Lue keskustelun säännöt.
Mitä teillä tuilla elävillä ei ole mitä keskiluokalla on?
Kommentit (154)
Vanha kaverini putosi kerran 3-4 kk ajaksi tukiverkon ulkopuolelle. Hän bunkkasi kavereiden kimppakämpän keittiössä, söi dyykkaamiaan ruokia. Budjetti hänellä oli kuulemma luokkaa 20€/kk. Siis kaksi kymppiä. Omaisuus mahtui kahteen kassiin.
Ja hän muistelee tuota aikaa vapauttavimpana kokemuksena elämässään. Hän vain toteaa nykyisin, että selviytyy tiukassa paikassa mistä tahansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onpas täällä olevilla työssäkäyvillä hyvät palkat. Minä en saa tukia ja asun mieheni kanssa kerrostalossa, kaksiossa. Ei ole autoa, venettä, kesämökkiä tai omakotitaloa. Ok asutaan keskustassa, ettei sitä autoa tarvikaa, mutta ei meillä kyllä uuteen autoon olisi varaakaan. Tukia saavilla minuun verrattuna, ei ole työpaikkaa, josta tienaa sen verran, ettei saa niitä tukia.
Jos teillä on hyvät palkat, niin voitte varmasti säästää mihin tahansa noista asioista.
Vierailija kirjoitti:
Onpas täällä olevilla työssäkäyvillä hyvät palkat. Minä en saa tukia ja asun mieheni kanssa kerrostalossa, kaksiossa. Ei ole autoa, venettä, kesämökkiä tai omakotitaloa. Ok asutaan keskustassa, ettei sitä autoa tarvikaa, mutta ei meillä kyllä uuteen autoon olisi varaakaan. Tukia saavilla minuun verrattuna, ei ole työpaikkaa, josta tienaa sen verran, ettei saa niitä tukia.
Eihän täällä työssäkäyvistä puhuta, vaan keskiluokkaisista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entisenä tuilla elävänä (opiskelija), nykyisenä keskiluokkaisena:
- autoa
- omistusasuntoa
- mahdollisuutta lomamatkoihin muuallekin kuin korkeintaan Viroon
- laadukkaita, omaa silmää miellyttäviä vaatteita
- kalliita harrastuksia/harrastusvälineitä
- kaunista kotia
- mahdollisuutta huolehtia hyvin itsestä, esimerkiksi yksityislääkäri tarvittaessa, hieronta, kasvohoito
- mielen tyyneyttä
- vapautta tehdä toisinaan valintoja myös helppouden tai mukavuuden, ei pelkästään rahan puitteissa
Etkö osannut tuilla elävänä sisustaa?
Toki osasin, jos sisustaminen on sitä, että ostetaan jostain Rustasta tyynynpäällisiä ja kirpputorilta tuikkukuppeja. Silloista 90-luvun alun opiskelija-asuntoa ei olisi tosin sisustamallakaan ikinä saanut niin kauniiksi kuin nykyistä kotiani ihan sisustamatta. On ihan olennainen pointti, että tukien varassa elävällä harvoin on mahdollista olla niin valikoiva asumisen laadun suhteen kuin keskiluokkaisella. Opiskelijat ovat vieläpä poikkeuksellisen onnekkaassa asemassa, heille vuokrataan kyllä yksityisten vuokranantajien hyväkuntoisia ja kauniita koteja, työtön tai sairaseläkeläinen saa valita huomattavasti suppeammasta valikoimasta, koska heitä pidetään (täysin ymmärrettävästi) isompana riskinä vuokranantajalle.
Enpä osannut ajatella että tällaiselle keskituloiselle tyynynpäällisten osto Rustasta tai Ikeasta olisi joku häpeä kuten tuilla eläville! Hyvin nuo on toimineet, raaskii vaihtaakin välillä. Sisustusesineetkin on lahjaksi saatuja tai perittyjä, ainoa ostos varmaan 10 vuoteen yksi kynttilänjalka (35€). Samat on kelvanneet viimeiset 25v talosta toiseen.
Vierailija kirjoitti:
Siis kyllä meillä on oikeus samaan kuin työssäkäyvilläkin.
Kuinkahan moni työtön oikeasti ajattelee näin? Outoa, veikkaan että ovat vain trolleja. T. työtön
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kotia. Olen hakenut asuntoa lähes kolme vuotta, en ole saanut. Ihana tämä hyvinvointivaltio. Ja ei, en käytä aineita tai ryyppää. Onneksi on ystäviä.
Vierailija kirjoitti:
Vanha kaverini putosi kerran 3-4 kk ajaksi tukiverkon ulkopuolelle. Hän bunkkasi kavereiden kimppakämpän keittiössä, söi dyykkaamiaan ruokia. Budjetti hänellä oli kuulemma luokkaa 20€/kk. Siis kaksi kymppiä. Omaisuus mahtui kahteen kassiin.
Ja hän muistelee tuota aikaa vapauttavimpana kokemuksena elämässään. Hän vain toteaa nykyisin, että selviytyy tiukassa paikassa mistä tahansa.
Kaverillesi ei tullut sitten mieleen hakea toimeentulotukea? Suomessa saa koditonkin käteen vähintään sen vähän alle 500€ perusosan verran, kunhan vaan osaa hakea sitä. 20€/kk ei kenenkään tarvitse elää, jos ei halua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpas täällä olevilla työssäkäyvillä hyvät palkat. Minä en saa tukia ja asun mieheni kanssa kerrostalossa, kaksiossa. Ei ole autoa, venettä, kesämökkiä tai omakotitaloa. Ok asutaan keskustassa, ettei sitä autoa tarvikaa, mutta ei meillä kyllä uuteen autoon olisi varaakaan. Tukia saavilla minuun verrattuna, ei ole työpaikkaa, josta tienaa sen verran, ettei saa niitä tukia.
Jos teillä on hyvät palkat, niin voitte varmasti säästää mihin tahansa noista
Useimmilla keskiluokkaa olevista ystävistäni on autolaina, kesämökkilaina ja asuntolaina noita varten. Harva niitä säästöillä ostaa.
Vierailija kirjoitti:
Omistusasuntoa, HYVÄÄ autoa, varaa matkustaa joka vuosi.. köyhän pitäisi vaan tyytyä pas.kaan.
Mä olin köyhänä (en tuensaajana vaan duunarina) äärettömän onnellinen kun sain aikoinaan 10v vanhan auton. Se oli OMA ja mun ensimmäinen.
Yhtään enempää kiksejä en saa siitä että mulla on nyt vuoden vanha auto. Se on vain kulkuneuvo jota tarvitsen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entisenä tuilla elävänä (opiskelija), nykyisenä keskiluokkaisena:
- autoa
- omistusasuntoa
- mahdollisuutta lomamatkoihin muuallekin kuin korkeintaan Viroon
- laadukkaita, omaa silmää miellyttäviä vaatteita
- kalliita harrastuksia/harrastusvälineitä
- kaunista kotia
- mahdollisuutta huolehtia hyvin itsestä, esimerkiksi yksityislääkäri tarvittaessa, hieronta, kasvohoito
- mielen tyyneyttä
- vapautta tehdä toisinaan valintoja myös helppouden tai mukavuuden, ei pelkästään rahan puitteissa
Lisäisin tuohon, ja vielä ihan ensimmäiseksi vapauden.
Vapaus on sitä että voi valita nuo kaikki mainitsemasi ja myös sen koska lopettaa työt, vaikka kokonaan. Ja silti on riippumaton mistään tuista.
Se sisältää myös vapauden olla tekemättä mitään, mitä itse ei oikeasti halua.
Käänteisesti se, mitä tuilla elävät kehuvat, he ei halua töitä tehdä, mutta haluaisivat kaiken, mitä töissä kävijät voi hankkia.
Keskiluokkainen aikansa niitä töitä tehnyt voi valita olla tekemättä vaikka niitä töitä jos ei huvita, mutta silti on kaikki mahdollisuudet kuin jos edelleenkin kävisi töissä, mutta ei tarvi jos ei halua.
Tavallaan tämä on totta. Toisaalta vapaus on täydellinen illuusio ja se mikä on yhden mielestä vapautta, voi olla toisen mielestä kauhea vankila. Joku tuntee olonsa vapaaksi kun tilillä on muutama miljoona, toisaalta sen täydellisempää vapautta ei ole, kuin ihmisellä, jolla ei ole mitään menetettävää.
Tämä. Kaverilla on kuulemma velkaa n.330.000€. Ei käy kateeksi vaan lähinnä pelottaa hänen puolesta. En näe hänen elämäänsä vapautena vaikka hän kuinka sitä toitottaa.
mitä sitten. Velan määrällä ei sinällään ole mitään merkitystä. Ainoastaan nettovarallisuudella. Minullakin on henkilökohtaista velkaa kutakuinkin tuon verran, mutta likvidejä sijoituksia huomattavasti reiluummin. Ei tuolla velalla ole mitään merkitystä. Pääsisin siitä eroon 3 arkipäivässä halutessani, mutta miksi haluaisin? tuo velka TUOTTAA minulle rahaa ja hyvinvointia.
Vierailija kirjoitti:
Savukalaa
Miksei? Lohi maksaa 5-6 e kilo ja savustuspussi pari euroa. Siitä yksi ihminen syö 4-5 ateriaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruokaa, hiustehoitoainetta, kampaajakäyntejä, uusia talvikenkiä (edelliset jo irvistelee), rintaliivejä (Changesta tai mistään muualtakaan), ravintolakäyntejä, elokuvakäyntejä... en mä jaksa edes luetella enempää.
No jos nyt jatkan sen verran, että työterveyshuoltoa ei ole. Terveyskeskuksessa asiani on ollut kesken jo neljännesvuoden. Ei ole lounasseteleitä, ei työsuhdepuhelinta, ei työsuhdeläppäriä, ei työsuhdebussilippua (meillä oli sellainenkin), ei virkistysseleleitä...
Minulla työssä käyvälläkään ei ole mitään mainitsemaasi. Työterveyshuolto kattaa vain lakisääteisen. Eli minun on haettava sairaslomatodistuksetkin julkiselta terveysasemalta.
Ei ole myöskään mitään lounareita, virkistysseteleitä, puhelimia, autoja..Työterveyshuollosta sen verran, että et kuitenkaan joudu odottaamaan 1,5 kuukautta lääkäriaikaa!
Yritin keväällä saada aikaa työterveyteen näyttääkseni ihottumaa, oli 2kk jono. t: kaupungilla töissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Savukalaa
Miksei? Lohi maksaa 5-6 e kilo ja savustuspussi pari euroa. Siitä yksi ihminen syö 4-5 ateriaa.
Missä sen kerrostaloasukas savustaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruokaa, hiustehoitoainetta, kampaajakäyntejä, uusia talvikenkiä (edelliset jo irvistelee), rintaliivejä (Changesta tai mistään muualtakaan), ravintolakäyntejä, elokuvakäyntejä... en mä jaksa edes luetella enempää.
No jos nyt jatkan sen verran, että työterveyshuoltoa ei ole. Terveyskeskuksessa asiani on ollut kesken jo neljännesvuoden. Ei ole lounasseteleitä, ei työsuhdepuhelinta, ei työsuhdeläppäriä, ei työsuhdebussilippua (meillä oli sellainenkin), ei virkistysseleleitä...
Minulla työssä käyvälläkään ei ole mitään mainitsemaasi. Työterveyshuolto kattaa vain lakisääteisen. Eli minun on haettava sairaslomatodistuksetkin julkiselta terveysasemalta.
Ei ole myöskään mitään lounareita, virkistysseteleitä, puhelimia, autoja..Työterveyshuollosta sen verran, että et kuitenkaan joudu odottaamaan 1,5 kuukautta lääkäriaikaa!
Yritin keväällä saada aikaa työterveyteen näyttääkseni ihottumaa, oli 2kk jono. t: kaupungilla töissä.
Olin työterveydessä 10v. sitten.
Vierailija kirjoitti:
Kun omaan tuttavapiiriin vertaa, niin minulla ei ole 250-neliöistä arkkitehdin suunnittelemaa omakotitaloa, jossa marmorilattiat ja saunaosastolla kaikki hienoudet. Asun kerrostaloasunnossa, vaikkakin keskeisemmin kuin parempituloiset kaverini. Oikeastaan asun mieluummin tässä kuin heidän linnoissaan, joiden ylläpito on itseasiassa melkoinen show.
Minulla ei myöskään ole siis omaa kuntosalihuonetta eikä muutakaan harrastehuonetta, joka parempituloisilta kavereilta löytyy kaikilta. Sellainen voisi olla kiva. Toisaalta syön paremmin kuin useimmat kavereistani, koska työ ei vie yhtä paljon aikaa, eikä myöskään asunnon ylläpito. Ehdin kokata hyviä ruokia itse.
Minulla ei ole varaa hienoimpiin viineihin eikä japanilaiseen viskiin, mutta enpä oikeasta enää käytä alkoholia muutenkaan, joten ei haittaa. Lapsillani ei ole omia mautoja eikä ratsastusharrastusta, kuten parempituloisempien kavereideni lapsilla, mutta eivät ole niitä edes kaivanneet.
Tässäpä joitakin asioita, joita minä olen näköjään jäänyt paitsi rahan puutteen vuoksi.
Mulla on kuntosalihuone ja olen työtön. Säästämällä pikku hiljaa ostanut välineet. Mulla on myös auto. Vaatteet ei niin kiinnosta vaan pidän urheiluvaatteita lähinnä. Silloin joskus töissä käydessäni oli ostettava siistiä vaatetta ja meikkejä ja lounas syötävä ulkona. Rahaa paloi niihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpas täällä olevilla työssäkäyvillä hyvät palkat. Minä en saa tukia ja asun mieheni kanssa kerrostalossa, kaksiossa. Ei ole autoa, venettä, kesämökkiä tai omakotitaloa. Ok asutaan keskustassa, ettei sitä autoa tarvikaa, mutta ei meillä kyllä uuteen autoon olisi varaakaan. Tukia saavilla minuun verrattuna, ei ole työpaikkaa, josta tienaa sen verran, ettei saa niitä tukia.
Eihän täällä työssäkäyvistä puhuta, vaan keskiluokkaisista.
Suurin osa työssäkäyvistä, ei tukia saavista kuuluu keskiluokkaan, kuten mekin. Mutta ei kaikki keskiluokkaiset omista asuntoa, autoa ja venettä. Ja ne jotka omistaa, joutuu yleensä ottamaan lainaa sitä varten
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun omaan tuttavapiiriin vertaa, niin minulla ei ole 250-neliöistä arkkitehdin suunnittelemaa omakotitaloa, jossa marmorilattiat ja saunaosastolla kaikki hienoudet. Asun kerrostaloasunnossa, vaikkakin keskeisemmin kuin parempituloiset kaverini. Oikeastaan asun mieluummin tässä kuin heidän linnoissaan, joiden ylläpito on itseasiassa melkoinen show.
Minulla ei myöskään ole siis omaa kuntosalihuonetta eikä muutakaan harrastehuonetta, joka parempituloisilta kavereilta löytyy kaikilta. Sellainen voisi olla kiva. Toisaalta syön paremmin kuin useimmat kavereistani, koska työ ei vie yhtä paljon aikaa, eikä myöskään asunnon ylläpito. Ehdin kokata hyviä ruokia itse.
Minulla ei ole varaa hienoimpiin viineihin eikä japanilaiseen viskiin, mutta enpä oikeasta enää käytä alkoholia muutenkaan, joten ei haittaa. Lapsillani ei ole omia mautoja eikä ratsastusharrastusta, kuten parempituloisempien kavereideni lapsilla, mutta eivät ole niitä edes kaivanneet.
Tässäpä joitakin asioita, joita minä olen näköjään jäänyt paitsi rahan puutteen vuoksi.
Ei noita ole KESKItuloisillakaan.
On kyllä. Keskiluokkaisilla ihmisillä omassa tuttavapiirissäni on. Kun on kaksi työssäkäyvää keskituloista, siinä jää kuukaudessa huushollin käyttöön reilut 5000 euroa. Kyllä sillä yhden omakotitalon, auton ja muun keskiluokkaisen elämäntavan rahoittaa. Varsinkin kun päälle lyödään miljoonan perinnöt ja bitcoinit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työpaikkaa? Omistuasuntoa? Omaa autoa? Varaa ulkomaanmatkoihin? Varaa harrastaa? Varaa heräteostoksiin?
Varmaankin jos on koko ikänsä tuilla eikä saa rahaa mistään muualta, tämä voi olla totta. Useimmat tukia nostavat ovat kuitenkin olleet aiemmin töissä, saaneet perintöjä, tienanneet sijoituksilla jne. Aika moni asuu omistusasunnossa, tekee ulkomaanmatkoja ja varsinkin harrastaa.
Enpä usko että useimmilla on noin hyvä tilanne. Toki jos laskee tueksi jonkin lapsilisänkin niin sitten.
En tunne koko ikänsä minimitoimeentulotuella eläneitä, mutta monta ansiosidonnaisilla, asumistuilla ja muilla koko kansan tuilla eläneitä. Ei heistä päälle päin kurjuus huo'u.
Siis jos tuilla elävistä ei huo'u kurjuus päällepäin, niin heillä on silloin pakko mennä yhtä hyvin ja olla varaa kaikkeen, mitä keskituloisillakin? Oletko ikinä tullut ajatelleeksi, että et voi ehkä tietää pelkän ulkokuoren perusteella toisista ihmisistä kaikkea, varsinkaan heidän taloudellista ja terveydellistä tilannettaan?
Ei velkaisestakaan se kurjuus aina näy. Liikaa velkaa mutta Instagramissa kaikki näyttää hyvältä. Se riittää.
Eri.
My point exactly!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Savukalaa
Miksei? Lohi maksaa 5-6 e kilo ja savustuspussi pari euroa. Siitä yksi ihminen syö 4-5 ateriaa.
Missä sen kerrostaloasukas savustaa?
Koetas itse päätellä.....
Työterveyshuollosta sen verran, että et kuitenkaan joudu odottaamaan 1,5 kuukautta lääkäriaikaa!