Lue keskustelun säännöt.
Ensisynnyttäjän kannattaisi valita sektio
11.05.2014 |
Ihmettelen suuresti miksi ihmeessä alatiesynnytysä pidetään niin arvossaan? On tietysti totta, että lapselle siitä on tiettyjä etuja, kuten keuhkoihin kohdistuva paine, mutta vaiettu ongelma on, mitä se äidin alapäälle aiheuttaa. Minusta olisi ihan reilua jos asiasta puhuttaisiin avoimesti jo neuvolassa, eikä "pimitettäisi" tätä tietoa. Seksi on kuitenkin iso ja tärkeä osa elämää ja on loukkaavaa vähätellä alapään " arvoa". Nuo alapään jumpat eivät juurikaan auta, kun ja jos repeämiä tulee/tehdään episitomia. Tämän lisäksi emättimen ulkonäkö muuttuu usein sen verran, että sheivaamiset voi unohtaa. Kurjaa että korjausleikkauksistakin saa tapella (kunnallisella), vaikka se kuuluisi olla jokaisen naisen oikeus. On typerää samassa lauseessa mainostaa seksin tärkeyttä hyvinvoinnille ja samalla sitten taas todeta että "synnytys muuttaa alapäätä" live with it. Siitä on nautinto aika kaukana jos mikään ei tunnu miltään ja / tai aukosta repsottaa mitä lie limakalvoa ym.
Kommentit (135)
Aloittaja on luultavasti mies. Tai ehkä sellainen nuori nainen, jonka elämällä ei ole mitään tarkoitusta ilman miehiä ja siksi seksi ja miesten miellyttäminen on tärkeintä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos nykyään on virtsa- ja ulostusongelmat noin yleisiä, niin kyllä kätilökoulutuksessa pitäisi kiinnittää paljon enemmän huomiota synnytysten hoitamiseen. Ehkä siinä on mennyt jotain todella pahasti pieleen sitten isoäitiemme ajoista, jolloin ne vaivat olivat kohtuullisen harvinaisia, vaikka synnytyksissä oli harvoin apuna koulutettu kätilö, useimmiten varsinkin maalla vaan joku naapurinmuori.
Aloitus oli lassukan lauantaiuni. Aiheetta enempään.
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 10:20"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 10:18"]
.. Ja kun olisikin kyse "pelkästä" seksielimestä, mutta kun alatiesynnytys aiheuttaa melko isolla osalla pysyviä virtsan, ulosteen, ja ilman pidätyskyvyttömyyttä.
[/quote]
Olisko sulla jotain tilastoja näyttää, joissa todetaan, että näin on?
[/quote]
On jos jaksaisin hakea. mutta esim tässä yksi. Ja huom, kyse on gradus neljän eli kaikkein vaikeimmasta peräaukon sulkijalihkasen repeämästä, gradus 1-3 on yleisempiä ja aiheuttavat huonosti hoidettuina (kuten usien tilanne on), pysyvää pidätyskyvyttömyyttä.
http://www.duodecim.fi/terveysportti/uutissorvi_uusi.lue_abstrakti2?iid=14596&iprint=23&p_rss=
Näiden lisäksi tulevat tietysti emättimen ja virtaputken repeämät, jolloin päästään jo yli kymmeneen prosenttiin kaikista alatiesynnyttäjistä.
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 10:41"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 10:20"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 10:18"]
.. Ja kun olisikin kyse "pelkästä" seksielimestä, mutta kun alatiesynnytys aiheuttaa melko isolla osalla pysyviä virtsan, ulosteen, ja ilman pidätyskyvyttömyyttä.
[/quote]
Olisko sulla jotain tilastoja näyttää, joissa todetaan, että näin on?
[/quote]
On jos jaksaisin hakea. mutta esim tässä yksi. Ja huom, kyse on gradus neljän eli kaikkein vaikeimmasta peräaukon sulkijalihkasen repeämästä, gradus 1-3 on yleisempiä ja aiheuttavat huonosti hoidettuina (kuten usien tilanne on), pysyvää pidätyskyvyttömyyttä.
http://www.duodecim.fi/terveysportti/uutissorvi_uusi.lue_abstrakti2?iid=14596&iprint=23&p_rss=
Näiden lisäksi tulevat tietysti emättimen ja virtaputken repeämät, jolloin päästään jo yli kymmeneen prosenttiin kaikista alatiesynnyttäjistä.
[/quote]
Sä yhdistelet aika huolettomasti noita tietoja. Kyse on uloste- ja virtsainkontinenssista ja siitä, kärsiikö iso osa synnyttäjistä niistä. Tuo kymmenen prosenttia on nyt täysin hatusta vedetty luku.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
20 jatkaa vielä: suomenkielisen lääketiteellisen tiedon (Terveysportti, Duodecim), ongelma on lisäksi se, että tietoa kaunistellaan poliittisesti korrektiin suuntaan. Tämä on melkein huvittavaa kun lukee suomalaisten synnytyslääkäreiden "tieteelisiä" tutkimuksia tai katsauksia. JOstain syistä neutraalimmin elektiiviseen sektion suhtautuvissa anglosaksisissa maissa ja Aasiassa on tieteessäkin ihan toinen ääni kellossa.
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 10:45"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 10:41"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 10:20"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 10:18"]
.. Ja kun olisikin kyse "pelkästä" seksielimestä, mutta kun alatiesynnytys aiheuttaa melko isolla osalla pysyviä virtsan, ulosteen, ja ilman pidätyskyvyttömyyttä.
[/quote]
Olisko sulla jotain tilastoja näyttää, joissa todetaan, että näin on?
[/quote]
On jos jaksaisin hakea. mutta esim tässä yksi. Ja huom, kyse on gradus neljän eli kaikkein vaikeimmasta peräaukon sulkijalihkasen repeämästä, gradus 1-3 on yleisempiä ja aiheuttavat huonosti hoidettuina (kuten usien tilanne on), pysyvää pidätyskyvyttömyyttä.
http://www.duodecim.fi/terveysportti/uutissorvi_uusi.lue_abstrakti2?iid=14596&iprint=23&p_rss=
Näiden lisäksi tulevat tietysti emättimen ja virtaputken repeämät, jolloin päästään jo yli kymmeneen prosenttiin kaikista alatiesynnyttäjistä.
[/quote]
Sä yhdistelet aika huolettomasti noita tietoja. Kyse on uloste- ja virtsainkontinenssista ja siitä, kärsiikö iso osa synnyttäjistä niistä. Tuo kymmenen prosenttia on nyt täysin hatusta vedetty luku.
[/quote]
Kymmenen prosenttia on aivan alakanttiin, yli kahdellekymmenelle prosentille tulee repeämiä, kymmenen prosenttia tarkoittaa sitä kuinka suurelle osalle tulee pysyvää pidätyskyvyttömyyttä tai haittaa seksielimiin. Olen väitellyt erikoislääkäri, tiedän mistä puhun, eikä suomalainen terveyspropraganda pysty jymäyttämään, niin kuin suuritna osaa naisista jotka eivät pysty vastaamaan tiedolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 10:50"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 10:45"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 10:41"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 10:20"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 10:18"]
.. Ja kun olisikin kyse "pelkästä" seksielimestä, mutta kun alatiesynnytys aiheuttaa melko isolla osalla pysyviä virtsan, ulosteen, ja ilman pidätyskyvyttömyyttä.
[/quote]
Olisko sulla jotain tilastoja näyttää, joissa todetaan, että näin on?
[/quote]
On jos jaksaisin hakea. mutta esim tässä yksi. Ja huom, kyse on gradus neljän eli kaikkein vaikeimmasta peräaukon sulkijalihkasen repeämästä, gradus 1-3 on yleisempiä ja aiheuttavat huonosti hoidettuina (kuten usien tilanne on), pysyvää pidätyskyvyttömyyttä.
http://www.duodecim.fi/terveysportti/uutissorvi_uusi.lue_abstrakti2?iid=14596&iprint=23&p_rss=
Näiden lisäksi tulevat tietysti emättimen ja virtaputken repeämät, jolloin päästään jo yli kymmeneen prosenttiin kaikista alatiesynnyttäjistä.
[/quote]
Sä yhdistelet aika huolettomasti noita tietoja. Kyse on uloste- ja virtsainkontinenssista ja siitä, kärsiikö iso osa synnyttäjistä niistä. Tuo kymmenen prosenttia on nyt täysin hatusta vedetty luku.
[/quote]
Kymmenen prosenttia on aivan alakanttiin, yli kahdellekymmenelle prosentille tulee repeämiä, kymmenen prosenttia tarkoittaa sitä kuinka suurelle osalle tulee pysyvää pidätyskyvyttömyyttä tai haittaa seksielimiin. Olen väitellyt erikoislääkäri, tiedän mistä puhun, eikä suomalainen terveyspropraganda pysty jymäyttämään, niin kuin suuritna osaa naisista jotka eivät pysty vastaamaan tiedolla.
[/quote]
Joo, totta kai olet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja taas mennään... Huoh. Mitä teitä sektiofanaatikkoja oikein vaivaa? Synnyttäkää sitten lapsenne sektiolla, mutta antako pliis meidän muiden vielä valita se alatiesynnytys! Kun olet itse nähnyt, kun synnyttäjä meinaa vuotaa kuiviin sektiopöydälle, kohtu joudutaan poistamaan tai sektiohaava tulehtuu niin pahasti, että sitä hoidetaan viikkotolkulla vuodeosastolla, niin sheivaaminen (miksi ei voisi??) tai joku hädin tuskin näkyvä eppariarpi haarojen välissä tuntuu aika pieneltä ongelmalta....Tuntuu niin turhauttavalta, kun tulette aina vaan uudestaan riehumaan tänne palstalle, mitä iloa saatte toisten pelottelusta? Kannattaisi ennemmin käsitellä ne omat synnytyspelot ja traumat, kuin tulla noilla tiedoilla ja asiantuntemuksella kertomaan muille, miten synnytyksiä tulisi hoitaa...
Kaikkein vaietuin juttu on se, että vaikka pinnallisia repeämiä ei tulisi, 20% alateitse synnyttävistä saa silti vaurion sulkijalihakseen. Nämä jäävät usein synnytyksen yhteydessä diagnosoimatta ja myöhemmin ne kuitataan huonolla lihaskunnolla tai ikämuutoksilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 11:15"]
Ja taas mennään... Huoh. Mitä teitä sektiofanaatikkoja oikein vaivaa? Synnyttäkää sitten lapsenne sektiolla, mutta antako pliis meidän muiden vielä valita se alatiesynnytys! Kun olet itse nähnyt, kun synnyttäjä meinaa vuotaa kuiviin sektiopöydälle, kohtu joudutaan poistamaan tai sektiohaava tulehtuu niin pahasti, että sitä hoidetaan viikkotolkulla vuodeosastolla, niin sheivaaminen (miksi ei voisi??) tai joku hädin tuskin näkyvä eppariarpi haarojen välissä tuntuu aika pieneltä ongelmalta....Tuntuu niin turhauttavalta, kun tulette aina vaan uudestaan riehumaan tänne palstalle, mitä iloa saatte toisten pelottelusta? Kannattaisi ennemmin käsitellä ne omat synnytyspelot ja traumat, kuin tulla noilla tiedoilla ja asiantuntemuksella kertomaan muille, miten synnytyksiä tulisi hoitaa...
[/quote]
No mitä iloa SINÄ saat tästä muiden pelottelusta!? Jotkut kuules joutuvat sektioon vasten tahtoaan, turha levittää juttuja mistään kohdunpoistoista ja muista todella todella harvinaisista komplikaatioista.
Kolme lasta alakautta, eikä kaikissa edes epparia tehty. On se kiva pystyä istumaan heti synnytyksen jälkeen ilman mitään kipuja. Turha tulla kertomaan, että olisi pitänyt mieluummin valita sektiohaavan mahdolliset kivut ja hoito varmuuden vuoksi. Ja kaksi kolmesta reilu nelikiloisia, keskimmäinen alle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 11:16"]Kaikkein vaietuin juttu on se, että vaikka pinnallisia repeämiä ei tulisi, 20% alateitse synnyttävistä saa silti vaurion sulkijalihakseen. Nämä jäävät usein synnytyksen yhteydessä diagnosoimatta ja myöhemmin ne kuitataan huonolla lihaskunnolla tai ikämuutoksilla.
[/quote]
Lähde plz.
"Tilastoja olisi, jos jaksaisin hakea" :D
Kyllä kait joo niin.
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 11:15"]
Ja taas mennään... Huoh. Mitä teitä sektiofanaatikkoja oikein vaivaa? Synnyttäkää sitten lapsenne sektiolla, mutta antako pliis meidän muiden vielä valita se alatiesynnytys! Kun olet itse nähnyt, kun synnyttäjä meinaa vuotaa kuiviin sektiopöydälle, kohtu joudutaan poistamaan tai sektiohaava tulehtuu niin pahasti, että sitä hoidetaan viikkotolkulla vuodeosastolla, niin sheivaaminen (miksi ei voisi??) tai joku hädin tuskin näkyvä eppariarpi haarojen välissä tuntuu aika pieneltä ongelmalta....Tuntuu niin turhauttavalta, kun tulette aina vaan uudestaan riehumaan tänne palstalle, mitä iloa saatte toisten pelottelusta? Kannattaisi ennemmin käsitellä ne omat synnytyspelot ja traumat, kuin tulla noilla tiedoilla ja asiantuntemuksella kertomaan muille, miten synnytyksiä tulisi hoitaa...
[/quote]
Ei varmaan kukaan mitään iloa näiden asioiden esillä pitämisestä saa. Näistä puhutaan täällä siksi, että viralliset tahot eivät jaa totuudenmukaista tietoa. Ymmärrät varmasti, miksi se on ongelma?
Ystäväni synnytti juuri eilen esikoisensa ja onneksi sekä äiti että vauva jäivät lopulta henkiin. Erittäin pahat vauriot oli kuulemma saanut, ja vauva viety välittömästi osastolle letkuihin. Molemmat vanhemmat hädissään ja paniikissa, ei tiedetä onko lapsi kärsinyt liian pahasta hapenpuutteesta ja mahdollisesti vammautunut.
Naisella, joka päättää hankkiutua raskaaksi, tulisi olla täydellisen paikkansapitävät tilastotiedot siitä, kuinka suuri minkäkin tapaturman riski alatiesynnytyksessä on. Ei mitään muutakaan lääketieteellistä toimenpidettä tehdä ihmisille niin, että siihen liittyviä riskejä aivan tahallaan ja tarkoituksella pimitetään ja vähätellään. Se on ihmisoikeuksien vastaista!
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 11:45"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 11:16"]Kaikkein vaietuin juttu on se, että vaikka pinnallisia repeämiä ei tulisi, 20% alateitse synnyttävistä saa silti vaurion sulkijalihakseen. Nämä jäävät usein synnytyksen yhteydessä diagnosoimatta ja myöhemmin ne kuitataan huonolla lihaskunnolla tai ikämuutoksilla.
[/quote]
Lähde plz.
[/quote]
Esim. Chaliha C. Pregnancy and childbirth and the effect on the pelvic floor. Kirjassa: Cardoza L, Staskin D, toim. Textbook of female urology and urogynecology. London, UK: Informa Healthcare 2006.
Ei mulla ainakaan mitenkään muuttunu :D mun mielestä vaan parempi, alapää on jotenkin tuntoherkempi kuin ennen synnytystä :P
T: Sheivailija :D
Mulla seksielämä vain parani alatiesynnytysten ansiosta. Eikä pidätyskyvyllekään käynyt kuinkaan. En tehnyt edes sitä lantionpohjalihasjumppaa.
Synnytys kyllä pelotti, (meni ihan hyvin silti onneksi), mutta sen sektiohaavan kanssa ei sitten enää alatiesynnytyskään tule ikinä olemaan yhtä turvallinen, kuin ilman haavaa. Voi älyn pyhä riemuvoitto ap:n ajatuksille.
Oon melko varma, että näillä "synnytys pilaa alapään"-tyypeillä on mielessä vaan porno ja sen välittämä naiskuva.
Toki olen myös sitä mieltä, kuten joku ylempänä sanoi, että laskeumista ja muista mahdollisista vaivoista tulisi puhua avoimemmin, jotta hoitoon hakeutuminen ja sen saaminen olisi helpompaa. Mutta se, että alatiesynnytys aiheuttaisi isolle osalle synnyttäjistä pysyviä pidätysvaikeuksia, on kyllä hevonp*skaa.