Jeesuksesta ei ole säilynyt tiettävästi yhtäkään esinettä todisteeksi. Onko opetuslapsistakaan?

Vierailija kirjoitti:

En lukenut ketjua. Apostolit Matteus, Markus, Luukas ja Johannes kertovat täsmälleen samoja asioita Jeesuksesta, vaikka ovat kirjoittaneet ne eri aikaan ja eri paikoissa.

tai sitten koko satukirja on kirjoitettu muutamien henkilöiden toimesta 300 vuotta myöhemmin, ja tarinoita on sopivasti tasoiteltu vielä 2000-luvullakin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

”Näin sanoo Kyyros, Persian kuningas: Herra, taivaan Jumala, on antanut minulle kaikki maan valtakunnat. Hän on nyt käskenyt minun rakentaa itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin. Kaikkien teidän, jotka kuulutte hänen kansaansa, tulee lähteä Juudan Jerusalemiin rakentamaan Herran, Israelin Jumalan, temppeliä. Olkoon teidän Jumalanne teidän kanssanne! Herra on Jumala, jonka asuinsija on Jerusalem. Kaikkialla, missä tämän kansan jäseniä yhä elää muukalaisina, tulee paikkakunnan asukkaiden antaa heille mukaan hopeaa ja kultaa ja tavaraa ja karjaa sekä muita lahjoja Jerusalemiin rakennettavaa Herran temppeliä varten.[5]”

– Persian kuningas Kyyros ensimmäisenä hallitusvuotenaan

Suomessakin on Kouros sukuisia vaikuttamassa.

En tiedä miksi olet fakkiutunut Kyyrokseen. Tuo on Raamatusta, joo, mutta et nyt kysy ollenkaan juutalaisten mielipidettä heidän messiaastaan. Kyyros oli hieno mies. Hänelle tuotiin juutalaisten profeettojen ennustuksia juutalaisten vapauttajasta, ja hän halusi toteuttaa ne ollakseen tämä messias. Juutalaisetkin varmasti hetken ajattelivat että hän on se. Mutta Juutalaisilla on ollut kymmeniä ellei satoja messiasehdokkaita. Kukaan ei ole vielä kelvannut lopulliseksi messiaaksi, joka muuttaa maan paratiisiksi juutalaisille. Siis heidän uskonsa mukaan, älä nyt tässä kohtaa sekota kristinuskoa asiaan. Ja kuten sanottua, ei sovi ennustuksiin että messias olisi persialainen (Irak on Persian nykyinen nimi). Kyyros oli Zarathustralainen kuningas, ei juutalainen. Jeesuksellekin huudettiin "Hoosianna Davidin poika", eikä hoosianna Kyyroksen poika, kun juutalaiset Jerusalemin portilla KUVITTELIVAT HÄNTÄ SIIONISTISEKSI VAPAUTTAJAKSEEN JA TULEVAKSI KUNINKAAKSEEN.

Sinä tässä sotket kristinuskon tuohon en minä. Etkä vieläkään ymmärrä että juutalaiselle se pelastaja on mAALLISEN VALTION TURVAAJA, eikä sillä Messiaalla ole mitään tekemistä

HENGELLISEN Jeesuksen Messiaanisuuden kanssa.

Etkö nyt millään ymmärrä?

Kyyros OLI heille se vapauttaja ja sitä vapauttamista Herralta juhlitaan yhä keskeisesti. Kyyros oli se Herran vapauttaja ja on edelleen odotuksessa juuri MAALLINEN vapauttaja.

Heillä on ihan eri projekti. Mitä kohtaa et ymmärrä tästä? Olen sanonut jo monta kertaa saman asian.

Kyyros ilmeisesti vapautti juutalaiset orjuudesta. Tämän vuoksi he alkoivat kutsua kyseistä miestä ilmeisesti vapahtajaksi eli kristukseksi. Tämän jälkeen, kuten edelleen, he odottavat aitoa, jumalallista Messiasta vielä tulevaksi. 

Eka osa meni oikein mutta toinen osa ei. Heille Kyyros oli ihan aito Messias ja samaa odottaat edelleen, eli maallista vapauttajaansa ja maailmanjohtoa kanssaan. Sionistinen agenda, joka ei ole kristillinen ollenkaan.

Kristillinen ihminen ei himoitse maallista maata ja valtaa vaan:

Jos minun kuninkuuteni olisi tästä maailmasta niin maailma rakastaisi minua, mutta koska en ole se vihaa minua. Ette voi rakastaa kahta Herraa, Jumalaa ja mammonaa. Siinä peräkanaa ydin.

Kyse ei ole mistään sionistisesta valtiosta jonka Jeesus perustaa maanpäälle SE olisi Jehovan Todistajien (harhaoppi).

Jos olisit oikeasti uskossa et myöskään katselisi noin yläilmoista ....

Tuo, jolle nyt vastaat on eri tyyppi kuin minä, joka en ymmärrä höpinääsi Kyyroksesta. Kyyros oli Herran voideltu joka pelasti juutalaiset, mutta niin teki myös vaikkapa Simson aikoinaan. Näitä pikkupelastajia on ollut useita, mutta kukaan heistä ei ole se oikea. Joten siksi minusta on väärin sotkea Kyyroksen nimeä juutalaisten odottamaan messiaaseen. Ihan itsekö olet tämmöisen teorian keksinyt, vai onko sinulla joku lähdekin? Jos on, niin laitapa linkki.

Epäilin sinua Jehovan todistajaksi, koska en ole ikinä kuullut kenenkään kristityn opettajan puhuvan sinun laillasi. Ja olen sentään todella paljon heitä kuunnellut. Mutta olet ilmeisesti vaan tietämätön, Eivät jehovan todistajat kuvittele syntyvänsä uudelleen... sen verran tiedän sentään vaikka en kunnolla kaikkia heidän oppejaan tunnekaan.

Sionismin vastaustaminen on myöskin tyhmää ja juutalaisia sortavaa. He tarvitsevat paikan, joka on heidän omansa, koska kaikkialla maailmassa heitä sorretaan ja vainotaan. Ja juuri tuon maan Jumala on heille luvannut, joten heillä on oikeus siihen. Kun messiaan aika koittaa, he eivät ajattele olevansa mitään maailman valtiaita. Messias vaan hävittää juutalaisiin pahantahtoisesti suhtautuvat kansat, jonka jälkeen juutalaiset ja muut jäljelle jääneet ihmiset saavat elää ilossa ja onnessa. Ja heidän hallitsijansa on Jumala. Ei minusta mikään paha unelma, vaikka ei tulekaan toteutumaan sellaisena maanpäällisenä juttuna kun he unelmoivat.

Laitoin jo sekä öinkin että suorat lainaukset siitä:

Kyyros esiintyy myös Raamatun Vanhassa testamentissa. Kuninkaalla on tärkeä asema juutalaisten historiassa. Vanhan testamentin mukaan Kyyros vapautti juutalaiset pakkosiirtolaisuudesta ja antoi heille luvan rakentaa Jerusalemin temppelin uudelleen. Juutalaiset pitivät Persian kuningasta kansan vapauttajana.lähde? Kyyroksen suvaitsevainen uskontopolitiikka oli poliittisesti järkevää, sillä sen avulla hän saavutti valloittamiensa kansojen arvostuksen.

Esran kirjan mukaan Kyyroksen valtakaudella toteutui Jeremian profetia ja Jumala johdatti Kyyroksen julistamaan, että Herra (Jumala) on antanut hänelle kaikki maan valtakunnat ja käskenyt rakentamaan itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin ja että kaikkien oli annettava kultaa, hopeaa, karjaa ja muita kalleuksia sekä lahjoja juutalaisille. Kaikkien juutalaisten oli puolestaan lähdettävä rakentamaan tätä temppeliä. Kyyros myös palautti kaikki Nebukadressar II:n Jerusalemista varastamat hopea- ja kulta-astiat, joita oli yhteensä 5 400. Babyloniasta kotoisin oleva pappi Esra sekä Juudan ruhtinas Sesbassar palautti nämä astiat Jerusalemin temppeliin.[6]

Kyyros esiintyy Raamatussa sekä Esran kirjassa että Jesajan kirjassa. Jesajan kirjan mukaan Jumala voiteli Kyyroksen kuninkaaksi Israelin kansan tähden ja todistaakseen ettei ole olemassa muita jumalia.[7] Jesajan kirjan (45:1) kreikkalainen käännös käyttää Kyyroksesta kreikan kielen sanaa Χριστος, joka tarkoittaa valittua tai voideltua kuningasta. (ks. Kristus)[8]

Väitteesi perustuu kristillispohjaiseen eksegetiikkaan. Tässä juutalaisen rabbin selostus:

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Tuo rabbi on vain yksi mielipiteineen, kaikki eivät ole samaa siellä. Ei ollut Jeesusken aikaan -jotkut seurasivat häntä- ja jotkut eivät. Osa liittoutui roomalaisten kanssa.

Ei ollut yhtä israelia vaan maa oli osissa myös pahoin. Ja kiistelivät. Israel oli ihan muun näköinen kuin nykyään.

Juutalaisia on montaa lahkoa. Ne painottavat eri osia.

Jumala on kuollut, Saatana hallitsee!

Liisa59 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minun isoisäni on kertonut tapahtumista, jotka ovat tapahtuneet hänen nuoruudessaan tsaarin vallan aikana, siis yli 100 vuotta sitten. Jos minä nyt kirjoittaisin näitä tapahtumia muistiin, olisivatko kirjoutukseni kovin epäluotettavia?

Tämä kommentiksi niille, joiden mielestä on epäilyttävää, että evankeliumit on kirjoitettu kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen. Siihen aikaan oli vielä elossa ihmisiä, jotka olivat itse nähneet Jeesuksen tai kuulleet hänestä vanhemmiltaan.

Mutta osasivatko kirjoittaa? Kun Jeesuksen opetuslapsiakin ajattelee niin olivat kalastajia ja muita duunareita. Oikeastiko luku- ja kirjoitustaitoisia tuon ajan maailmassa?

Periaatteessa jokaisen juutalaismiehen on aina pitänyt osata lukea. Mutta hepreaksi pyhää tekstiä. Ihan eri juttu osasivatko kirjoittaa mitään omaa tai oliko kirjoitusvälineitä. Hehän eivät edes puhuneet hepreaa vaan arameaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

”Näin sanoo Kyyros, Persian kuningas: Herra, taivaan Jumala, on antanut minulle kaikki maan valtakunnat. Hän on nyt käskenyt minun rakentaa itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin. Kaikkien teidän, jotka kuulutte hänen kansaansa, tulee lähteä Juudan Jerusalemiin rakentamaan Herran, Israelin Jumalan, temppeliä. Olkoon teidän Jumalanne teidän kanssanne! Herra on Jumala, jonka asuinsija on Jerusalem. Kaikkialla, missä tämän kansan jäseniä yhä elää muukalaisina, tulee paikkakunnan asukkaiden antaa heille mukaan hopeaa ja kultaa ja tavaraa ja karjaa sekä muita lahjoja Jerusalemiin rakennettavaa Herran temppeliä varten.[5]”

– Persian kuningas Kyyros ensimmäisenä hallitusvuotenaan

Suomessakin on Kouros sukuisia vaikuttamassa.

En tiedä miksi olet fakkiutunut Kyyrokseen. Tuo on Raamatusta, joo, mutta et nyt kysy ollenkaan juutalaisten mielipidettä heidän messiaastaan. Kyyros oli hieno mies. Hänelle tuotiin juutalaisten profeettojen ennustuksia juutalaisten vapauttajasta, ja hän halusi toteuttaa ne ollakseen tämä messias. Juutalaisetkin varmasti hetken ajattelivat että hän on se. Mutta Juutalaisilla on ollut kymmeniä ellei satoja messiasehdokkaita. Kukaan ei ole vielä kelvannut lopulliseksi messiaaksi, joka muuttaa maan paratiisiksi juutalaisille. Siis heidän uskonsa mukaan, älä nyt tässä kohtaa sekota kristinuskoa asiaan. Ja kuten sanottua, ei sovi ennustuksiin että messias olisi persialainen (Irak on Persian nykyinen nimi). Kyyros oli Zarathustralainen kuningas, ei juutalainen. Jeesuksellekin huudettiin "Hoosianna Davidin poika", eikä hoosianna Kyyroksen poika, kun juutalaiset Jerusalemin portilla KUVITTELIVAT HÄNTÄ SIIONISTISEKSI VAPAUTTAJAKSEEN JA TULEVAKSI KUNINKAAKSEEN.

Sinä tässä sotket kristinuskon tuohon en minä. Etkä vieläkään ymmärrä että juutalaiselle se pelastaja on mAALLISEN VALTION TURVAAJA, eikä sillä Messiaalla ole mitään tekemistä

HENGELLISEN Jeesuksen Messiaanisuuden kanssa.

Etkö nyt millään ymmärrä?

Kyyros OLI heille se vapauttaja ja sitä vapauttamista Herralta juhlitaan yhä keskeisesti. Kyyros oli se Herran vapauttaja ja on edelleen odotuksessa juuri MAALLINEN vapauttaja.

Heillä on ihan eri projekti. Mitä kohtaa et ymmärrä tästä? Olen sanonut jo monta kertaa saman asian.

Kyyros ilmeisesti vapautti juutalaiset orjuudesta. Tämän vuoksi he alkoivat kutsua kyseistä miestä ilmeisesti vapahtajaksi eli kristukseksi. Tämän jälkeen, kuten edelleen, he odottavat aitoa, jumalallista Messiasta vielä tulevaksi. 

Eka osa meni oikein mutta toinen osa ei. Heille Kyyros oli ihan aito Messias ja samaa odottaat edelleen, eli maallista vapauttajaansa ja maailmanjohtoa kanssaan. Sionistinen agenda, joka ei ole kristillinen ollenkaan.

Kristillinen ihminen ei himoitse maallista maata ja valtaa vaan:

Jos minun kuninkuuteni olisi tästä maailmasta niin maailma rakastaisi minua, mutta koska en ole se vihaa minua. Ette voi rakastaa kahta Herraa, Jumalaa ja mammonaa. Siinä peräkanaa ydin.

Kyse ei ole mistään sionistisesta valtiosta jonka Jeesus perustaa maanpäälle SE olisi Jehovan Todistajien (harhaoppi).

Jos olisit oikeasti uskossa et myöskään katselisi noin yläilmoista ....

Tuo, jolle nyt vastaat on eri tyyppi kuin minä, joka en ymmärrä höpinääsi Kyyroksesta. Kyyros oli Herran voideltu joka pelasti juutalaiset, mutta niin teki myös vaikkapa Simson aikoinaan. Näitä pikkupelastajia on ollut useita, mutta kukaan heistä ei ole se oikea. Joten siksi minusta on väärin sotkea Kyyroksen nimeä juutalaisten odottamaan messiaaseen. Ihan itsekö olet tämmöisen teorian keksinyt, vai onko sinulla joku lähdekin? Jos on, niin laitapa linkki.

Epäilin sinua Jehovan todistajaksi, koska en ole ikinä kuullut kenenkään kristityn opettajan puhuvan sinun laillasi. Ja olen sentään todella paljon heitä kuunnellut. Mutta olet ilmeisesti vaan tietämätön, Eivät jehovan todistajat kuvittele syntyvänsä uudelleen... sen verran tiedän sentään vaikka en kunnolla kaikkia heidän oppejaan tunnekaan.

Sionismin vastaustaminen on myöskin tyhmää ja juutalaisia sortavaa. He tarvitsevat paikan, joka on heidän omansa, koska kaikkialla maailmassa heitä sorretaan ja vainotaan. Ja juuri tuon maan Jumala on heille luvannut, joten heillä on oikeus siihen. Kun messiaan aika koittaa, he eivät ajattele olevansa mitään maailman valtiaita. Messias vaan hävittää juutalaisiin pahantahtoisesti suhtautuvat kansat, jonka jälkeen juutalaiset ja muut jäljelle jääneet ihmiset saavat elää ilossa ja onnessa. Ja heidän hallitsijansa on Jumala. Ei minusta mikään paha unelma, vaikka ei tulekaan toteutumaan sellaisena maanpäällisenä juttuna kun he unelmoivat.

Jeesus vastusti sionismia. Ja ne tappoivatkin hänet. Siinä sinulle se sortaja, sinäpä sen sanoit. Isänne on ollut rhaaja alusta asti sanoi Jeesus suoraan joillekin, kenellekähän?

Kristinusko ei tue sionismia vaan ei ole enää juutalaista ja kreikkalaista...ei ympärileikkausta vaan sydämen ympärileikkaus ainoastaan...

Kristuksen uhri on kertakaikkinen ja juutalainen uhraaminen lopetettiin kerralla. Joka mitätöi Kristuksen Lunastustyön mitätöi koko Jeesuksen. Hän lunasti SIELUMME elämään. Ei maallista maata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

”Näin sanoo Kyyros, Persian kuningas: Herra, taivaan Jumala, on antanut minulle kaikki maan valtakunnat. Hän on nyt käskenyt minun rakentaa itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin. Kaikkien teidän, jotka kuulutte hänen kansaansa, tulee lähteä Juudan Jerusalemiin rakentamaan Herran, Israelin Jumalan, temppeliä. Olkoon teidän Jumalanne teidän kanssanne! Herra on Jumala, jonka asuinsija on Jerusalem. Kaikkialla, missä tämän kansan jäseniä yhä elää muukalaisina, tulee paikkakunnan asukkaiden antaa heille mukaan hopeaa ja kultaa ja tavaraa ja karjaa sekä muita lahjoja Jerusalemiin rakennettavaa Herran temppeliä varten.[5]”

– Persian kuningas Kyyros ensimmäisenä hallitusvuotenaan

Suomessakin on Kouros sukuisia vaikuttamassa.

En tiedä miksi olet fakkiutunut Kyyrokseen. Tuo on Raamatusta, joo, mutta et nyt kysy ollenkaan juutalaisten mielipidettä heidän messiaastaan. Kyyros oli hieno mies. Hänelle tuotiin juutalaisten profeettojen ennustuksia juutalaisten vapauttajasta, ja hän halusi toteuttaa ne ollakseen tämä messias. Juutalaisetkin varmasti hetken ajattelivat että hän on se. Mutta Juutalaisilla on ollut kymmeniä ellei satoja messiasehdokkaita. Kukaan ei ole vielä kelvannut lopulliseksi messiaaksi, joka muuttaa maan paratiisiksi juutalaisille. Siis heidän uskonsa mukaan, älä nyt tässä kohtaa sekota kristinuskoa asiaan. Ja kuten sanottua, ei sovi ennustuksiin että messias olisi persialainen (Irak on Persian nykyinen nimi). Kyyros oli Zarathustralainen kuningas, ei juutalainen. Jeesuksellekin huudettiin "Hoosianna Davidin poika", eikä hoosianna Kyyroksen poika, kun juutalaiset Jerusalemin portilla KUVITTELIVAT HÄNTÄ SIIONISTISEKSI VAPAUTTAJAKSEEN JA TULEVAKSI KUNINKAAKSEEN.

Persian nykyinen nimi on IRAN. Muinainen Persia ulottui kyllä Irakiin, mutta nyt ne ovat 2 eri maata.

En ole jumittunut Kyyrokseen sillä Koko juutalainen juhla keskittyy Babylonian vankeudesta pääsemiseen Herran lähettämän Kyyroksen muodossa.

Olehan hyvä ja sano sen juhlan nimi ja ajankohta. En tiedä ainuttakaan sellaista juhlaa. Ja Iranin nimessä oli näppäilyvirhe, jonka jo tuolla korjasinkin.

Avainsana on LUNASTUS:

Niin Egyptistä pääseminen KUIN Babulonian vankeudestakin:

Vanhassa testamentissa kuvataan lunastusta kahdella heprean kielen oikeuskielen verbillä gaa’al ja paadaa, sekä niistä johdetuilla sanoilla. Gaa’al tarkoittaa lunastamista, vapaaksi tai takaisin ostamista. Erityisesti Jesajan kirjan lopussa, luvuista 40 lähtien käytetään tästä sanasta johdettuja ilmauksia. Jumala on ”kansansa lunastaja” (goo’eel, Jes. 49:7), ”sinut lunastaa Israelin Pyhä” (Jes. 41:14), ”Herra, sinun lunastajasi” (Jes. 44:24), ”Herra, Israelin Pyhä, joka lunastaa sinut vapaaksi” (Jes. 48:17). Näissä kohdissa on se ajatus, että Jumala lunastaa eli ostaa vapaaksi Babylonian vankeuteen joutuneen kansansa.

Juhla  kattaa Egyptin orjuuden ja muun lunastuksen idean, myös Babyloniasta lunastuksen, siksi Kyyros on Messias  ja Kristushahmo ollut heille. Sellaista se odottavat, edelleen.

Ja vielä opetuslapsetkin luulivat Jeesusta vaan maalliseksi lunastajaksi.

Ilmeisesti siis puhut pääsiäisestä. Mutta sorry, juutalaiset kyllä keskittyvät silloin täysillä Moosekseen ja Egyptistä pääsyyn, ei Babylonia ja Kyyrosta mainita siinä juhlassa. Herra on lunastanut Vanha Testamentin mukaan kansansa vaikka kuinka monta kertaa vihollisen käsistä. Aina silloin kun kansa on tajunnut katua sitä että Mooseksen lakia ei ole noudatettu. Babyloniasta palaaminen oli tärkeää ja Kyyros tosiaan mainitaan siinä yhteydessä nimellä voideltu - sama nimitys kuin messiaalla. Silti hän ei ole se henkilö jota juutalaiset juhlivat. He juhlivat Moosesta. 

Messiaita myös tulee vain yksi, ei monta. Jos Kyyros olisi ollut messias, opetuslapsilla ei olisi ollut syytä ryhtyä ollenkaan Jeesuksen opetuslapsiksi, heillähän olisi oman uskonsa mukaan ollut jo kaikki Jumalan lahjat ja siunaukset käytössään, ei tarvetta enemmälle. Messias on ihminen, mutta tavallaan myös yliluonnollinen, koska hän muuttaa koko maailmanhistorian ja tekee maailmasta paratiisimaisen paikan. Tämä on siis juutalaisten ajatus messiaasta.

Kristittyjen ajatus on, että juutalaisten messiasodotus on harhainen, ja messias on Jeesus, joka on koko luomakunnan kuningas, ei vain juutalaisten. Häneen uskovan ei tarvitse enää suorittaa lain noudattamista, kuten juutalaisten, vaan hän pelastuu suoraan, kun Jeesuksen hyvyys lasketaan hänen ansioikseen. Mutta Paavali sanoo kirjeissään, että juutalaiset ovat silti se Jumalan valittu kansa, ja ennen loppua Jumala avaa heidänkin silmänsä ja he kansana pelastuvat. Silloin he vihdoin löytävät oman messiaansa, Jeesuksen nimittäin.

Ei juutalainen ole mikään lakiuskovainen, kuten jotkut kristityt luulevat.   Lain noudattaminen on turvallinen ja hyvä pyrkimys, mutta juutalainen ymmärtää, ettei ihminen siihen yksin pysty, vaan voi pohjimmiltaan  luottaa J*malan lupaukseen pelastaa kansansa.  Monilla kristityillä on ankarammin sääntöjensä noudattamista vaativia kirkkoja ja herätysliikkeitä, vaikka juutalaisen käsityksen mukaan kaikki ihmiset ovat pelastetut Nooan liiton kautta, eikä kenenkään tarvitse mitään suorittaa.

Tarvittaisiin oikein kunnon dialogia uskontojen välillä, niin ymmärrettäisiin paremmin toisiamme.

Niinno, juutalaisiakin on epäilemättä monenlaisia. Ja jos olet itse juutalainen, niin varmaan sieltä liberaalimmasta päästä. En epäile etteikö juutalaisuuden pohjalla olisi luottamus Jumalan lupauksiin, mutta käsittääkseni myös tehtävä näyttää maailmalle, mihin hyvään Jumalan tahdon noudattaminen voi johtaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko tuolle vänkääjälle ihan vieras sionistinen agenda ja Erez Israel? Miten voi olla niin vierasta?

Ja se tosiasia, ettei sillä ole mitään tekemistä Jeesuksen opetusten kanssa. Jeesus lopetti juutalaisuuden. Ei uhreja ei erottautumista ei ruokasääntelyä, ei maallista valtakuntaa, ei ympärileikkausta. Ei uhreja ei rahalla pelaamista Jumalan asiassa.

Miten tämä on vierasta vänkääjlle?????

Ei ole vierasta ja ne ovat juuri niitä asioita, joita Jumala on juutalaisille luvannut.

Juutalaiset eivät ole kristittyjä joten annetaan heitän ihan ilman sarvia ja hampaita olla sionisteja, ruokasääntelijöitä ja ympärileikkaajia. Ei ole meidän kristittyjen asia yrittää vihaamalla ja alistamalla pakottaa juutalaisia kristityiksi. 

Jumala tietää koska on aika heidän kääntyä Jeesuksen puoleen 

Paavali roomalaiskirjeessä:

25

Sillä minä en tahdo, veljet — ettette olisi oman viisautenne varassa — pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus — hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut, 26

ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on:

"Siionista on tuleva pelastaja,

hän poistaa jumalattoman menon

Jaakobista.

27

Ja tämä on oleva minun liittoni

heidän kanssaan,

kun minä otan pois heidän syntinsä."

28

Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden. 29

Rakstettuja armosta kuten muutkin. Heidän piti tulla ensimmäisinä viimeisiksi vastaan ottajiksi Jeesukselle ETTEIVÄT ylpistyisi. Se sanotaan Raamatussa. He tulivat SAMALLE viivalle muitten kanssa näin.

Heillä on paljon armoa jos ottavat vastaan pelastuksen ja armo on suurta sillä synti tuli suureksi myös siellä kuten tiedät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

”Näin sanoo Kyyros, Persian kuningas: Herra, taivaan Jumala, on antanut minulle kaikki maan valtakunnat. Hän on nyt käskenyt minun rakentaa itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin. Kaikkien teidän, jotka kuulutte hänen kansaansa, tulee lähteä Juudan Jerusalemiin rakentamaan Herran, Israelin Jumalan, temppeliä. Olkoon teidän Jumalanne teidän kanssanne! Herra on Jumala, jonka asuinsija on Jerusalem. Kaikkialla, missä tämän kansan jäseniä yhä elää muukalaisina, tulee paikkakunnan asukkaiden antaa heille mukaan hopeaa ja kultaa ja tavaraa ja karjaa sekä muita lahjoja Jerusalemiin rakennettavaa Herran temppeliä varten.[5]”

– Persian kuningas Kyyros ensimmäisenä hallitusvuotenaan

Suomessakin on Kouros sukuisia vaikuttamassa.

En tiedä miksi olet fakkiutunut Kyyrokseen. Tuo on Raamatusta, joo, mutta et nyt kysy ollenkaan juutalaisten mielipidettä heidän messiaastaan. Kyyros oli hieno mies. Hänelle tuotiin juutalaisten profeettojen ennustuksia juutalaisten vapauttajasta, ja hän halusi toteuttaa ne ollakseen tämä messias. Juutalaisetkin varmasti hetken ajattelivat että hän on se. Mutta Juutalaisilla on ollut kymmeniä ellei satoja messiasehdokkaita. Kukaan ei ole vielä kelvannut lopulliseksi messiaaksi, joka muuttaa maan paratiisiksi juutalaisille. Siis heidän uskonsa mukaan, älä nyt tässä kohtaa sekota kristinuskoa asiaan. Ja kuten sanottua, ei sovi ennustuksiin että messias olisi persialainen (Irak on Persian nykyinen nimi). Kyyros oli Zarathustralainen kuningas, ei juutalainen. Jeesuksellekin huudettiin "Hoosianna Davidin poika", eikä hoosianna Kyyroksen poika, kun juutalaiset Jerusalemin portilla KUVITTELIVAT HÄNTÄ SIIONISTISEKSI VAPAUTTAJAKSEEN JA TULEVAKSI KUNINKAAKSEEN.

Sinä tässä sotket kristinuskon tuohon en minä. Etkä vieläkään ymmärrä että juutalaiselle se pelastaja on mAALLISEN VALTION TURVAAJA, eikä sillä Messiaalla ole mitään tekemistä

HENGELLISEN Jeesuksen Messiaanisuuden kanssa.

Etkö nyt millään ymmärrä?

Kyyros OLI heille se vapauttaja ja sitä vapauttamista Herralta juhlitaan yhä keskeisesti. Kyyros oli se Herran vapauttaja ja on edelleen odotuksessa juuri MAALLINEN vapauttaja.

Heillä on ihan eri projekti. Mitä kohtaa et ymmärrä tästä? Olen sanonut jo monta kertaa saman asian.

Kyyros ilmeisesti vapautti juutalaiset orjuudesta. Tämän vuoksi he alkoivat kutsua kyseistä miestä ilmeisesti vapahtajaksi eli kristukseksi. Tämän jälkeen, kuten edelleen, he odottavat aitoa, jumalallista Messiasta vielä tulevaksi. 

Eka osa meni oikein mutta toinen osa ei. Heille Kyyros oli ihan aito Messias ja samaa odottaat edelleen, eli maallista vapauttajaansa ja maailmanjohtoa kanssaan. Sionistinen agenda, joka ei ole kristillinen ollenkaan.

Kristillinen ihminen ei himoitse maallista maata ja valtaa vaan:

Jos minun kuninkuuteni olisi tästä maailmasta niin maailma rakastaisi minua, mutta koska en ole se vihaa minua. Ette voi rakastaa kahta Herraa, Jumalaa ja mammonaa. Siinä peräkanaa ydin.

Kyse ei ole mistään sionistisesta valtiosta jonka Jeesus perustaa maanpäälle SE olisi Jehovan Todistajien (harhaoppi).

Jos olisit oikeasti uskossa et myöskään katselisi noin yläilmoista ....

Tuo, jolle nyt vastaat on eri tyyppi kuin minä, joka en ymmärrä höpinääsi Kyyroksesta. Kyyros oli Herran voideltu joka pelasti juutalaiset, mutta niin teki myös vaikkapa Simson aikoinaan. Näitä pikkupelastajia on ollut useita, mutta kukaan heistä ei ole se oikea. Joten siksi minusta on väärin sotkea Kyyroksen nimeä juutalaisten odottamaan messiaaseen. Ihan itsekö olet tämmöisen teorian keksinyt, vai onko sinulla joku lähdekin? Jos on, niin laitapa linkki.

Epäilin sinua Jehovan todistajaksi, koska en ole ikinä kuullut kenenkään kristityn opettajan puhuvan sinun laillasi. Ja olen sentään todella paljon heitä kuunnellut. Mutta olet ilmeisesti vaan tietämätön, Eivät jehovan todistajat kuvittele syntyvänsä uudelleen... sen verran tiedän sentään vaikka en kunnolla kaikkia heidän oppejaan tunnekaan.

Sionismin vastaustaminen on myöskin tyhmää ja juutalaisia sortavaa. He tarvitsevat paikan, joka on heidän omansa, koska kaikkialla maailmassa heitä sorretaan ja vainotaan. Ja juuri tuon maan Jumala on heille luvannut, joten heillä on oikeus siihen. Kun messiaan aika koittaa, he eivät ajattele olevansa mitään maailman valtiaita. Messias vaan hävittää juutalaisiin pahantahtoisesti suhtautuvat kansat, jonka jälkeen juutalaiset ja muut jäljelle jääneet ihmiset saavat elää ilossa ja onnessa. Ja heidän hallitsijansa on Jumala. Ei minusta mikään paha unelma, vaikka ei tulekaan toteutumaan sellaisena maanpäällisenä juttuna kun he unelmoivat.

Jeesus vastusti sionismia. Ja ne tappoivatkin hänet. Siinä sinulle se sortaja, sinäpä sen sanoit. Isänne on ollut rhaaja alusta asti sanoi Jeesus suoraan joillekin, kenellekähän?

Kristinusko ei tue sionismia vaan ei ole enää juutalaista ja kreikkalaista...ei ympärileikkausta vaan sydämen ympärileikkaus ainoastaan...

Kristuksen uhri on kertakaikkinen ja juutalainen uhraaminen lopetettiin kerralla. Joka mitätöi Kristuksen Lunastustyön mitätöi koko Jeesuksen. Hän lunasti SIELUMME elämään. Ei maallista maata.

Kristinuskon ei silti tarvitse vainota sionismia. Juutalaiset ovat Jumalan valittu kansa ja Jumala itse hoitaa välinsä heidän kanssaan. Juutalaisten vihaaminen ja vainoaminen on yksinkertaisesti synti. Juutalaiset eivät ole kristittyjä, joten he eivät ole kristinuskon oppien ja moraalin piirissä, eikä heitä pidä siihen pakottaakaan.

Jeesus oli essealainen. Essealaiset olivat juutalainen ääriryhmä jonka jäseneksi pääsi jos oli juutalainen ja suostui noudattamaan ryhmän tiukkoja sääntöjä.

Essealaiset eivät haudanneet kuolleitaan. Kaikki pojat kasvatettiin mahdollisiksi messiaiksi. Essealaiset uskoivat että tuomiopäivä oli todella lähellä ja siksi myivät omaisuutensa pois eivätkä esim käyttäneet sen tuottoa seurakunnan ruokkimiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

”Näin sanoo Kyyros, Persian kuningas: Herra, taivaan Jumala, on antanut minulle kaikki maan valtakunnat. Hän on nyt käskenyt minun rakentaa itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin. Kaikkien teidän, jotka kuulutte hänen kansaansa, tulee lähteä Juudan Jerusalemiin rakentamaan Herran, Israelin Jumalan, temppeliä. Olkoon teidän Jumalanne teidän kanssanne! Herra on Jumala, jonka asuinsija on Jerusalem. Kaikkialla, missä tämän kansan jäseniä yhä elää muukalaisina, tulee paikkakunnan asukkaiden antaa heille mukaan hopeaa ja kultaa ja tavaraa ja karjaa sekä muita lahjoja Jerusalemiin rakennettavaa Herran temppeliä varten.[5]”

– Persian kuningas Kyyros ensimmäisenä hallitusvuotenaan

Suomessakin on Kouros sukuisia vaikuttamassa.

En tiedä miksi olet fakkiutunut Kyyrokseen. Tuo on Raamatusta, joo, mutta et nyt kysy ollenkaan juutalaisten mielipidettä heidän messiaastaan. Kyyros oli hieno mies. Hänelle tuotiin juutalaisten profeettojen ennustuksia juutalaisten vapauttajasta, ja hän halusi toteuttaa ne ollakseen tämä messias. Juutalaisetkin varmasti hetken ajattelivat että hän on se. Mutta Juutalaisilla on ollut kymmeniä ellei satoja messiasehdokkaita. Kukaan ei ole vielä kelvannut lopulliseksi messiaaksi, joka muuttaa maan paratiisiksi juutalaisille. Siis heidän uskonsa mukaan, älä nyt tässä kohtaa sekota kristinuskoa asiaan. Ja kuten sanottua, ei sovi ennustuksiin että messias olisi persialainen (Irak on Persian nykyinen nimi). Kyyros oli Zarathustralainen kuningas, ei juutalainen. Jeesuksellekin huudettiin "Hoosianna Davidin poika", eikä hoosianna Kyyroksen poika, kun juutalaiset Jerusalemin portilla KUVITTELIVAT HÄNTÄ SIIONISTISEKSI VAPAUTTAJAKSEEN JA TULEVAKSI KUNINKAAKSEEN.

Persian nykyinen nimi on IRAN. Muinainen Persia ulottui kyllä Irakiin, mutta nyt ne ovat 2 eri maata.

En ole jumittunut Kyyrokseen sillä Koko juutalainen juhla keskittyy Babylonian vankeudesta pääsemiseen Herran lähettämän Kyyroksen muodossa.

Olehan hyvä ja sano sen juhlan nimi ja ajankohta. En tiedä ainuttakaan sellaista juhlaa. Ja Iranin nimessä oli näppäilyvirhe, jonka jo tuolla korjasinkin.

Avainsana on LUNASTUS:

Niin Egyptistä pääseminen KUIN Babulonian vankeudestakin:

Vanhassa testamentissa kuvataan lunastusta kahdella heprean kielen oikeuskielen verbillä gaa’al ja paadaa, sekä niistä johdetuilla sanoilla. Gaa’al tarkoittaa lunastamista, vapaaksi tai takaisin ostamista. Erityisesti Jesajan kirjan lopussa, luvuista 40 lähtien käytetään tästä sanasta johdettuja ilmauksia. Jumala on ”kansansa lunastaja” (goo’eel, Jes. 49:7), ”sinut lunastaa Israelin Pyhä” (Jes. 41:14), ”Herra, sinun lunastajasi” (Jes. 44:24), ”Herra, Israelin Pyhä, joka lunastaa sinut vapaaksi” (Jes. 48:17). Näissä kohdissa on se ajatus, että Jumala lunastaa eli ostaa vapaaksi Babylonian vankeuteen joutuneen kansansa.

Juhla  kattaa Egyptin orjuuden ja muun lunastuksen idean, myös Babyloniasta lunastuksen, siksi Kyyros on Messias  ja Kristushahmo ollut heille. Sellaista se odottavat, edelleen.

Ja vielä opetuslapsetkin luulivat Jeesusta vaan maalliseksi lunastajaksi.

Ilmeisesti siis puhut pääsiäisestä. Mutta sorry, juutalaiset kyllä keskittyvät silloin täysillä Moosekseen ja Egyptistä pääsyyn, ei Babylonia ja Kyyrosta mainita siinä juhlassa. Herra on lunastanut Vanha Testamentin mukaan kansansa vaikka kuinka monta kertaa vihollisen käsistä. Aina silloin kun kansa on tajunnut katua sitä että Mooseksen lakia ei ole noudatettu. Babyloniasta palaaminen oli tärkeää ja Kyyros tosiaan mainitaan siinä yhteydessä nimellä voideltu - sama nimitys kuin messiaalla. Silti hän ei ole se henkilö jota juutalaiset juhlivat. He juhlivat Moosesta. 

Messiaita myös tulee vain yksi, ei monta. Jos Kyyros olisi ollut messias, opetuslapsilla ei olisi ollut syytä ryhtyä ollenkaan Jeesuksen opetuslapsiksi, heillähän olisi oman uskonsa mukaan ollut jo kaikki Jumalan lahjat ja siunaukset käytössään, ei tarvetta enemmälle. Messias on ihminen, mutta tavallaan myös yliluonnollinen, koska hän muuttaa koko maailmanhistorian ja tekee maailmasta paratiisimaisen paikan. Tämä on siis juutalaisten ajatus messiaasta.

Kristittyjen ajatus on, että juutalaisten messiasodotus on harhainen, ja messias on Jeesus, joka on koko luomakunnan kuningas, ei vain juutalaisten. Häneen uskovan ei tarvitse enää suorittaa lain noudattamista, kuten juutalaisten, vaan hän pelastuu suoraan, kun Jeesuksen hyvyys lasketaan hänen ansioikseen. Mutta Paavali sanoo kirjeissään, että juutalaiset ovat silti se Jumalan valittu kansa, ja ennen loppua Jumala avaa heidänkin silmänsä ja he kansana pelastuvat. Silloin he vihdoin löytävät oman messiaansa, Jeesuksen nimittäin.

Ei juutalainen ole mikään lakiuskovainen, kuten jotkut kristityt luulevat.   Lain noudattaminen on turvallinen ja hyvä pyrkimys, mutta juutalainen ymmärtää, ettei ihminen siihen yksin pysty, vaan voi pohjimmiltaan  luottaa J*malan lupaukseen pelastaa kansansa.  Monilla kristityillä on ankarammin sääntöjensä noudattamista vaativia kirkkoja ja herätysliikkeitä, vaikka juutalaisen käsityksen mukaan kaikki ihmiset ovat pelastetut Nooan liiton kautta, eikä kenenkään tarvitse mitään suorittaa.

Tarvittaisiin oikein kunnon dialogia uskontojen välillä, niin ymmärrettäisiin paremmin toisiamme.

Niinno, juutalaisiakin on epäilemättä monenlaisia. Ja jos olet itse juutalainen, niin varmaan sieltä liberaalimmasta päästä. En epäile etteikö juutalaisuuden pohjalla olisi luottamus Jumalan lupauksiin, mutta käsittääkseni myös tehtävä näyttää maailmalle, mihin hyvään Jumalan tahdon noudattaminen voi johtaa?

Heitä johdettiin ihan harhaan ja Jeesus oikaisi polun. Jeesus sanoi aika suoraan heille mitä ajatteli ja he vihastuivat juuri siitä. Osa seurasi häntä ja osalle käy hyvin, on kirjoitettu, mutta ensin on käännyttävä. Niinkuin jokaisen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko tuolle vänkääjälle ihan vieras sionistinen agenda ja Erez Israel? Miten voi olla niin vierasta?

Ja se tosiasia, ettei sillä ole mitään tekemistä Jeesuksen opetusten kanssa. Jeesus lopetti juutalaisuuden. Ei uhreja ei erottautumista ei ruokasääntelyä, ei maallista valtakuntaa, ei ympärileikkausta. Ei uhreja ei rahalla pelaamista Jumalan asiassa.

Miten tämä on vierasta vänkääjlle?????

Ei ole vierasta ja ne ovat juuri niitä asioita, joita Jumala on juutalaisille luvannut.

Juutalaiset eivät ole kristittyjä joten annetaan heitän ihan ilman sarvia ja hampaita olla sionisteja, ruokasääntelijöitä ja ympärileikkaajia. Ei ole meidän kristittyjen asia yrittää vihaamalla ja alistamalla pakottaa juutalaisia kristityiksi. 

Jumala tietää koska on aika heidän kääntyä Jeesuksen puoleen 

Paavali roomalaiskirjeessä:

25

Sillä minä en tahdo, veljet — ettette olisi oman viisautenne varassa — pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus — hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut, 26

ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on:

"Siionista on tuleva pelastaja,

hän poistaa jumalattoman menon

Jaakobista.

27

Ja tämä on oleva minun liittoni

heidän kanssaan,

kun minä otan pois heidän syntinsä."

28

Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden. 29

Rakstettuja armosta kuten muutkin. Heidän piti tulla ensimmäisinä viimeisiksi vastaan ottajiksi Jeesukselle ETTEIVÄT ylpistyisi. Se sanotaan Raamatussa. He tulivat SAMALLE viivalle muitten kanssa näin.

Heillä on paljon armoa jos ottavat vastaan pelastuksen ja armo on suurta sillä synti tuli suureksi myös siellä kuten tiedät.

Jumala ei valintaansa kadu. Joten kristittynä et saa ylpeillä juutalaisten rinnalla, kuten Paavali tuon edellä opettaa. Juutalaiset ovat jalo öljypuu. Meidät pakanat on nyt oksastettu siihen, mutta Jumala on voimallinen oksastamaan alkuperäiset silloin kun hän haluaa. Sinulla on yksinkertaisesti väärä asenne. Se ei ole kristillinen. Se on Jumalan vastainen.

johannesteurastaja kirjoitti:

Jeesus oli essealainen. Essealaiset olivat juutalainen ääriryhmä jonka jäseneksi pääsi jos oli juutalainen ja suostui noudattamaan ryhmän tiukkoja sääntöjä.

Essealaiset eivät haudanneet kuolleitaan. Kaikki pojat kasvatettiin mahdollisiksi messiaiksi. Essealaiset uskoivat että tuomiopäivä oli todella lähellä ja siksi myivät omaisuutensa pois eivätkä esim käyttäneet sen tuottoa seurakunnan ruokkimiseksi.

Aika lähellä Jeesuksen oppi on tosiaan esseanporukkaa ehkä joku heistä tukikin Jeesusta ja useampikin, mutta on siinä erojakin hiukan. Essealiset olivat hierarkkisia ja siellä ei sooloiltu.

Jeesus taas oli omillaan kun varttui. Mutta onhan JOhannes Kastajasta juttua että olisi ollut essealainen.

Jeesus oli terve ja vapaa sielu en tiedän miten essealaiset olivat eikö ne olleet aika säntillisiä ja rituaalillisia?

Jeesuksen kuolemasta todisteita myös Rooman historiassa. Raamattu on esine jossa kerrotaan todellista historiaa ja silminnäkijätodistuksia Jeesuksesta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

”Näin sanoo Kyyros, Persian kuningas: Herra, taivaan Jumala, on antanut minulle kaikki maan valtakunnat. Hän on nyt käskenyt minun rakentaa itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin. Kaikkien teidän, jotka kuulutte hänen kansaansa, tulee lähteä Juudan Jerusalemiin rakentamaan Herran, Israelin Jumalan, temppeliä. Olkoon teidän Jumalanne teidän kanssanne! Herra on Jumala, jonka asuinsija on Jerusalem. Kaikkialla, missä tämän kansan jäseniä yhä elää muukalaisina, tulee paikkakunnan asukkaiden antaa heille mukaan hopeaa ja kultaa ja tavaraa ja karjaa sekä muita lahjoja Jerusalemiin rakennettavaa Herran temppeliä varten.[5]”

– Persian kuningas Kyyros ensimmäisenä hallitusvuotenaan

Suomessakin on Kouros sukuisia vaikuttamassa.

En tiedä miksi olet fakkiutunut Kyyrokseen. Tuo on Raamatusta, joo, mutta et nyt kysy ollenkaan juutalaisten mielipidettä heidän messiaastaan. Kyyros oli hieno mies. Hänelle tuotiin juutalaisten profeettojen ennustuksia juutalaisten vapauttajasta, ja hän halusi toteuttaa ne ollakseen tämä messias. Juutalaisetkin varmasti hetken ajattelivat että hän on se. Mutta Juutalaisilla on ollut kymmeniä ellei satoja messiasehdokkaita. Kukaan ei ole vielä kelvannut lopulliseksi messiaaksi, joka muuttaa maan paratiisiksi juutalaisille. Siis heidän uskonsa mukaan, älä nyt tässä kohtaa sekota kristinuskoa asiaan. Ja kuten sanottua, ei sovi ennustuksiin että messias olisi persialainen (Irak on Persian nykyinen nimi). Kyyros oli Zarathustralainen kuningas, ei juutalainen. Jeesuksellekin huudettiin "Hoosianna Davidin poika", eikä hoosianna Kyyroksen poika, kun juutalaiset Jerusalemin portilla KUVITTELIVAT HÄNTÄ SIIONISTISEKSI VAPAUTTAJAKSEEN JA TULEVAKSI KUNINKAAKSEEN.

Sinä tässä sotket kristinuskon tuohon en minä. Etkä vieläkään ymmärrä että juutalaiselle se pelastaja on mAALLISEN VALTION TURVAAJA, eikä sillä Messiaalla ole mitään tekemistä

HENGELLISEN Jeesuksen Messiaanisuuden kanssa.

Etkö nyt millään ymmärrä?

Kyyros OLI heille se vapauttaja ja sitä vapauttamista Herralta juhlitaan yhä keskeisesti. Kyyros oli se Herran vapauttaja ja on edelleen odotuksessa juuri MAALLINEN vapauttaja.

Heillä on ihan eri projekti. Mitä kohtaa et ymmärrä tästä? Olen sanonut jo monta kertaa saman asian.

Kyyros ilmeisesti vapautti juutalaiset orjuudesta. Tämän vuoksi he alkoivat kutsua kyseistä miestä ilmeisesti vapahtajaksi eli kristukseksi. Tämän jälkeen, kuten edelleen, he odottavat aitoa, jumalallista Messiasta vielä tulevaksi. 

Eka osa meni oikein mutta toinen osa ei. Heille Kyyros oli ihan aito Messias ja samaa odottaat edelleen, eli maallista vapauttajaansa ja maailmanjohtoa kanssaan. Sionistinen agenda, joka ei ole kristillinen ollenkaan.

Kristillinen ihminen ei himoitse maallista maata ja valtaa vaan:

Jos minun kuninkuuteni olisi tästä maailmasta niin maailma rakastaisi minua, mutta koska en ole se vihaa minua. Ette voi rakastaa kahta Herraa, Jumalaa ja mammonaa. Siinä peräkanaa ydin.

Kyse ei ole mistään sionistisesta valtiosta jonka Jeesus perustaa maanpäälle SE olisi Jehovan Todistajien (harhaoppi).

Jos olisit oikeasti uskossa et myöskään katselisi noin yläilmoista ....

Tuo, jolle nyt vastaat on eri tyyppi kuin minä, joka en ymmärrä höpinääsi Kyyroksesta. Kyyros oli Herran voideltu joka pelasti juutalaiset, mutta niin teki myös vaikkapa Simson aikoinaan. Näitä pikkupelastajia on ollut useita, mutta kukaan heistä ei ole se oikea. Joten siksi minusta on väärin sotkea Kyyroksen nimeä juutalaisten odottamaan messiaaseen. Ihan itsekö olet tämmöisen teorian keksinyt, vai onko sinulla joku lähdekin? Jos on, niin laitapa linkki.

Epäilin sinua Jehovan todistajaksi, koska en ole ikinä kuullut kenenkään kristityn opettajan puhuvan sinun laillasi. Ja olen sentään todella paljon heitä kuunnellut. Mutta olet ilmeisesti vaan tietämätön, Eivät jehovan todistajat kuvittele syntyvänsä uudelleen... sen verran tiedän sentään vaikka en kunnolla kaikkia heidän oppejaan tunnekaan.

Sionismin vastaustaminen on myöskin tyhmää ja juutalaisia sortavaa. He tarvitsevat paikan, joka on heidän omansa, koska kaikkialla maailmassa heitä sorretaan ja vainotaan. Ja juuri tuon maan Jumala on heille luvannut, joten heillä on oikeus siihen. Kun messiaan aika koittaa, he eivät ajattele olevansa mitään maailman valtiaita. Messias vaan hävittää juutalaisiin pahantahtoisesti suhtautuvat kansat, jonka jälkeen juutalaiset ja muut jäljelle jääneet ihmiset saavat elää ilossa ja onnessa. Ja heidän hallitsijansa on Jumala. Ei minusta mikään paha unelma, vaikka ei tulekaan toteutumaan sellaisena maanpäällisenä juttuna kun he unelmoivat.

Laitoin jo sekä öinkin että suorat lainaukset siitä:

Kyyros esiintyy myös Raamatun Vanhassa testamentissa. Kuninkaalla on tärkeä asema juutalaisten historiassa. Vanhan testamentin mukaan Kyyros vapautti juutalaiset pakkosiirtolaisuudesta ja antoi heille luvan rakentaa Jerusalemin temppelin uudelleen. Juutalaiset pitivät Persian kuningasta kansan vapauttajana.lähde? Kyyroksen suvaitsevainen uskontopolitiikka oli poliittisesti järkevää, sillä sen avulla hän saavutti valloittamiensa kansojen arvostuksen.

Esran kirjan mukaan Kyyroksen valtakaudella toteutui Jeremian profetia ja Jumala johdatti Kyyroksen julistamaan, että Herra (Jumala) on antanut hänelle kaikki maan valtakunnat ja käskenyt rakentamaan itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin ja että kaikkien oli annettava kultaa, hopeaa, karjaa ja muita kalleuksia sekä lahjoja juutalaisille. Kaikkien juutalaisten oli puolestaan lähdettävä rakentamaan tätä temppeliä. Kyyros myös palautti kaikki Nebukadressar II:n Jerusalemista varastamat hopea- ja kulta-astiat, joita oli yhteensä 5 400. Babyloniasta kotoisin oleva pappi Esra sekä Juudan ruhtinas Sesbassar palautti nämä astiat Jerusalemin temppeliin.[6]

Kyyros esiintyy Raamatussa sekä Esran kirjassa että Jesajan kirjassa. Jesajan kirjan mukaan Jumala voiteli Kyyroksen kuninkaaksi Israelin kansan tähden ja todistaakseen ettei ole olemassa muita jumalia.[7] Jesajan kirjan (45:1) kreikkalainen käännös käyttää Kyyroksesta kreikan kielen sanaa Χριστος, joka tarkoittaa valittua tai voideltua kuningasta. (ks. Kristus)[8]

Väitteesi perustuu kristillispohjaiseen eksegetiikkaan. Tässä juutalaisen rabbin selostus:

Valitsemasi evästeasetukset estävät tämän sisällön näyttämisen. Nähdäksesi sisällön sinun on hyväksyttävä Sanoman sisällönjakelukumppanien evästeet. Hyväksynnän jälkeen voimme näyttää sinulle sisältöä mm. YouTubesta, Facebookista, Twitteristä ja Instagramista.

Anna lupa evästeille

Tuo rabbi on vain yksi mielipiteineen, kaikki eivät ole samaa siellä. Ei ollut Jeesusken aikaan -jotkut seurasivat häntä- ja jotkut eivät. Osa liittoutui roomalaisten kanssa.

Ei ollut yhtä israelia vaan maa oli osissa myös pahoin. Ja kiistelivät. Israel oli ihan muun näköinen kuin nykyään.

Juutalaisia on montaa lahkoa. Ne painottavat eri osia.

Tietysti. Kuten kristinuskossakin. Sama uskonto silti. Minulle ei ole vielä kukaan tässä todistanut yhdestäkään juutalaisesta lahkosta joka ajattelisi että Kyyroksella olisi jotain tekemistä oikean ja lopullisen messiaan kanssa. Toi yksi todistelee kristinuskon juutalaisvastaisen osaston näkökannoilla , ei juutalaisten itsensä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko tuolle vänkääjälle ihan vieras sionistinen agenda ja Erez Israel? Miten voi olla niin vierasta?

Ja se tosiasia, ettei sillä ole mitään tekemistä Jeesuksen opetusten kanssa. Jeesus lopetti juutalaisuuden. Ei uhreja ei erottautumista ei ruokasääntelyä, ei maallista valtakuntaa, ei ympärileikkausta. Ei uhreja ei rahalla pelaamista Jumalan asiassa.

Miten tämä on vierasta vänkääjlle?????

Ei ole vierasta ja ne ovat juuri niitä asioita, joita Jumala on juutalaisille luvannut.

Juutalaiset eivät ole kristittyjä joten annetaan heitän ihan ilman sarvia ja hampaita olla sionisteja, ruokasääntelijöitä ja ympärileikkaajia. Ei ole meidän kristittyjen asia yrittää vihaamalla ja alistamalla pakottaa juutalaisia kristityiksi. 

Jumala tietää koska on aika heidän kääntyä Jeesuksen puoleen 

Paavali roomalaiskirjeessä:

25

Sillä minä en tahdo, veljet — ettette olisi oman viisautenne varassa — pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus — hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut, 26

ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on:

"Siionista on tuleva pelastaja,

hän poistaa jumalattoman menon

Jaakobista.

27

Ja tämä on oleva minun liittoni

heidän kanssaan,

kun minä otan pois heidän syntinsä."

28

Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden. 29

Rakstettuja armosta kuten muutkin. Heidän piti tulla ensimmäisinä viimeisiksi vastaan ottajiksi Jeesukselle ETTEIVÄT ylpistyisi. Se sanotaan Raamatussa. He tulivat SAMALLE viivalle muitten kanssa näin.

Heillä on paljon armoa jos ottavat vastaan pelastuksen ja armo on suurta sillä synti tuli suureksi myös siellä kuten tiedät.

Jumala ei valintaansa kadu. Joten kristittynä et saa ylpeillä juutalaisten rinnalla, kuten Paavali tuon edellä opettaa. Juutalaiset ovat jalo öljypuu. Meidät pakanat on nyt oksastettu siihen, mutta Jumala on voimallinen oksastamaan alkuperäiset silloin kun hän haluaa. Sinulla on yksinkertaisesti väärä asenne. Se ei ole kristillinen. Se on Jumalan vastainen.

Miksi Jumala valintaansa katuisi? Ja sinähän tässä ylpeilit minun rinnallani. Se jalo öljypuu ovat kyllä ihan muut juutalaiset kuin sionistiset muita alistavat sinun "juutalaisesi". On vääriä juutalaisia sanoo Raamattu. Sinä näytät samaistuvan heihin. Minä en.

Sinulla ei ole kristillinen asenne.

Jeesus ei ollut Isänsä puolesta juutalainen vaan Jumala oli isänsä. Hän tuli keskelleen mutta ei HEISTÄ, vain äiti oli Davidin sukua ja isänsä puolesta oli pelkästään HUONEEESSA  Davidin sukua ottoisä -Josefin kanssa. Äiti seurasi Jeesusta ja uskoi häneen. Hän ei ollut siis sionisti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

”Näin sanoo Kyyros, Persian kuningas: Herra, taivaan Jumala, on antanut minulle kaikki maan valtakunnat. Hän on nyt käskenyt minun rakentaa itselleen temppelin Juudan Jerusalemiin. Kaikkien teidän, jotka kuulutte hänen kansaansa, tulee lähteä Juudan Jerusalemiin rakentamaan Herran, Israelin Jumalan, temppeliä. Olkoon teidän Jumalanne teidän kanssanne! Herra on Jumala, jonka asuinsija on Jerusalem. Kaikkialla, missä tämän kansan jäseniä yhä elää muukalaisina, tulee paikkakunnan asukkaiden antaa heille mukaan hopeaa ja kultaa ja tavaraa ja karjaa sekä muita lahjoja Jerusalemiin rakennettavaa Herran temppeliä varten.[5]”

– Persian kuningas Kyyros ensimmäisenä hallitusvuotenaan

Suomessakin on Kouros sukuisia vaikuttamassa.

En tiedä miksi olet fakkiutunut Kyyrokseen. Tuo on Raamatusta, joo, mutta et nyt kysy ollenkaan juutalaisten mielipidettä heidän messiaastaan. Kyyros oli hieno mies. Hänelle tuotiin juutalaisten profeettojen ennustuksia juutalaisten vapauttajasta, ja hän halusi toteuttaa ne ollakseen tämä messias. Juutalaisetkin varmasti hetken ajattelivat että hän on se. Mutta Juutalaisilla on ollut kymmeniä ellei satoja messiasehdokkaita. Kukaan ei ole vielä kelvannut lopulliseksi messiaaksi, joka muuttaa maan paratiisiksi juutalaisille. Siis heidän uskonsa mukaan, älä nyt tässä kohtaa sekota kristinuskoa asiaan. Ja kuten sanottua, ei sovi ennustuksiin että messias olisi persialainen (Irak on Persian nykyinen nimi). Kyyros oli Zarathustralainen kuningas, ei juutalainen. Jeesuksellekin huudettiin "Hoosianna Davidin poika", eikä hoosianna Kyyroksen poika, kun juutalaiset Jerusalemin portilla KUVITTELIVAT HÄNTÄ SIIONISTISEKSI VAPAUTTAJAKSEEN JA TULEVAKSI KUNINKAAKSEEN.

Persian nykyinen nimi on IRAN. Muinainen Persia ulottui kyllä Irakiin, mutta nyt ne ovat 2 eri maata.

En ole jumittunut Kyyrokseen sillä Koko juutalainen juhla keskittyy Babylonian vankeudesta pääsemiseen Herran lähettämän Kyyroksen muodossa.

Olehan hyvä ja sano sen juhlan nimi ja ajankohta. En tiedä ainuttakaan sellaista juhlaa. Ja Iranin nimessä oli näppäilyvirhe, jonka jo tuolla korjasinkin.

Avainsana on LUNASTUS:

Niin Egyptistä pääseminen KUIN Babulonian vankeudestakin:

Vanhassa testamentissa kuvataan lunastusta kahdella heprean kielen oikeuskielen verbillä gaa’al ja paadaa, sekä niistä johdetuilla sanoilla. Gaa’al tarkoittaa lunastamista, vapaaksi tai takaisin ostamista. Erityisesti Jesajan kirjan lopussa, luvuista 40 lähtien käytetään tästä sanasta johdettuja ilmauksia. Jumala on ”kansansa lunastaja” (goo’eel, Jes. 49:7), ”sinut lunastaa Israelin Pyhä” (Jes. 41:14), ”Herra, sinun lunastajasi” (Jes. 44:24), ”Herra, Israelin Pyhä, joka lunastaa sinut vapaaksi” (Jes. 48:17). Näissä kohdissa on se ajatus, että Jumala lunastaa eli ostaa vapaaksi Babylonian vankeuteen joutuneen kansansa.

Juhla  kattaa Egyptin orjuuden ja muun lunastuksen idean, myös Babyloniasta lunastuksen, siksi Kyyros on Messias  ja Kristushahmo ollut heille. Sellaista se odottavat, edelleen.

Ja vielä opetuslapsetkin luulivat Jeesusta vaan maalliseksi lunastajaksi.

Ilmeisesti siis puhut pääsiäisestä. Mutta sorry, juutalaiset kyllä keskittyvät silloin täysillä Moosekseen ja Egyptistä pääsyyn, ei Babylonia ja Kyyrosta mainita siinä juhlassa. Herra on lunastanut Vanha Testamentin mukaan kansansa vaikka kuinka monta kertaa vihollisen käsistä. Aina silloin kun kansa on tajunnut katua sitä että Mooseksen lakia ei ole noudatettu. Babyloniasta palaaminen oli tärkeää ja Kyyros tosiaan mainitaan siinä yhteydessä nimellä voideltu - sama nimitys kuin messiaalla. Silti hän ei ole se henkilö jota juutalaiset juhlivat. He juhlivat Moosesta. 

Messiaita myös tulee vain yksi, ei monta. Jos Kyyros olisi ollut messias, opetuslapsilla ei olisi ollut syytä ryhtyä ollenkaan Jeesuksen opetuslapsiksi, heillähän olisi oman uskonsa mukaan ollut jo kaikki Jumalan lahjat ja siunaukset käytössään, ei tarvetta enemmälle. Messias on ihminen, mutta tavallaan myös yliluonnollinen, koska hän muuttaa koko maailmanhistorian ja tekee maailmasta paratiisimaisen paikan. Tämä on siis juutalaisten ajatus messiaasta.

Kristittyjen ajatus on, että juutalaisten messiasodotus on harhainen, ja messias on Jeesus, joka on koko luomakunnan kuningas, ei vain juutalaisten. Häneen uskovan ei tarvitse enää suorittaa lain noudattamista, kuten juutalaisten, vaan hän pelastuu suoraan, kun Jeesuksen hyvyys lasketaan hänen ansioikseen. Mutta Paavali sanoo kirjeissään, että juutalaiset ovat silti se Jumalan valittu kansa, ja ennen loppua Jumala avaa heidänkin silmänsä ja he kansana pelastuvat. Silloin he vihdoin löytävät oman messiaansa, Jeesuksen nimittäin.

Ei juutalainen ole mikään lakiuskovainen, kuten jotkut kristityt luulevat.   Lain noudattaminen on turvallinen ja hyvä pyrkimys, mutta juutalainen ymmärtää, ettei ihminen siihen yksin pysty, vaan voi pohjimmiltaan  luottaa J*malan lupaukseen pelastaa kansansa.  Monilla kristityillä on ankarammin sääntöjensä noudattamista vaativia kirkkoja ja herätysliikkeitä, vaikka juutalaisen käsityksen mukaan kaikki ihmiset ovat pelastetut Nooan liiton kautta, eikä kenenkään tarvitse mitään suorittaa.

Tarvittaisiin oikein kunnon dialogia uskontojen välillä, niin ymmärrettäisiin paremmin toisiamme.

Niinno, juutalaisiakin on epäilemättä monenlaisia. Ja jos olet itse juutalainen, niin varmaan sieltä liberaalimmasta päästä. En epäile etteikö juutalaisuuden pohjalla olisi luottamus Jumalan lupauksiin, mutta käsittääkseni myös tehtävä näyttää maailmalle, mihin hyvään Jumalan tahdon noudattaminen voi johtaa?

Ihminen on kuitenkin vain peilikuva Luojan hyvyydestä, mutta pyrkiä toki pitää.

Juutalaisuus on todella paljon muuttunut muutamassa tuhannessa vuodessa kuten on kristinuskokin. Kaikille uskonnoille on hyvin tyypillistä niiden mukautuminen vallitsevaan kulttuuriin sekä kehittyminen ja muuttuminen ajan saatossa. Jerusalemin temppelin hävittäminen muutti uhripalvelukseen, rabbeihin ja  temppeliin keskittyvän juutalaisuuden hyvin orjallisesti lakeja noudattavaksi uskonnoksi. Kun uhreja ei voitu enää antaa, tuli tärkeäksi noudattaa Jumalan tahtoa. Mutta koska Vanha Testamentti ei anna mitään tarkkaa selvyyttä pelastukseen, juutalaisuus on muuttunut aika pikkutarkaksi lakien noudattamiseksi.

Jos yhtään on lukenut Tooraa ja Talmudia, ymmärtää juutalaisuuden mystiikan ja tulkinnanvaraisuuden. Eihän rabitkaan keskenään tiedä, mikä on oikein ja mikä väärin, vaan se on jatkuvaa tulkintaa ja keskustelua Jumalan sanasta, jossa yhdelläkin kirjaimella on suuri merkitys. 

Jahve oli heimojumalan nimi, muitaki nimiä oltiin annettu, ja ne kuvasivat aina sitä tehtävää joka sopi jumalalle juutalaisista, kun taas se Jumala jota Jeesus edustaa on kaikkien Jumala. Jeesus oikaisi koko Jumalakäsitteen heille ja täytti näin koko lain ja puhdisti.

Vierailija kirjoitti:

En lukenut ketjua. Apostolit Matteus, Markus, Luukas ja Johannes kertovat täsmälleen samoja asioita Jeesuksesta, vaikka ovat kirjoittaneet ne eri aikaan ja eri paikoissa.

No eivät kerro, vaan ovat monin paikoin ristiriitaisia. Ja Johanneksen kirjoittelut nyt ovat muutenkin sitten ihan omissa sfääreissään, tainnut olla paremmat tropit sen kirjoittajalla...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko tuolle vänkääjälle ihan vieras sionistinen agenda ja Erez Israel? Miten voi olla niin vierasta?

Ja se tosiasia, ettei sillä ole mitään tekemistä Jeesuksen opetusten kanssa. Jeesus lopetti juutalaisuuden. Ei uhreja ei erottautumista ei ruokasääntelyä, ei maallista valtakuntaa, ei ympärileikkausta. Ei uhreja ei rahalla pelaamista Jumalan asiassa.

Miten tämä on vierasta vänkääjlle?????

Ei ole vierasta ja ne ovat juuri niitä asioita, joita Jumala on juutalaisille luvannut.

Juutalaiset eivät ole kristittyjä joten annetaan heitän ihan ilman sarvia ja hampaita olla sionisteja, ruokasääntelijöitä ja ympärileikkaajia. Ei ole meidän kristittyjen asia yrittää vihaamalla ja alistamalla pakottaa juutalaisia kristityiksi. 

Jumala tietää koska on aika heidän kääntyä Jeesuksen puoleen 

Paavali roomalaiskirjeessä:

25

Sillä minä en tahdo, veljet — ettette olisi oman viisautenne varassa — pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus — hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut, 26

ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on:

"Siionista on tuleva pelastaja,

hän poistaa jumalattoman menon

Jaakobista.

27

Ja tämä on oleva minun liittoni

heidän kanssaan,

kun minä otan pois heidän syntinsä."

28

Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden. 29

Rakstettuja armosta kuten muutkin. Heidän piti tulla ensimmäisinä viimeisiksi vastaan ottajiksi Jeesukselle ETTEIVÄT ylpistyisi. Se sanotaan Raamatussa. He tulivat SAMALLE viivalle muitten kanssa näin.

Heillä on paljon armoa jos ottavat vastaan pelastuksen ja armo on suurta sillä synti tuli suureksi myös siellä kuten tiedät.

Jumala ei valintaansa kadu. Joten kristittynä et saa ylpeillä juutalaisten rinnalla, kuten Paavali tuon edellä opettaa. Juutalaiset ovat jalo öljypuu. Meidät pakanat on nyt oksastettu siihen, mutta Jumala on voimallinen oksastamaan alkuperäiset silloin kun hän haluaa. Sinulla on yksinkertaisesti väärä asenne. Se ei ole kristillinen. Se on Jumalan vastainen.

Miksi Jumala valintaansa katuisi? Ja sinähän tässä ylpeilit minun rinnallani. Se jalo öljypuu ovat kyllä ihan muut juutalaiset kuin sionistiset muita alistavat sinun "juutalaisesi". On vääriä juutalaisia sanoo Raamattu. Sinä näytät samaistuvan heihin. Minä en.

Sinulla ei ole kristillinen asenne.

Jeesus ei ollut Isänsä puolesta juutalainen vaan Jumala oli isänsä. Hän tuli keskelleen mutta ei HEISTÄ, vain äiti oli Davidin sukua ja isänsä puolesta oli pelkästään HUONEEESSA  Davidin sukua ottoisä -Josefin kanssa. Äiti seurasi Jeesusta ja uskoi häneen. Hän ei ollut siis sionisti.

Raamattu varoittakin "juutalaisista jotka tekeytyvät mutteivat ole"

Hedelmistään he heidät tunnette, oli muuten yleisohje.

Tmä poliittinen maallinen veljiä alistava sionismi ei ole juutalaisuutta nähnytkään. Ei sitä joka on jaloa öljypuuta. Se Siion jonka Jumala lupasi ei ole sortava ja diktatuurimainen. Maallistunut sionismi vain ottaa jumalisen muodon ja pettää.