Lue keskustelun säännöt.
Miksi maskeista jaksetaan vieläkin vouhottaa, vaikka ne eivät tähänkään mennessä vähentäneet tartuntamääriä?
12.02.2021 |
?
"THL tekee parhaillaan maskien käytöstä uutta kansallista suositusta."
Kommentit (179)
Vierailija kirjoitti:
Yrittäkää nyt joku edes vastata:
Jos maskit vähentävät tartuntoja, miksi emme näe maskipakkomaissa edes minimaalisinta tartuntamäärien kasvun hidastumista?
Jos vetoatte siihen, että ihmiset käyttävät niitä väärin, niin se on just sitä arvokasta real world dataa. Samalla tavalla varmaan saksalaiset käyttävät maskia kuin suomalaiset käyttäisivät. Jos ja kun Saksassa niistä ei ollut mitää hyötyä tartuntojen ehkäisyssä, ei varmaan ole täälläkään.
Sinäkö olet sitten käynyt siinä vaihtoehtoisessa todellisuudessa, jossa on muuten samat speksit, mutta ei maskeja? Ja samat tartunnat? Missä se madonreikä on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
erpa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta tartuntamäärät eivät ole myöskään hypänneet selvään kasvuun, joten voisiko maskit osana muita fiksuja tapoja auttaa osaltaan?
Viime vuonna tartuntamäärät tippuivat, vaikka kukaan ei käyttänyt maskeja.
ja oli täysi lockdown. Ennemmin pidän paikkoja auki ja käytän maskia. Joku muu toki valitsee toisin.
Mutta kuten olet huomannut, tartuntamäärät eivät laske, vaikka maskit on käytössä.
Eli mitä hyötyä niistä on? Jos tavoite on päästä tartunnoista eroon ennen rokotetta, niin ainoa toimiva keino on se lockdown.
Ovatko maskit käytössä,silleen oikeasti?
Eivät ole.
Ja jos maskien käyttö ei laske tartuntoja mihin verrata?Emmehän voi verrata tilanteeseen että kukaan ei käytä maskeja.Mikä olisi tilanne sillon?
Luoja mitä logiikkaa. Jos minä sanon että laittakaa peukut p e r s eeseen kun se suojaa koronalta niin te laitatte ettekä enää koskaan uskalla ottaa pois, koska "mikä olisi tilanne silloin". Parempi vaan el peukku p e r s eessä koska VOIHAN olla että korona RAKETOI jos sen ottaa pois
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta tartuntamäärät eivät ole myöskään hypänneet selvään kasvuun, joten voisiko maskit osana muita fiksuja tapoja auttaa osaltaan?
Viime vuonna tartuntamäärät tippuivat, vaikka kukaan ei käyttänyt maskeja.
Mitään muutako ei tehty? Et kai ole vain saanut koronan jälkioireena muistinmenetystä?
"Mitään muutako ei tehty? Et kai ole vain saanut koronan jälkioireena muistinmenetystä?"
Tämä lainaamani aika kivasti sitten siirsi koko jutun pois maskeista, kun ei sopinutkaan aiheeseen. Mutta Huom!Toisaalta se rajotuksetkin voi, ja pitääkin kyseenalaistaa, koska niitä rajoituksia paljon enemmän vaikuttaa nimenomaan se että kesä on vienut tartunnat alas jokapuolella paljon tehokkaammin, kuin mikään muu, oli sitten rajoituksia tai ei, ja sitten taas syksy tuonut ylös. Kaikkein parhaita esimerkkejä esimerkiksi Espanja, ja New York, ja koko eurooppa myös!
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Koko Eurooan näkee yläpuolelta, ja se noudattaa samaa ylikuolleisuutta, jota myös influenssasta. ...
New Yorkin taas löydät Worldometersistä...
Eipä ole ihme kun eivät toimi, kun täälläkin porukka sanoo, ettei käytä...
Se pukematon maski ei ainakaan auta. Lisäksi kaupungilla näkee toinen toistaan typerämpiä tapoja pukea maski väärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole käyttänyt maskia koko pandemian aikana, siitä huolimatta en ole sairastunut koronaan . Kyllähän aluksi uutisoitiin, kuinka jotkut olivat noudatteneet kaikkia varotoimia maskia myöden ja sairastanut silti. Miksi ei uutisoida kuinka moni sairastuneista käyttänyt maskia ja kuka ei .
Koska maskin pääasiallinen tarkoitus on rajoittaa sairastuneen pärskeitä. Luulisi sen olevan jo kaikille selvä asia. Vaan ku on lusijalla annettu...
Oireisen kuuluu olla kotona, ei maski naamassa ympäristöönsä pärskimässä.
Limisäksi kun huomioidaan että niitä suuria sylkipisaroita jotka jäävät maskiin muodostuu puhuessa, laulaessa, yskiessä ja aivastellessa, ei kenenkään joka ei taukoamatta kälätä ja laula bussissa/junassa jne ole mitään syytä käyttää maskia.
Tottakai oireisens ei saa lähtä ihmistenilmoilke, mutta näitäkin kuitenkin on, jopa ilman maskeja. Mutta kuten itsekin tiedät, että oireettomanakin voi kantaa ja levittää virusta. Ja jos et vielä tiennyt, niin kertakäyttöiset maskit sitovat pienimpiä partikkeleita myös staattisesti, jolloin viruksen määrä levitessä on pienempi, kuten myös alue on pienempi. Tämä puolestaan vaikuttaa suoraan pystyykö altistunut torjumasn taudin / kuinka pahaba taudin sairastaa.
BMJ joulukuu 2020:
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4851It’s also unclear to what extent people with no symptoms transmit SARS-CoV-2. The only test for live virus is viral culture. PCR and lateral flow tests do not distinguish live virus. No test of infection or infectiousness is currently available for routine use.678 As things stand, a person who tests positive with any kind of test may or may not have an active infection with live virus, and may or may not be infectious.9
Emme edes tiedä. Riski että oireeton tartuttaisi on "arvioiden" perusteella 3-25 kertaa vähäisempi kuin oireisella. Eli hyvin pieni.
Niin, tällaisiakin tuloksia tulee ja julkaistaan maailman johtavissa tiedelehdissä. Te ette vain kuule niistä, koska ei ole poliitikkojen eikä median etu tuoda näitä esille.
Eihän tuo ole mikään tiedelehdessä julkaistu tulis, vaan correspondi. Perehdy aiheeseen vähän enemmän :p
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yrittäkää nyt joku edes vastata:
Jos maskit vähentävät tartuntoja, miksi emme näe maskipakkomaissa edes minimaalisinta tartuntamäärien kasvun hidastumista?
Jos vetoatte siihen, että ihmiset käyttävät niitä väärin, niin se on just sitä arvokasta real world dataa. Samalla tavalla varmaan saksalaiset käyttävät maskia kuin suomalaiset käyttäisivät. Jos ja kun Saksassa niistä ei ollut mitää hyötyä tartuntojen ehkäisyssä, ei varmaan ole täälläkään.
Suomi on harvaan asuttu maa.
Ihmisiä ei ole niin paljon kuin miljoonakaupungeissa, joita Suomessa ei ole ainuttakaan, koska PK-seutu ei ole yksi tiheästi asuttu ja rakennettu kaupunki.
Maski suojaisi, mutta ihmiset koskevat pintoja eivätkä pese käsiään kunnolla, hieraisevat vähän silmäänsä tai laittavat maskin alla purkan suuhunsa.
As simple as that.
Korona tarttuu.
Kun et ole koskaan ulkomailla käynyt, et ymmärtäne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta tartuntamäärät eivät ole myöskään hypänneet selvään kasvuun, joten voisiko maskit osana muita fiksuja tapoja auttaa osaltaan?
Viime vuonna tartuntamäärät tippuivat, vaikka kukaan ei käyttänyt maskeja.
ja oli täysi lockdown. Ennemmin pidän paikkoja auki ja käytän maskia. Joku muu toki valitsee toisin.
Mutta kuten olet huomannut, tartuntamäärät eivät laske, vaikka maskit on käytössä.
Eli mitä hyötyä niistä on? Jos tavoite on päästä tartunnoista eroon ennen rokotetta, niin ainoa toimiva keino on se lockdown.
Hyvänen aika. Kyllä niistä on hyötyä.
Ihme rutinaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa ei käytetä juurikaan maskeja, mites siellä menee?
Espanjassa ovat vuoden käyttäneet kaikki ja mites siellä menee?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta tartuntamäärät eivät ole myöskään hypänneet selvään kasvuun, joten voisiko maskit osana muita fiksuja tapoja auttaa osaltaan?
Viime vuonna tartuntamäärät tippuivat, vaikka kukaan ei käyttänyt maskeja.
ja oli täysi lockdown. Ennemmin pidän paikkoja auki ja käytän maskia. Joku muu toki valitsee toisin.
suomessa ei ole missään vaiheessa ollut täysi lockdown.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei niistä hyötyä juurikaan ole. Enemmänkin haittaa, kun niitä käytetään väärin, ja lisäksi ne naamassa ihmiset pienentävät turvavälejä.
Suurin osa suomalaisistakin käyttää maskia väärin ja niistä on pikemminkin haittaa kuin hyötyä. Maskeja kosketellaan ja samoilla käsillä availlaan ovia, pakataan ostoksia kaupassa, jne. ja niitä säilytetään taskussa seuraavaa käyttöä varten. Kertakäyttömaski on kertakäyttöinen ihan syystä. Samaa välinpitämättömyyttä on toki myös muilla kuin suomalaisilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onkohan maskipakottajilla joku tukehduttamisfetissi? Tätä mietin tänään, kun kävelin jonkun matkaa ulkona (kulkuvälineiden välillä) reipasta kävelyvahtia ja todella meinasi maski päässä tukehtua, tulee semmoinen pakokauhu, että ei saa henkeä.
Jaajaa. Olet sä kyllä aika pilkun viilaaja. Anna ite ittelles hengitysilmaa ulkona.
Ei omaa typeryyttään tarvi toisten syyksi pistää.
Terveisin nimim. maratooni maskin kanssa.
Maski suojaa myös influenssalta ja flunssalta.
Siinä, missä ennen oli talvisin tähän mennessä työpaikallani levinnyt monia ihmisiä sairaslomalle kaatanut ns. tavallinen nuhakuume tai kausi-influenssa jo pari kierrosta, toistaiseksi tilanne on tasan yksi "perus"flunssatapaus.
Sama tilanne on lapseni koulussa (yläkoulu).
Kun ihmiset eivät sairastu ns. tavallisiin tauteihin, terveydenhoitohenkilökunta ei turhaan kuormitu.
On siellä muutakin tekemistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta on tärkeää, että on maski, koska kirurgillakin oli, kun hän sairastui koronaan.
Hero Nurse kirjoitti:
Mutta on tärkeää, että on maski, koska kirurgillakin oli, kun hän sairastui koronaan.
Jaettu häpeä on vain puolet häpeästä, kun voi jakaa salaisetkin asiansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta tartuntamäärät eivät ole myöskään hypänneet selvään kasvuun, joten voisiko maskit osana muita fiksuja tapoja auttaa osaltaan?
Viime vuonna tartuntamäärät tippuivat, vaikka kukaan ei käyttänyt maskeja.
Mitään muutako ei tehty? Et kai ole vain saanut koronan jälkioireena muistinmenetystä?
"Mitään muutako ei tehty? Et kai ole vain saanut koronan jälkioireena muistinmenetystä?"
Tämä lainaamani aika kivasti sitten siirsi koko jutun pois maskeista, kun ei sopinutkaan aiheeseen. Mutta Huom!Toisaalta se rajotuksetkin voi, ja pitääkin kyseenalaistaa, koska niitä rajoituksia paljon enemmän vaikuttaa nimenomaan se että kesä on vienut tartunnat alas jokapuolella paljon tehokkaammin, kuin mikään muu, oli sitten rajoituksia tai ei, ja sitten taas syksy tuonut ylös. Kaikkein parhaita esimerkkejä esimerkiksi Espanja, ja New York, ja koko eurooppa myös!
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Koko Eurooan näkee yläpuolelta, ja se noudattaa samaa ylikuolleisuutta, jota myös influenssasta. ...
New Yorkin taas löydät Worldometersistä...
Itse siirryit toiseen aiheeseen, kun kevättä 2020 koskenut argumenttisi teilattiin.
Rajoitukset ovat ihan joka puolella vaikuttaneet tartuntoihin, mutta ne ovat yleensä olleet pituudeltaan ja laajuudeltaan liian pieniä painamaan tartunnat niin alas, että epidemia tukahtuu. Tai sitten virus on tullut takaisin muualta, kuten Suomessa kävi syksyllä 2020.
Vierailija kirjoitti:
Maski suojaa myös influenssalta ja flunssalta.
Siinä, missä ennen oli talvisin tähän mennessä työpaikallani levinnyt monia ihmisiä sairaslomalle kaatanut ns. tavallinen nuhakuume tai kausi-influenssa jo pari kierrosta, toistaiseksi tilanne on tasan yksi "perus"flunssatapaus.
Sama tilanne on lapseni koulussa (yläkoulu).
Kun ihmiset eivät sairastu ns. tavallisiin tauteihin, terveydenhoitohenkilökunta ei turhaan kuormitu.
On siellä muutakin tekemistä.
Yläpuolella olevalle:
Onhan ne rakentaneet ihan itse pelkkää vahtimistehtävää, ja haastettelujen antamista tän tiimoilta, ja liittyen niin ,että eivät muuhun kerkiä. Kovasti tuntuvat nauttivan tilanteesta mediassakin, ja kyllähän siitä korvaukset juoksee.
Kuulutko muutn itse heihin, suoraan tai liitännäisesti??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan maskipakottajilla joku tukehduttamisfetissi? Tätä mietin tänään, kun kävelin jonkun matkaa ulkona (kulkuvälineiden välillä) reipasta kävelyvahtia ja todella meinasi maski päässä tukehtua, tulee semmoinen pakokauhu, että ei saa henkeä.
Jaajaa. Olet sä kyllä aika pilkun viilaaja. Anna ite ittelles hengitysilmaa ulkona.
Ei omaa typeryyttään tarvi toisten syyksi pistää.Terveisin nimim. maratooni maskin kanssa.
Ulkoilmassa ei Suomen asukastiheyden huomioon ottaen kyllä ole mitään järkeä käyttää maskia.
Ei ole myöskään järkeä juosta maratonia maski naamalla.
Vierailija kirjoitti:
Tee itse tutkimuksia vähentääkö maski riskejä. Hanki kamera jossa näkyy hidastuksena höyryt ja pisarat. Ja valo. Ehkä joku näytteenottosetti pinnoille. Kun maskin laittaa ristiin ja korvien taakse, se vähensi ainakin pakkasella höyryn määrää. Huonosti laitettu maski joka on suora nenän kohdalta, päästää höyryä.
Pakkasessa kuvattu video paljastaa kuinka maskista (eikä edes N95 tuplamaskista) ole mitään hyötyä kun aerosolit lentää maskin läpi
Video (näkee ilman tiliä): https://twitter.com/luquion/status/1356705989844733953
Yrittäkää nyt joku edes vastata:
Jos maskit vähentävät tartuntoja, miksi emme näe maskipakkomaissa edes minimaalisinta tartuntamäärien kasvun hidastumista?
Jos vetoatte siihen, että ihmiset käyttävät niitä väärin, niin se on just sitä arvokasta real world dataa. Samalla tavalla varmaan saksalaiset käyttävät maskia kuin suomalaiset käyttäisivät. Jos ja kun Saksassa niistä ei ollut mitää hyötyä tartuntojen ehkäisyssä, ei varmaan ole täälläkään.