesta aukikaivetusta kadusta on aika pitkä matka kaupungin päämuuntajien ja pääsyöttökaapeleiden vaihtoon kun ne eivät enää riitä sähköautojen tarpeisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vetypellellä on taas näköjään iltalääkkeet ottamatta kun keittää yli molemmista päistä.
Ja sitten alkoi taas narsistille perinteinen käytösmaneeri netissä eli "lääkkeet, lääkkeet".
Ota ne niin keskustelu on taas mukavampaa kaikille.
Ja narsistilla sama maneerinen teema jatkuu.
En jaksanut lukea ketjua läpi koska molemmat jankkaajat jotka täällä riehuvat eivät tuo keskusteluun mitään uutta.
Vety voi olla ainakin parinkymmenen vuoden päästä raskaan liikenteen polttoaine kun taas henkilöliikenne kulkisi pattereilla.
En tiedä miksi yhden tekniikan pitäisi poissulkea toinen, paitsi näiden parin jankkaajan mielessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo artikkeli on kyllä markkinointimiesten kirjoittama ja pitkälti harhaanjohtava numeroiden osalta. Tuo artikkelihan koski vain MB:ä, toistaiseksi. WV:ltä löytyy uusia vetyautokonsepteja ja heidän näkemys on, että isokokoiset henkilöautot (katumaasturit) tulevat käyttämään vetyä.
En tarkoitat tuota mersun juttua, vaan sitä prujua jonka hän aina linkkaa sönköttäessään kuinka "koko Saksa on vetyverkostossa" vaikka samainen pruju yksiselitteisesti toteaa että Saksassa ei nähdä minkäänlaista tulevaisuutta vedyn käytölle yksityisautoilussa.
Jos ostat Saksassa vetyauton, siihen saa polttoainetta.
Jos asuu jonkin suuren teollisuuskeskittymän lähistöllä. Saksassa on joku 80-90 asemaa, yksi asema miljoonaa asukasta kohden. Ei todellakaan siis ihan joka kylässä ja kadulla pysty sitä vetykiesiä tankkaamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka huomisesta alkaen ei myytäisi enää kuin pelkkää täyssähköä niin menisi 25 vuotta ennenkuin koko autokanta alkaisi olla sähköinen. Siinä matkalla uusitaan myös valtaosa sähköverkosta joka tapauksessa.
Eli tehdään helvetin järeä ja kallis sähköverkko sähköautoja varten, minkä jälkeen ajetaan lopulta vedyllä, eikä tarvetta niin suurelle verkolle enää ole.
Mikäli vety aiotaan tuottaa Suomessa ja varsinkin jos se aiotaan tuottaa hajautetusti niin sähköverkon päivittäminen on vielä tärkeämpää, koska kulutus lisääntyy paljon enemmän kuin patteriautoja lataillessa.
On helppo vetää paksummat kaapelit vetyasemalle, kuin kaapeloida koko kaupunki uudestaan tuhannen latausaseman takia, eikä silti olla vasta kuin alussa latauspisteiden suhteen.
Jos sinulla olisi auto, ja ajaisit sillä joskus kaupungeissa niin huomaisit että kaupungeissa on IHAN KOKO AJAN joku katu auki kun sähköjä ja putkia uusitaan. Se ei ole mikään ongelma, siinä ei ole mitään poikkeuksellista ja sitä tehdään koko ajan ihan riippumatta siitä montako sähköautoa milläkin kadulla on ostettu.
ei se auta jos yhdelle tai kahdelle kadulle vedät vähän isommat kaapelit, jos koko kaupungin syöttökaapelit ja muuntajat itsessään ei enää riitä verkon ruokkimiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka huomisesta alkaen ei myytäisi enää kuin pelkkää täyssähköä niin menisi 25 vuotta ennenkuin koko autokanta alkaisi olla sähköinen. Siinä matkalla uusitaan myös valtaosa sähköverkosta joka tapauksessa.
Eli tehdään helvetin järeä ja kallis sähköverkko sähköautoja varten, minkä jälkeen ajetaan lopulta vedyllä, eikä tarvetta niin suurelle verkolle enää ole.
Mikäli vety aiotaan tuottaa Suomessa ja varsinkin jos se aiotaan tuottaa hajautetusti niin sähköverkon päivittäminen on vielä tärkeämpää, koska kulutus lisääntyy paljon enemmän kuin patteriautoja lataillessa.
On helppo vetää paksummat kaapelit vetyasemalle, kuin kaapeloida koko kaupunki uudestaan tuhannen latausaseman takia, eikä silti olla vasta kuin alussa latauspisteiden suhteen.
Jos sinulla olisi auto, ja ajaisit sillä joskus kaupungeissa niin huomaisit että kaupungeissa on IHAN KOKO AJAN joku katu auki kun sähköjä ja putkia uusitaan. Se ei ole mikään ongelma, siinä ei ole mitään poikkeuksellista ja sitä tehdään koko ajan ihan riippumatta siitä montako sähköautoa milläkin kadulla on ostettu.
Yhdestä tai kahdesta aukikaivetusta kadusta on aika pitkä matka kaupungin päämuuntajien ja pääsyöttökaapeleiden vaihtoon kun ne eivät enää riitä sähköautojen tarpeisiin.
Jota tehdään luonnollisesti myös ihan koko ajan ja jatkuvasti. Ei mitään erikoista siinäkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka huomisesta alkaen ei myytäisi enää kuin pelkkää täyssähköä niin menisi 25 vuotta ennenkuin koko autokanta alkaisi olla sähköinen. Siinä matkalla uusitaan myös valtaosa sähköverkosta joka tapauksessa.
Eli tehdään helvetin järeä ja kallis sähköverkko sähköautoja varten, minkä jälkeen ajetaan lopulta vedyllä, eikä tarvetta niin suurelle verkolle enää ole.
Mikäli vety aiotaan tuottaa Suomessa ja varsinkin jos se aiotaan tuottaa hajautetusti niin sähköverkon päivittäminen on vielä tärkeämpää, koska kulutus lisääntyy paljon enemmän kuin patteriautoja lataillessa.
On helppo vetää paksummat kaapelit vetyasemalle, kuin kaapeloida koko kaupunki uudestaan tuhannen latausaseman takia, eikä silti olla vasta kuin alussa latauspisteiden suhteen.
Jos sinulla olisi auto, ja ajaisit sillä joskus kaupungeissa niin huomaisit että kaupungeissa on IHAN KOKO AJAN joku katu auki kun sähköjä ja putkia uusitaan. Se ei ole mikään ongelma, siinä ei ole mitään poikkeuksellista ja sitä tehdään koko ajan ihan riippumatta siitä montako sähköautoa milläkin kadulla on ostettu.
ei se auta jos yhdelle tai kahdelle kadulle vedät vähän isommat kaapelit, jos koko kaupungin syöttökaapelit ja muuntajat itsessään ei enää riitä verkon ruokkimiseen.
Jos jos jos jos jos. Jos tädillä ois munat niin täti ois setä. Vaan kun ne riittävät oikein hyvin. Missään päin Suomea ei ole sellaista tilannetta etteikö kaupunkeihin saisi syötettyä käytännössä rajattomasti virtaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo artikkeli on kyllä markkinointimiesten kirjoittama ja pitkälti harhaanjohtava numeroiden osalta. Tuo artikkelihan koski vain MB:ä, toistaiseksi. WV:ltä löytyy uusia vetyautokonsepteja ja heidän näkemys on, että isokokoiset henkilöautot (katumaasturit) tulevat käyttämään vetyä.
En tarkoitat tuota mersun juttua, vaan sitä prujua jonka hän aina linkkaa sönköttäessään kuinka "koko Saksa on vetyverkostossa" vaikka samainen pruju yksiselitteisesti toteaa että Saksassa ei nähdä minkäänlaista tulevaisuutta vedyn käytölle yksityisautoilussa.
Jos ostat Saksassa vetyauton, siihen saa polttoainetta.
Jos asuu jonkin suuren teollisuuskeskittymän lähistöllä. Saksassa on joku 80-90 asemaa, yksi asema miljoonaa asukasta kohden. Ei todellakaan siis ihan joka kylässä ja kadulla pysty sitä vetykiesiä tankkaamaan.
Asemia tulee lisää koko ajan, koska vedyn käyttö polttoaineena lisääntyy Saksassa, kuten myös koko maailmassa.
Vierailija kirjoitti:
Missään päin Suomea ei ole sellaista tilannetta etteikö kaupunkeihin saisi syötettyä käytännössä rajattomasti virtaa.
Ei ole vielä, koska latauspisteitä on niin vähän. Mutta jo nyt moni taloyhtiö joutuisi vaihtamaan talon pääkeskuksen, jos haluttaisiin latauspisteitä rakennella, ja jos latauspisteiden määrä kasvaa huomattavasti, joudutaan vaihtamaan kaikki päämuuntajista pääkaapeleihin ihan kaupunkitasollakin.
Alue: Aihe vapaa
On helppo vetää paksummat kaapelit vetyasemalle, kuin kaapeloida koko kaupunki uudestaan tuhannen latausaseman takia, eikä silti olla vasta kuin alussa latauspisteiden suhteen.