Lue keskustelun säännöt.
Seksityötä EI PIDÄ normalisoida - se tekee naisen kehosta esineen kaltaisen kauppatavaran
23.01.2021 |
Nyt on kovasti ollut tapetilla seksityö ja sen normalisointi. Kuulemma seksityössä on kyse itsemäärämisoikeudesta, naisen voimaantumisesta ja omasta halusta. Radikaalifeministit vastustavat prostituutiota. Ei siksi, että he ajattelisivat naisen seksuaalisuuden olevan pahaa tai huonoa, vaan koska siitä tehdään prostituutiossa toisen käytettävissä olevaa kauppatavaraa, jonka voi ikään kuin ostaa itselleen. Seksuaalisuus on hyvin herkkä ja haavoittuvainen osa ihmistä eikä sen myymistä rahalla pidä mun mielestä normalisoida. Kuinka moni todella pitäisi sitä ihan ookona, että täysi-ikäisille lukiolaiselle ehdotetaan vakavasti kesätyöksi prostituutiota? Tai työkkärissä sitä pidetään töinä muiden joukossa, joita on haettava yhtä lailla? Saksassahan ihmiskauppaa on nykyään yhä vaikeampi kitkeä normalisoinnin seurauksena. Jos joku yksittäinen henkilö seksityötä todella haluaa tehdä, en mä sitä sinänsä vastusta, mutta ei siitä pidä tehdä mitään kaupan kassaan rinnastettavissa olevaa työtä ja yleisesti normaalia asiaa, koska se huonontaa naisen asemaa ja ihmiskehon arvostusta sellaisenaan.
Kommentit (749)
Jos joku haluaa muudä per**ttään, se on täysin hänen oma asiansa. Ap vaahtoaa ihan kuin nyt joka työttömän pitäisi ryhtyä seksityöläiseksi. Kuka sellaista on vaatinut??? Sen sijaa se, että joku haluaa tienata vaikka opiskelurahoja seksillä ei ole sen tuomittavampaa kuin se, että menee mäkkäriin h***raamaan rahasta, eli vääntämään hampurilaisia nälkäpalkalla. Ihan samalla tavalla hän joutuu myymään ruumiinsa monikansalliselle yhtiölle naurettavalla palkalla. Sitä paitsi, moni nainen myy ruumiinsa jollekin varakkaalle jannulle ihan samalla tavalla saadakseen hepeniä ja rahaa. Joten mitä väliä? Jos olisin nainen, nuori ja kaunis, en epäröisi hetkeäkään asian kanssa. Etsisin varakkaita vakioasiakkaita, joita pitäsin hyvänä. Luultavasti nauttisin itsekin työstä ainakin joidenkin asiakkaiden kanssa. Aivan ihmeellistä moraali-ininää. Ihan kuin se olsi ap:lta pois, jos joku voi pyytää rahaa seksipalveluistaan. Kateellisten ininää varmaan. Vai onko peräti provo?
T-Keski-ikäinen mies
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksaisi tätä insestijankkausta, se on typerä olkinukke. Ei kukaan liene väittänytkään, ettei seksuaalisuudella olisi useimmille ihmisille erityinen merkitys. Kaikki eivät kuitenkaan koe sitä samalla tavalla kuin toiset. Eikä se, että seksi on monelle ihmiselle herkkä asia riitä perusteeksi siihen, että pitäisi päästä määräämään miten ja kenen kanssa muut ihmiset harrastavat seksiä. Tämä on vaan ihan naurettava argumentti.
Monella taas menee ohi, että täällä keskustellaan nimenomaan seksin myynnin normalisoinnista. Minä perustelin tuolla aikaisemmin, että seksillä on ihmiselle monitahoinen merkitys, joka on erittäin olellinen asia ottaa huomioon. En vastusta meidän nykyistä lakia seksin myynnin tiimoilta, mutta vastustan kyllä mitä tähän nykyiseen intersektionaaliseen normalisointiin tulee. Siis että asiaan pitäisi suhtautua niin mihin tahansa kaupan kassan työhön. Tuo nyt ei vain yksiselitteisesti ole realistista tai edes kohtuullista. Normalisoinnissa on aivan ehdottomasti myös negatiivisia puolia, mitkä täytyy hyväksyä osaksi pohdintaan, jos tällaista kannattaa. Mitään häpäisemistä en tokikaan kannata, mutta näen vain enemmän haittoja, kuin hyötyjä.
Niinpä. Tässä ei ole kukaan sanonut, että prostituutio pitäisi kokonaan kieltää tai että kaikkien pitäisi suhtautua seksiin samalla tavalla. Pointti on se, että mielestäni pitää kunnioittaa niitä, joille seksi edustaa jotain muutakin kuin fyysistä aktia ja jotka haluavat esimerkiksi suojella lapsiaan tällaiselta maailmalta. Totuus vain sattuu olemaan, että jos tätä normalisoidaan, se aiheuttaa paineita myös niille, joille seksiin liittyy suurempia tunteita. Minusta on ristiriitaista, että yläasteella korostetaan seksin henkistä puolta, mutta sitten parin vuoden päästä pitäisikin ymmärtää, että seksi on ihan normaali kauppatavara. Jo tällä hetkellä nuoriso saa ihan liikaa vaikutteita p*rnosta ja ties mistä temppareista, joten eipä prostituution normalisointi ainakaan vahvista sitä ajatusta, että seksiin saa liittyä myös kiintymystä ja tunteita.
Tuutin täydeltä pelkkää paskaa.
Seksiin voi liittyä tunteita, mutta ei siihen tarvitse liittyä. Se riippuu täysin yksilöistä, eikös vaan. Toiset haluaa tunteita mukaan, toiset ei. Yksinkertaista.Moralistit kokevat omat norminsa olevan niitä ainoita ja oikeita. Jopa jutun naisen itsemääräämisoikeus halutaan evätä, kun oikein normitellaan.
.eri
Uskomatonta, että ihmisestä lajina faktojen kertominen on moralisointia. Se että seksiin liittyy _standardina_ ihmisillä monimutkaisia mekanismeja niin ettei se ole sama asia, kuin syöminen tai kättely ei ole mitään moralisointia.
Puhutko tuon naisen itsemääräämisoikeudesta?
Yleensähän huudetaan "Minun keho, minä määrään!"
En puhu.
No älä heittele sitten mitään biologiasta.
Vierailija kirjoitti:
Jos joku haluaa muudä per**ttään, se on täysin hänen oma asiansa. Ap vaahtoaa ihan kuin nyt joka työttömän pitäisi ryhtyä seksityöläiseksi. Kuka sellaista on vaatinut??? Sen sijaa se, että joku haluaa tienata vaikka opiskelurahoja seksillä ei ole sen tuomittavampaa kuin se, että menee mäkkäriin h***raamaan rahasta, eli vääntämään hampurilaisia nälkäpalkalla. Ihan samalla tavalla hän joutuu myymään ruumiinsa monikansalliselle yhtiölle naurettavalla palkalla. Sitä paitsi, moni nainen myy ruumiinsa jollekin varakkaalle jannulle ihan samalla tavalla saadakseen hepeniä ja rahaa. Joten mitä väliä? Jos olisin nainen, nuori ja kaunis, en epäröisi hetkeäkään asian kanssa. Etsisin varakkaita vakioasiakkaita, joita pitäsin hyvänä. Luultavasti nauttisin itsekin työstä ainakin joidenkin asiakkaiden kanssa. Aivan ihmeellistä moraali-ininää. Ihan kuin se olsi ap:lta pois, jos joku voi pyytää rahaa seksipalveluistaan. Kateellisten ininää varmaan. Vai onko peräti provo?
T-Keski-ikäinen mies
Olen itse nuori nainen ja saanut monia ehdotuksia vuosien aikana, että maksan sulle sen verran, jos harrastat mun kanssa seksiä tai teet sitä ja tätä mulle. Miksi olisin kateellinen, kun mulla on ollut ja on edelleen ihan samat mahikset tienata tällä tavoin massia? Onko tosiaan ihan mahdoton ajatus, että joku, etenkin nainen, voi ajatella tällä tavoin?
-ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vapaaehtoista seksityötä ei olisi, naisvihaajamiehet eivät saisi mistään seksiä. Ja jos he eivät saisi seksiä, he ottaisivat sitä väkisin.
Joten vapaaehtoinen seksityö on kannattavaa ja sille on hyvä syy olla olemassa. Toki myös naisetkin ostavat seksiä, ja myös miehet myyvät seksiä.Väkisin makaamisella ei ole mitään tekemistä seksin kanssa, vaan se on vallan käytön muoto. Sillä halutaan alistaa ja häväistä uhri.
Ja on tutkittua, että seksikauppa päinvastoin lisää råiskåyksiä. Osa miehistä kuvittelee, että kaikki naiset on ostettavissa ja kun eivät olekaan, otetaan väkisin.
Seksikauppa lisää aina rikollisuutta. Yksikään alue, missä tuota bisnestä on enemmän, ei ole turvallinen. Seksibisnekseen liittyy aina huumekauppa, päihteet , väkivalta muodossa jos toisessa. Mitään hyvää se ei tuo mukanaan .
Seksikauppa alentaa naisen arvoa ja ihan kaikkien naisten, riippumatta siitä, tekevätkö sitä työtä. Osa miehistä silti kuvittelee, että kaikki naiset on h*****a ja käytös on sen mukaista. Naisesta tulee vain miehen tyydytyksen väline jolla ei ole ihmisarvoa. Näin se vain on.
Höpö höpö Saksassa bordelleja on siellä täällä ja on myös kokonaisia alueita, siellä on täysin turvallista, eikä ole huumekauppaa sen enemmän kuin muuallakaan. Se ei lisää rikollisuutta vaan ilotalot ovat siellä täysin laillinen ja iso bisnes.
Sosiologian 'tutkimuksia' löytyy vaikka minkälaisia, usein toistensa kumoavia, ja erittäin usein tekijän omat mielipiteet vaikuttavat tutkimustuloksiin erittäin paljon. Monet tutkijat eivät pidä sosiologiaa minkäänlaisena tieteenä. Aivan selvää on että se ei ole eksakti tiede.
Seksikauppa on Saksassa täysin normalisoitua, eikä ammatissa ole mitään häpeämistä, mutta Saksa onkin sivistysvaltio, eikä siellä ole annettu sijaa telaketjunarsisteille, jotka haluavat kieltää kaiken joka jollakin tavalla sotii heidän mielipiteitänsä vastaan. Jopa 88 prosenttia saksalaisista miehistä on ostanut seksiä.
Älä jaksa. Tuolla todettiin jo, että tälle ei ole mitään faktapohjaa.
Älä viitsi höpöttää! Artikkeli on yhdessä Saksan arvostetuimmista ja suurimmista sanomalehdistä. Se että sinä et pidä siitä ei todellakaan tarkoita sitä että se ei pitäisi paikkaansa. Sama kuin alkaisi väittää että Hesarin artikkelilla ei ole faktapohjaa...
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/peinlich-aber-erfolgreich-und-ke…
Kauhisteleva kolumni, jossa viitataan jonkun naistenlehden tekemään "tutkimukseen".
Joka tapauksessa Saksan malli ei ole hyvä. Prostituoidut joutuvat myymään itseään polkuhintaan ja ihmiskauppa kukoistaa.
Katajanmarja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katajanmarja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos seksityö on vapaaehtoista, niin ei siinä ole mitään pahaa.
Miten niin seksuaalisuus on "herkkää ja haavoittuvaista"? Ihmiset suhtautuvat eri tavalla seksiin. Joillekin seksi on herkkää, joillekin ei.
On hyvä, että on olemassa omaan tahtoon perustuvaa seksityötä. Tällöin seksiä saavat myös ne, jotka eivät muuten saa sitä kovin helposti.Okei, ei ole herkkää ja haavoittuvaista. Sittenhän ei ole myöskään kovin haavoittuvaista, jos 15-vuotias teini alkaa kesätöikseen prostituoiduksi. Eikä ole myöskään väliä, jos oma kumppani on prostituoitu. Ja samoja palveluita voidaan markkinoida esimerkiksi sukulaismiehille. Pelkkä hierontaan verrattava palvelu, jossa ei ole mitään intiimiä eikä henkistä puolta.
Nii-in! Jalkahoitaja voi ottaa asiakkaaksi kyllä oman isän, joka kärsii känsäisistä jaloistaan, mutta mites prostituoitu, jonka isä on puutteessa?
Niinpä. Tätä kysymystä monet nyt kiertävät ja keksivät mitä ihmeellisempiä selityksiä.
Jokaisessa ammatissa on rajoitteita, tämä on rajoite seksityössä. Ei putkimieskään tee sähköhommia.
Eihän nuo ole mitenkään vertailu kelpoisia. Putkimies ei osaa tehdä sähkötöitä, mutta h**ra kyllä osaa hoidella isänsä siinä missä veljensäkin. Ei mitään eroa.
jos h*****minen on ihan kuin mitä tahansa työtä, miin silloin sitä täytyy pystyä tekemään myös omille läheisilleen. Kyllä kaupan kassa pystyy naputtelemaan isänsäkin ostokset koneelle ja ottamaan maksun.
Ei mitään ongelmaa, niin miksi tässä "Ihan normaalissa h****mis työssä" ei pystyisi isäänsä hoitelemaan?
Sehän on vaan työtä ja siihen nyt pystyy kuka vaan. Edes koulutusta ei tarvita.
Miksi et nosta myös ulkoavaruuden olioita seksityön asiakkaiksi?
Seksityöntekijä voi aina valita asiakkaansa. Ei hän suinkaan kaikkia palvele. Pusket jostain syystä seksityöntekijöitä insestisiin suhteisiin, mikä olisi useimmille ihmisille - ja myös seksialan työntekijöille - mahdoton ajatus.
Suomalainen sosiologi Edward Westermarck osoitti jo 1930-luvulla, että kaikki nisäkkäät - ja varsnkin kädelliset - vieroksuvat insestisiä suhteita. Westermarckin mukaan vieroksunna taustalla on biologisen evoluution tuottaman vaisto, jolla eläinlaji estää tuhoisaa sisäsiittoisuutta .
Se, että herkuttelet insestisillä suhteilla kertoo sinun oppimattomuudestasi ja sivistymättömyydestäsi enemmän kuin moraalistasi, joka ei sekään ole kehuttava.
ei tuo vieroksunta liity mitenkään vaistoihin vaan moraaliin. Jos et tiedä sukulaisuussuhdettasi viehättävään henkilöön, voit päätyä p a n o hommiin. Jos tiedät, et sitä tee, koska moraalinormit, sisäsiittoisuuden vastenmielisyys ja lainsäädäntö. Kaikkeen seksiin liittyy moraalisia ulottuvuuksia. Prostituutiota ja prostituoituja ei ole katsottu hyvällä koskaan ihmishistorian aikana, eikä joku ylen ulostulo tai palveluja käyttävien miesten kitinä ja itku muuta sitä normaalilsi palveluammatiksi. Eiköhän tää ollut tässä.
Olet vapaa kumoamaan Westermarckin tutkimukset, jos sinulla on muuta todistusta.
Ihmiskunnan historiassa on lukemattomia vaiheita, joissa prostituutio on ollut ja on hyväksyttävää ja arvostettua. Antiikin Kreikassa kukaan ei paheksunut julkista prostituutiota ja ilotalot toimivat avoimesti. Ateenassa jopa laskettiin lainsäätäjä Solonin ansioksi, että hän perusti huokeahintaisia valtiollisia ilotaloja.
Muinainen Lähi-Itä ja Kreikan reuna-alueet olivat tunnettuja temppeliprostituutiostaan, jossa pyhät neitsyet tarjosivat seksuaalisia palveluja halukkaille.
Keskiajalla jopa katolinen kirkko pyöritti ilotaloja ja palkkasi prostituoituja. Paavi Aleksanteri VI huvitteli järjeställä juhlia, joissa alastomat kurtisaanit pomivat huulillaan pähkinöitä lattialta paavin riemuksi.
Moraalin aluperästä saat lisätietoja muun muassa Westermarckin teoksista Ethical Relativity (1932) ja Kristinusko ja moraali (1939).
Ja nämä naiset olivat tietenkin kunnioitettuja yhteisöjen jäseniä! NOT! Sikamaista sovinismia viitata johonkin patriarkaalisiin yhteiskuntamalleihin ja perustella omat seksinostoreissunsa historialla. Katolinen kirkko poltti myös noitia roviolla, lähi-idässä ja roomassa rikollisia ristiinnaulittiin. Pitäisikö näistäkin hienouksista ottaa mallia. Kun ennenkin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vapaaehtoista seksityötä ei olisi, naisvihaajamiehet eivät saisi mistään seksiä. Ja jos he eivät saisi seksiä, he ottaisivat sitä väkisin.
Joten vapaaehtoinen seksityö on kannattavaa ja sille on hyvä syy olla olemassa. Toki myös naisetkin ostavat seksiä, ja myös miehet myyvät seksiä.Väkisin makaamisella ei ole mitään tekemistä seksin kanssa, vaan se on vallan käytön muoto. Sillä halutaan alistaa ja häväistä uhri.
Ja on tutkittua, että seksikauppa päinvastoin lisää råiskåyksiä. Osa miehistä kuvittelee, että kaikki naiset on ostettavissa ja kun eivät olekaan, otetaan väkisin.
Seksikauppa lisää aina rikollisuutta. Yksikään alue, missä tuota bisnestä on enemmän, ei ole turvallinen. Seksibisnekseen liittyy aina huumekauppa, päihteet , väkivalta muodossa jos toisessa. Mitään hyvää se ei tuo mukanaan .
Seksikauppa alentaa naisen arvoa ja ihan kaikkien naisten, riippumatta siitä, tekevätkö sitä työtä. Osa miehistä silti kuvittelee, että kaikki naiset on h*****a ja käytös on sen mukaista. Naisesta tulee vain miehen tyydytyksen väline jolla ei ole ihmisarvoa. Näin se vain on.
Höpö höpö Saksassa bordelleja on siellä täällä ja on myös kokonaisia alueita, siellä on täysin turvallista, eikä ole huumekauppaa sen enemmän kuin muuallakaan. Se ei lisää rikollisuutta vaan ilotalot ovat siellä täysin laillinen ja iso bisnes.
Sosiologian 'tutkimuksia' löytyy vaikka minkälaisia, usein toistensa kumoavia, ja erittäin usein tekijän omat mielipiteet vaikuttavat tutkimustuloksiin erittäin paljon. Monet tutkijat eivät pidä sosiologiaa minkäänlaisena tieteenä. Aivan selvää on että se ei ole eksakti tiede.
Seksikauppa on Saksassa täysin normalisoitua, eikä ammatissa ole mitään häpeämistä, mutta Saksa onkin sivistysvaltio, eikä siellä ole annettu sijaa telaketjunarsisteille, jotka haluavat kieltää kaiken joka jollakin tavalla sotii heidän mielipiteitänsä vastaan. Jopa 88 prosenttia saksalaisista miehistä on ostanut seksiä.
Älä jaksa. Tuolla todettiin jo, että tälle ei ole mitään faktapohjaa.
Älä viitsi höpöttää! Artikkeli on yhdessä Saksan arvostetuimmista ja suurimmista sanomalehdistä. Se että sinä et pidä siitä ei todellakaan tarkoita sitä että se ei pitäisi paikkaansa. Sama kuin alkaisi väittää että Hesarin artikkelilla ei ole faktapohjaa...
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/peinlich-aber-erfolgreich-und-ke…
Yöks! Tämän jälkeen en koske yhteenkään saksalaiseen mieheen kuin pitkällä tikulla. Saksa ei todellakaan ole mikään sivistysmaa!
Samoin ranskalaiset!
Mitä Ranskasta, ei siellä ole bordellit sallittu. Tuskin siellä sentään miehet käyvät niin paljon huorissa, kuin Saksassa. Ranska on sentään sivistysvaltio.
Kirveellä olisi töitä
-feministi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap, puit täydelliseti sanoiksi just sen, mitä aiheesta ajattelen. Nykyfeminismi on todella naiivia ja lyhytnäköistä. Kaikkea ei vaan voi suvaita eikä kaikkea tule normalisoida. Se ei vaan yksinkertaisesti kestä pidemmän päälle.
Kerran mielellään takerrutte ilmauksiin kuten "kuin mikä tahansa työ" niin tarkastellaanpa asiaa vähäsen.
Jokaisella ammatilla on omat erityispiirteensä, jotka erottavat sen kaikista muista ammateista. Jos näin ei olisi, ei mitään ammattinimikkeitä (eri koulutusaloista, työehtosopimuksista jne. puhumattakaan) edes tarvittaisi. Tästä voidaan päätellä, että ilmaus "kuin mikä tahansa työ" ei tarkoita, että seksityö olisi identtistä kaikkien muiden töiden kanssa. Eihän tuo olisi edes mahdollista, koska muutkaan työt eivät ole keskenään identtisiä. Sen sijaan se tarkoittaa, että kyseessä on työ, jolla on muiden töiden tavoin omat erityispiirteensä, joka muiden töiden tavoin ei sovi kaikille, joka muiden töiden tavoin vaatii omanlaistaan sääntelyä (jonka suhteen olisi hyvä kuunnella myös niitä seksityöntekijöitä itse) jne. jne. mutta kuitenkin ON työtä. Ehkä teillä on sentään työ-sanan määritelmä hallussa ettei sitä tarvitse alkaa avaamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kerran mielellään takerrutte ilmauksiin kuten "kuin mikä tahansa työ" niin tarkastellaanpa asiaa vähäsen.
Jokaisella ammatilla on omat erityispiirteensä, jotka erottavat sen kaikista muista ammateista. Jos näin ei olisi, ei mitään ammattinimikkeitä (eri koulutusaloista, työehtosopimuksista jne. puhumattakaan) edes tarvittaisi. Tästä voidaan päätellä, että ilmaus "kuin mikä tahansa työ" ei tarkoita, että seksityö olisi identtistä kaikkien muiden töiden kanssa. Eihän tuo olisi edes mahdollista, koska muutkaan työt eivät ole keskenään identtisiä. Sen sijaan se tarkoittaa, että kyseessä on työ, jolla on muiden töiden tavoin omat erityispiirteensä, joka muiden töiden tavoin ei sovi kaikille, joka muiden töiden tavoin vaatii omanlaistaan sääntelyä (jonka suhteen olisi hyvä kuunnella myös niitä seksityöntekijöitä itse) jne. jne. mutta kuitenkin ON työtä. Ehkä teillä on sentään työ-sanan määritelmä hallussa ettei sitä tarvitse alkaa avaamaan.
Siitä sitten vain perustamaan seksityöläisten ammattiyhdistystä. Yhdistykseen kuulumattomat taitaisivat olla sitten niitä ihmiskaupan uhreja. Rekisteröity prostituoitu voisi näyttää lupalappua asiakkaalle. Jos tämä on normaali ammatti tai se halutaan sellaiseksi, ei pidä pelätä sitä, että on viranomaisten rekistereissä prostituoitu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerran mielellään takerrutte ilmauksiin kuten "kuin mikä tahansa työ" niin tarkastellaanpa asiaa vähäsen.
Jokaisella ammatilla on omat erityispiirteensä, jotka erottavat sen kaikista muista ammateista. Jos näin ei olisi, ei mitään ammattinimikkeitä (eri koulutusaloista, työehtosopimuksista jne. puhumattakaan) edes tarvittaisi. Tästä voidaan päätellä, että ilmaus "kuin mikä tahansa työ" ei tarkoita, että seksityö olisi identtistä kaikkien muiden töiden kanssa. Eihän tuo olisi edes mahdollista, koska muutkaan työt eivät ole keskenään identtisiä. Sen sijaan se tarkoittaa, että kyseessä on työ, jolla on muiden töiden tavoin omat erityispiirteensä, joka muiden töiden tavoin ei sovi kaikille, joka muiden töiden tavoin vaatii omanlaistaan sääntelyä (jonka suhteen olisi hyvä kuunnella myös niitä seksityöntekijöitä itse) jne. jne. mutta kuitenkin ON työtä. Ehkä teillä on sentään työ-sanan määritelmä hallussa ettei sitä tarvitse alkaa avaamaan.
Siitä sitten vain perustamaan seksityöläisten ammattiyhdistystä. Yhdistykseen kuulumattomat taitaisivat olla sitten niitä ihmiskaupan uhreja. Rekisteröity prostituoitu voisi näyttää lupalappua asiakkaalle. Jos tämä on normaali ammatti tai se halutaan sellaiseksi, ei pidä pelätä sitä, että on viranomaisten rekistereissä prostituoitu.
ikuisesti, koska digitaalinen jalanjälki. Mutta ei siinä ole mitään hävettävää. Jokainen avioituu mielellään rekisteröidyn prostituoidun kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kukaan mies halua olla oikeasti maksullinen. Ainoastaan jossain fantasioissa missä kauniit naiset tai komeat miehet haluavat juuri häntä näin voisi olla.
Miksi siis nainenkaan haluaisi? Seksi on kuitenkin hyvin yksityinen asia molemmille sukupuolille. Pornotähdilläkin on usein henkisiä ongelmia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos joku haluaa muudä per**ttään, se on täysin hänen oma asiansa. Ap vaahtoaa ihan kuin nyt joka työttömän pitäisi ryhtyä seksityöläiseksi. Kuka sellaista on vaatinut??? Sen sijaa se, että joku haluaa tienata vaikka opiskelurahoja seksillä ei ole sen tuomittavampaa kuin se, että menee mäkkäriin h***raamaan rahasta, eli vääntämään hampurilaisia nälkäpalkalla. Ihan samalla tavalla hän joutuu myymään ruumiinsa monikansalliselle yhtiölle naurettavalla palkalla. Sitä paitsi, moni nainen myy ruumiinsa jollekin varakkaalle jannulle ihan samalla tavalla saadakseen hepeniä ja rahaa. Joten mitä väliä? Jos olisin nainen, nuori ja kaunis, en epäröisi hetkeäkään asian kanssa. Etsisin varakkaita vakioasiakkaita, joita pitäsin hyvänä. Luultavasti nauttisin itsekin työstä ainakin joidenkin asiakkaiden kanssa. Aivan ihmeellistä moraali-ininää. Ihan kuin se olsi ap:lta pois, jos joku voi pyytää rahaa seksipalveluistaan. Kateellisten ininää varmaan. Vai onko peräti provo?
T-Keski-ikäinen mies
Olen itse nuori nainen ja saanut monia ehdotuksia vuosien aikana, että maksan sulle sen verran, jos harrastat mun kanssa seksiä tai teet sitä ja tätä mulle. Miksi olisin kateellinen, kun mulla on ollut ja on edelleen ihan samat mahikset tienata tällä tavoin massia? Onko tosiaan ihan mahdoton ajatus, että joku, etenkin nainen, voi ajatella tällä tavoin?
-ap
Eli kun sekin myyminen ei sovi sinun pirtaasi, ei se ole sallittua muillekaan??? Hienoa logiikkaa!
Onko itsellesi mahdoton ajatus, että joku ihan oikeasti ei ajattele samalla tavalla kuin sinä?
T-Keski-ikäinen mies
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vapaaehtoista seksityötä ei olisi, naisvihaajamiehet eivät saisi mistään seksiä. Ja jos he eivät saisi seksiä, he ottaisivat sitä väkisin.
Joten vapaaehtoinen seksityö on kannattavaa ja sille on hyvä syy olla olemassa. Toki myös naisetkin ostavat seksiä, ja myös miehet myyvät seksiä.Väkisin makaamisella ei ole mitään tekemistä seksin kanssa, vaan se on vallan käytön muoto. Sillä halutaan alistaa ja häväistä uhri.
Ja on tutkittua, että seksikauppa päinvastoin lisää råiskåyksiä. Osa miehistä kuvittelee, että kaikki naiset on ostettavissa ja kun eivät olekaan, otetaan väkisin.
Seksikauppa lisää aina rikollisuutta. Yksikään alue, missä tuota bisnestä on enemmän, ei ole turvallinen. Seksibisnekseen liittyy aina huumekauppa, päihteet , väkivalta muodossa jos toisessa. Mitään hyvää se ei tuo mukanaan .
Seksikauppa alentaa naisen arvoa ja ihan kaikkien naisten, riippumatta siitä, tekevätkö sitä työtä. Osa miehistä silti kuvittelee, että kaikki naiset on h*****a ja käytös on sen mukaista. Naisesta tulee vain miehen tyydytyksen väline jolla ei ole ihmisarvoa. Näin se vain on.
Höpö höpö Saksassa bordelleja on siellä täällä ja on myös kokonaisia alueita, siellä on täysin turvallista, eikä ole huumekauppaa sen enemmän kuin muuallakaan. Se ei lisää rikollisuutta vaan ilotalot ovat siellä täysin laillinen ja iso bisnes.
Sosiologian 'tutkimuksia' löytyy vaikka minkälaisia, usein toistensa kumoavia, ja erittäin usein tekijän omat mielipiteet vaikuttavat tutkimustuloksiin erittäin paljon. Monet tutkijat eivät pidä sosiologiaa minkäänlaisena tieteenä. Aivan selvää on että se ei ole eksakti tiede.
Seksikauppa on Saksassa täysin normalisoitua, eikä ammatissa ole mitään häpeämistä, mutta Saksa onkin sivistysvaltio, eikä siellä ole annettu sijaa telaketjunarsisteille, jotka haluavat kieltää kaiken joka jollakin tavalla sotii heidän mielipiteitänsä vastaan. Jopa 88 prosenttia saksalaisista miehistä on ostanut seksiä.
Älä jaksa. Tuolla todettiin jo, että tälle ei ole mitään faktapohjaa.
Älä viitsi höpöttää! Artikkeli on yhdessä Saksan arvostetuimmista ja suurimmista sanomalehdistä. Se että sinä et pidä siitä ei todellakaan tarkoita sitä että se ei pitäisi paikkaansa. Sama kuin alkaisi väittää että Hesarin artikkelilla ei ole faktapohjaa...
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/peinlich-aber-erfolgreich-und-ke…
Yöks! Tämän jälkeen en koske yhteenkään saksalaiseen mieheen kuin pitkällä tikulla. Saksa ei todellakaan ole mikään sivistysmaa!
Samoin ranskalaiset!
Mitä Ranskasta, ei siellä ole bordellit sallittu. Tuskin siellä sentään miehet käyvät niin paljon huorissa, kuin Saksassa. Ranska on sentään sivistysvaltio.
Seuraa uutisia, eli kyllä käyvät
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerran mielellään takerrutte ilmauksiin kuten "kuin mikä tahansa työ" niin tarkastellaanpa asiaa vähäsen.
Jokaisella ammatilla on omat erityispiirteensä, jotka erottavat sen kaikista muista ammateista. Jos näin ei olisi, ei mitään ammattinimikkeitä (eri koulutusaloista, työehtosopimuksista jne. puhumattakaan) edes tarvittaisi. Tästä voidaan päätellä, että ilmaus "kuin mikä tahansa työ" ei tarkoita, että seksityö olisi identtistä kaikkien muiden töiden kanssa. Eihän tuo olisi edes mahdollista, koska muutkaan työt eivät ole keskenään identtisiä. Sen sijaan se tarkoittaa, että kyseessä on työ, jolla on muiden töiden tavoin omat erityispiirteensä, joka muiden töiden tavoin ei sovi kaikille, joka muiden töiden tavoin vaatii omanlaistaan sääntelyä (jonka suhteen olisi hyvä kuunnella myös niitä seksityöntekijöitä itse) jne. jne. mutta kuitenkin ON työtä. Ehkä teillä on sentään työ-sanan määritelmä hallussa ettei sitä tarvitse alkaa avaamaan.
Siitä sitten vain perustamaan seksityöläisten ammattiyhdistystä. Yhdistykseen kuulumattomat taitaisivat olla sitten niitä ihmiskaupan uhreja. Rekisteröity prostituoitu voisi näyttää lupalappua asiakkaalle. Jos tämä on normaali ammatti tai se halutaan sellaiseksi, ei pidä pelätä sitä, että on viranomaisten rekistereissä prostituoitu.
siinäpä juuri tämä paradoksi. Toisaalta huudellaan, että tämä on ammatti muiden joukossa mutta samalla perustellaan, ettei ammatista voi tehdä luvanvaraista, koska h u o r a n leima säilyy ikuisesti viranomaisten rekistereissä ja muu työnsaanti saattaa vaikeutua myöhemmin. Oikeastaan tästä voisi tehdä kela-korvattavan alan. Käyttäjät jäävät myös rekisteriin saadessan kela-korvauksen. Vammaisten edullahan tätä on myös perusteltu. Turvallisuussyistä myös prostituoidun kannattaa pitää asiakasrekisteriä ja hakea sille lupa. Koska tässä ei ole mitään hävettävää, eikös niin????
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerran mielellään takerrutte ilmauksiin kuten "kuin mikä tahansa työ" niin tarkastellaanpa asiaa vähäsen.
Jokaisella ammatilla on omat erityispiirteensä, jotka erottavat sen kaikista muista ammateista. Jos näin ei olisi, ei mitään ammattinimikkeitä (eri koulutusaloista, työehtosopimuksista jne. puhumattakaan) edes tarvittaisi. Tästä voidaan päätellä, että ilmaus "kuin mikä tahansa työ" ei tarkoita, että seksityö olisi identtistä kaikkien muiden töiden kanssa. Eihän tuo olisi edes mahdollista, koska muutkaan työt eivät ole keskenään identtisiä. Sen sijaan se tarkoittaa, että kyseessä on työ, jolla on muiden töiden tavoin omat erityispiirteensä, joka muiden töiden tavoin ei sovi kaikille, joka muiden töiden tavoin vaatii omanlaistaan sääntelyä (jonka suhteen olisi hyvä kuunnella myös niitä seksityöntekijöitä itse) jne. jne. mutta kuitenkin ON työtä. Ehkä teillä on sentään työ-sanan määritelmä hallussa ettei sitä tarvitse alkaa avaamaan.
Siitä sitten vain perustamaan seksityöläisten ammattiyhdistystä. Yhdistykseen kuulumattomat taitaisivat olla sitten niitä ihmiskaupan uhreja. Rekisteröity prostituoitu voisi näyttää lupalappua asiakkaalle. Jos tämä on normaali ammatti tai se halutaan sellaiseksi, ei pidä pelätä sitä, että on viranomaisten rekistereissä prostituoitu.
siinäpä juuri tämä paradoksi. Toisaalta huudellaan, että tämä on ammatti muiden joukossa mutta samalla perustellaan, ettei ammatista voi tehdä luvanvaraista, koska h u o r a n leima säilyy ikuisesti viranomaisten rekistereissä ja muu työnsaanti saattaa vaikeutua myöhemmin. Oikeastaan tästä voisi tehdä kela-korvattavan alan. Käyttäjät jäävät myös rekisteriin saadessan kela-korvauksen. Vammaisten edullahan tätä on myös perusteltu. Turvallisuussyistä myös prostituoidun kannattaa pitää asiakasrekisteriä ja hakea sille lupa. Koska tässä ei ole mitään hävettävää, eikös niin????
Jaa, että tässä ammatissa onnsuurinnitsemääräämisoikeuskin. Jos ei muuta bisnesideaa keksi, niin Uskoisin, että kauppakamareissa ja naisyrittäjien tapaamisessa tätä bisnesideaa voisi kehitellä eteenpäin. Starttirahaa työkkäristä? Koronatukia kehittämistyöhön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerran mielellään takerrutte ilmauksiin kuten "kuin mikä tahansa työ" niin tarkastellaanpa asiaa vähäsen.
Jokaisella ammatilla on omat erityispiirteensä, jotka erottavat sen kaikista muista ammateista. Jos näin ei olisi, ei mitään ammattinimikkeitä (eri koulutusaloista, työehtosopimuksista jne. puhumattakaan) edes tarvittaisi. Tästä voidaan päätellä, että ilmaus "kuin mikä tahansa työ" ei tarkoita, että seksityö olisi identtistä kaikkien muiden töiden kanssa. Eihän tuo olisi edes mahdollista, koska muutkaan työt eivät ole keskenään identtisiä. Sen sijaan se tarkoittaa, että kyseessä on työ, jolla on muiden töiden tavoin omat erityispiirteensä, joka muiden töiden tavoin ei sovi kaikille, joka muiden töiden tavoin vaatii omanlaistaan sääntelyä (jonka suhteen olisi hyvä kuunnella myös niitä seksityöntekijöitä itse) jne. jne. mutta kuitenkin ON työtä. Ehkä teillä on sentään työ-sanan määritelmä hallussa ettei sitä tarvitse alkaa avaamaan.
Siitä sitten vain perustamaan seksityöläisten ammattiyhdistystä. Yhdistykseen kuulumattomat taitaisivat olla sitten niitä ihmiskaupan uhreja. Rekisteröity prostituoitu voisi näyttää lupalappua asiakkaalle. Jos tämä on normaali ammatti tai se halutaan sellaiseksi, ei pidä pelätä sitä, että on viranomaisten rekistereissä prostituoitu.
Seksialan ammattiliitot on jo perustettu.
International Union of Sex Workers toimii Lontoossa. Järjestö on vuodesta 2002 alkaen ollut Ison-Britannian SAK:n eli GMB:n alajärjestö.
Kansallisia seksityöntekijöiden ammattijärjestöjä on muun muassa Tanskassa, Saksassa, Hollannissa, Yhdysvalloissa, Australiassa ja Intiassa. Suomessa seksityöntekijöiden näkemyksiä edustaa ProTukipiste, jonka tarkoitus on edistää seksi-ja erotiikka-aloilla toimivien ihmisten sekä ihmiskaupan uhrien oikeuksia ja tuoda esiin heidän näkökulmansa valtakunnalliseen keskusteluun.
Hollannissa osalle seksipalveluja tarjotaan Kela-korvaus. Vammaisilla on oikeus hankkia 12 seksipalvelua vuiodessa, jotka Hollannin valtio osittain korvaa.
Vierailija kirjoitti:
Feministi35 kirjoitti:
Miehet voivat käyttää älyään tai fyysisiä voimiaan rahaa tienatakseen. Naisilla ainoa rahan arvoinen tarjottava on ruumiinsa. Jos ei löydy rikasta miestä loisittavaksi, pyrstön myyminen on ainoa tapa saada säällinen toimeentulo.
Kyllä. Harmi että evoluution myötä vain miehille kehittyi aivot. Eiku...
Nainenhan viisas kuin miehen kylkiluu. Eiku...
Vierailija kirjoitti:
Kerran mielellään takerrutte ilmauksiin kuten "kuin mikä tahansa työ" niin tarkastellaanpa asiaa vähäsen.
Jokaisella ammatilla on omat erityispiirteensä, jotka erottavat sen kaikista muista ammateista. Jos näin ei olisi, ei mitään ammattinimikkeitä (eri koulutusaloista, työehtosopimuksista jne. puhumattakaan) edes tarvittaisi. Tästä voidaan päätellä, että ilmaus "kuin mikä tahansa työ" ei tarkoita, että seksityö olisi identtistä kaikkien muiden töiden kanssa. Eihän tuo olisi edes mahdollista, koska muutkaan työt eivät ole keskenään identtisiä. Sen sijaan se tarkoittaa, että kyseessä on työ, jolla on muiden töiden tavoin omat erityispiirteensä, joka muiden töiden tavoin ei sovi kaikille, joka muiden töiden tavoin vaatii omanlaistaan sääntelyä (jonka suhteen olisi hyvä kuunnella myös niitä seksityöntekijöitä itse) jne. jne. mutta kuitenkin ON työtä. Ehkä teillä on sentään työ-sanan määritelmä hallussa ettei sitä tarvitse alkaa avaamaan.
Vaikka jokaisessa ammatissa onkin omat erityispiirteensä, kyllä esimerkisi palvelualoilla on ne tietyt yhdistävät tekijät ja myöskin työelämässä ja yrittäjyydessä on asioita, jotka pätevät ihan kaikkiin aloihin. Esimerkiksi palkka ja työaika liittyvät aina ansiotyön tekemiseen, vaikka ne voivat erota toisistaan paljonkin. Jos tällaisia yhdistäviä tekijöitä ei olisi tai niitä ei saisi pitää oletuksina, miksi ihmeessä kukaan edes käyttäisi argumenttia "kuten mikä tahansa palveluammatti". Jos joku alkaa keksimään töille jotain ihan omia määritelmiään ja rajoituksia, jotka tekevät siitä alasta erityisen, ehkä ei kannata vaatia, että alaa pidettäisiin samanlaisena kuin muitakin aloja.
Onhan myös selvää, että monesta ei olisi puhelinmyyjäksi tai somevaikuttajaksi, mutta silti kukaan ei voi pöyristyä tai loukkaantua, jos te-toimiston virkailija ehdottaa tällaista ammattia. Ja vaikka kaikista ei olisi vanhustenhoitajaksi, ei voida kieltää näyttämästä yläasteikäisille info/opetusvideota vanhustenhoitajan päivästä. Ja vaikka kaikista ei olisi papeiksi, seurakuntaan voidaan kyllä ottaa työharjoittelija tutustumaan papin arkeen. Siksi tuo "ei kaikista ole siihen ammattiin" on todella huono veruke sille, että alan pitäisi saada jotain erityiskohtelua ja hyväksyä samanlaiseksi ammatiksi kuin muutkin, vaikka se ei lähelläkään sellaista ole.
Tännehän on tullut paljon keskustelua! En oo nyt jokaista kommenttia ehtinyt lukemaan, mutta tarkennan pari juttua. En kannata yksittäisten, ainakin näennäisesti vapaaehtoisesti tekevien seksityöläisten häpäisemistä enkä pidä heitä ihmisinä jotenkin alempiarvoisina. Mä voin kuitenkin samalla kunnioittaa yksittäistä seksityöläistä ihmisenä ja vastustaa seksityön normalisointia. Täällä onkin ollut hyviä perusteluja sille, miksi se ei ole eikä tule olemaan vain työ muiden joukossa. Mielestäni sen kuulukin olla marginaalissa ja he, jotka tekevät tätä omien sanojensa mukaan vapaaehtoisesti, ovat marginaalien marginaalissa. Ja sitäkin voi miettiä, kuinka vapaaehtoinen se valinta loppupeleissä on, jos taustalla on hyväksikäyttöä, mielenterveyshäiriöitä ja vastaavia.
-ap