Lue keskustelun säännöt.
Ensisynnyttäjän kannattaisi valita sektio
11.05.2014 |
Ihmettelen suuresti miksi ihmeessä alatiesynnytysä pidetään niin arvossaan? On tietysti totta, että lapselle siitä on tiettyjä etuja, kuten keuhkoihin kohdistuva paine, mutta vaiettu ongelma on, mitä se äidin alapäälle aiheuttaa. Minusta olisi ihan reilua jos asiasta puhuttaisiin avoimesti jo neuvolassa, eikä "pimitettäisi" tätä tietoa. Seksi on kuitenkin iso ja tärkeä osa elämää ja on loukkaavaa vähätellä alapään " arvoa". Nuo alapään jumpat eivät juurikaan auta, kun ja jos repeämiä tulee/tehdään episitomia. Tämän lisäksi emättimen ulkonäkö muuttuu usein sen verran, että sheivaamiset voi unohtaa. Kurjaa että korjausleikkauksistakin saa tapella (kunnallisella), vaikka se kuuluisi olla jokaisen naisen oikeus. On typerää samassa lauseessa mainostaa seksin tärkeyttä hyvinvoinnille ja samalla sitten taas todeta että "synnytys muuttaa alapäätä" live with it. Siitä on nautinto aika kaukana jos mikään ei tunnu miltään ja / tai aukosta repsottaa mitä lie limakalvoa ym.
Kommentit (135)
[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 01:37"]
[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 01:00"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 23:44"]
Meillä on facebook-ryhmä, jossa on 120 erään tietyn vuoden tietyssä kuussa synnyttänyttä äitiä ympäri Suomen. --- jaoimme keskenämme yli 100 synnytyskertomusta...
[/quote]
20 henkilöä, eli 16,7 prosenttia, ei siis jakanut omaa kertomustaan. Etkä voi mistään tietää, kuinka moni moista muista jätti joitakin yksityiskohtia kertomatta.
Tilastotieteen alkeet kannattaa opetella, vaikka ei tutkijan uralle tähtäisikään.
[/quote]
Ryhmän tavoite on vertaistuki. Idea lähti nimenomaan vauva-ajan ja synnytyksen vertaistuesta. Siellä ei ole mitään sosiaalista kasvojen pelon menetystä tms. En näe mitään syytä, miksi joku olisi ryhmässä mutta samaan aikaan peittelisi asioitaan. Se ei palvele ryhmän ideaa eikä tällainen henkilö saisi mitään irti ryhmästä. Ilmeisesti on vain niin vaikea hyväksyä, että kaikki alatiesynnytykset eivät ole kovin ongelmallisia :)
Ps. Saimme yli sata synnytyskertomusta Wordilla kirjoitettuna kansioon, mutta kaikki jakoivat synnytyksensä. Meillä on kymmeniä tuhansia viestejä. Synnytysten aikoihin jokainen lähetteli satoja viestejä kuukausittain ja olimme päivittäin yhteydessä.
[/quote]
Ryhmä on siis suljettu ryhmä ja ketään ei ole lisätty sinne sen jälkeen, kun laskettuun aikaamme oli 2kk (eli tiettyyn kuukauteen). Nimenomaan varmistamaan ryhmän luottamusta ja sitä, että kaikki kerrotut asiat pysyvät ryhmässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 07:44"]
Miten niin jumppa ei auta, jos tulee repeämiä tai tehdään episiotomia? Mulle tuli sekä joku repeämä, että imukupin takia tehtiin aika iso episiotomia, mutta ei mulla edes näy arvet noista, eivätkä ne haittaa mitenkään elämääni.
Kyllä se eppariarpi kiristi ja vihloi jonkin aikaa, mutta kyllähän se leikattu arpi tapaa niin tehdä. Nyt tosiaan sitä ei edes näe.
[/quote]
No kuule kun arpikudos on kuollutta, sitä ei voi jumpata. Sen vuoksi jumppa auttaa vain pinnallisiin vaurioihin, ei syvemmälle meneviin vaurioihin.
Tämä ketju tuntuu jonkun kätilön vastavedolta siihen pahimmat repeämät -ketjuun, jossa vihdoin kerrottiin totuus siitä, mitä alatie voi pahimmillaan naiselle tehdä.
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 23:16"]
Siis älkää nyt oikeasti naurattako. Jos noi alatien ongelmat olisivat oikeasti yleisiä, niin emmeköhän olisi kuulleet, jos joka kymmenes synnyttäneistä tuttavistamme joutuisi käyttämään vaippoja. Ja tuskin kovinkaan moni hankkisi toista lasta, jos ensimmäinen synnytys on aiheuttanut tuollaisia ongelmia. Toki joillekin noita vakavia komplikaatioita tulee, mutta ne ovat oikeasti todella harvinaisia - ikävää tietysti jos sattuu omalle kohdalle ja sitä kun ei valitettavasti voi tietää etukäteen.
Itselläni takana kaksi alatiesynnytystä, joista toisessa pienehkö eppari ja toisessa pieni pintarepeämä. Emättimen aukon suu on palautunut molempien jälkeen ennalleen ja ulkonäkökin kutakuinkin entisellään, mielestäni alapään ulkonäkö muuttui hieman jo ensimmäisen raskauden aikana. Ei mitään pidätysongelmia ja mieskin sanonut, että tuntuu samalta kuin ennenkin, joskin itsestä seksi tuntuu nykyään paremmalla. Ja näin on varmasti valtaosasta naisilla, kyllä lapsiluku jäisi porukalla muuten siihen yhteen.
[/quote]
Eivät ne ole harvinaisia. Julkisuudessa vain korostetaan niitä vaurioita, joissa tavara tulee housuun holtittomasti, mutta vähintään yhtä yleisiä ovat sen tyypin vauriot, joissa tavara ei tule kunnolla ulos.
Tiedätkö, mitä se pitkän ajan kuluessa tekee ihmiselle henkisesti, kun joka kerta vessaan mennessään tietää, että ulos tullessa on edelleen hätä, kun suoli tai rakko eivät ole tyhjentyneet kunnolla?
Monet tekevät useamman lapsen, koska lapset on pääsääntöisesti tehtävä ennen korjausleikkausta. Uusintaleikkauksen tulos on huonompi, eikä koskaan pysyvä. Silti kaikki operaatiot eivät onnistu, ja korjausleikkausten lopullinen onnistumisprosentti on 30.
Ja vaihdevuosiin mennessä 50% synnyttäneistä naisista saa oireita laskeumista. Täällä ei taida vielä kovin monta sen ikäistä kirjoitella.
Tässä on nyt yksi artikkeli, joka käsittelee itse asiaa, alatie vs. suunniteltu sektio:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC343856/
Lainaan:
"...the recognition that most studies looking at the risks of cesarean section may have been biased, as women with medical or obstetric problems were more likely to have been selected for an elective cesarean section. Thus, the occurrence of poor maternal or neonatal outcomes may have been due to the problem necessitating the cesarean delivery rather than to the procedure itself. The only way to avoid this selection bias is to conduct a trial in which women would be randomly assigned to undergo a planned cesarean section or a planned vaginal birth. When this was done in the international randomized Term Breech Trial involving 2088 women with a singleton fetus in breech presentation at term, the risk of perinatal or neonatal death or of serious neonatal morbidity was significantly lower in the planned cesarean group, with no significant increase in the risk of maternal death or serious maternal morbidity."
Tämän review'n lähde on varsinainen tutkimusartikkeli Hannah et al. 2000, jossa todetaan yksiselitteisesti, että kun indikaationa oli perätila, terveille naisille tehty sektio oli vauvalle turvallisempi kuin alatiesynnytys; äitien kuolleisuudessa ei ollut eroa:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11052579/
"Planned caesarean section is better than planned vaginal birth for the term fetus in the breech presentation; serious maternal complications are similar between the groups."
Vakavat komplikaatiot terveillä naisilla ovat siis riippumattomia synnytystavasta. Ylemmästä artikkelista käy kuitenkin ilmi, että "lievät" haitat, kuten housuun virtsaaminen, on yli 6 kertaa yleisempää vaikean alatiesynnytyksen jälkeen, kuin suunnitellun sektion jälkeen. Ulosteinkontinenssia ei sektion saaneilla ole lainkaan, alatiesynnyttäjillä 4% eli jopa neljä naista sadasta paskoo housuun alatien jälkeen.
Näiden artikkelien perusteella on selvää, että Suomessa, jossa myös perätilaa yritetään mieluiten alateitse, ja jossa makrosomia ei ole automaattinen sektion peruste, tehdään liian vähän sektioita. Hinnan maksavat naiset ja lapset.
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 13:41"]ei meijän akalla tullu ainakaan muuta eroa ku vähä sileämpi sisältä kun ku sormella koittaa ja suuaukko vähä ammottaa enempi. ihan samalailla nainnit sujuu ja kumpiki nauttii. aika tarkkaa hommaa synnyttänyt ei muka kelpaa..
mitä tulee alotukseen niin eikö sun kannattais enempi kannustaa naisia urheilemaan enempi jos olet huolissasi suominaisten tiukkuudesta tai haluttavuudesta ?
Olen urheilija mutta paikkani ovat silti väljähköt. Ikä vasta 24. Rakenteellinen ominaisuus! Tai sitten olen ollut vain minimunien kanssa..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi mä en lukenut tällaisia juttuja ennen ensimmäistä synnytystäni, kaikki meni hyvin vaikka tuli 2 asteen repeämäkin ja alapää palautui nopeasti entiselleen. 10 päivää synnytyksestö kun jo harrastimme seksiä. Tuntoaisti ehkä jopa herkemoi nykyään ja seksi mahtavampaa. Kohta toinen synnytys edessä ja toivon, että se tapahtuisi taas alakautta.
Miten niin jumppa ei auta, jos tulee repeämiä tai tehdään episiotomia? Mulle tuli sekä joku repeämä, että imukupin takia tehtiin aika iso episiotomia, mutta ei mulla edes näy arvet noista, eivätkä ne haittaa mitenkään elämääni.
Kyllä se eppariarpi kiristi ja vihloi jonkin aikaa, mutta kyllähän se leikattu arpi tapaa niin tehdä. Nyt tosiaan sitä ei edes näe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sektio on turvallista tehdä vain 2-3 kertaa. Jos niitä ruvetaan varmuuden vuoksi tekemään, pitäisi myös puhua siitä, kuinka monta lasta on tarkoitus ylipäätään hankkia.
Älyn riemuvoitto...Ensisynnyttäjän! Sittenhän olet joka kerta se ensisynnyttäjä kaikkien lasten kohdalla ja kohtusi on yhä heikompi ja vaarallisempaa lapsi lapselta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sheivaaminenko on tärkeämpi kuin lapsen terveys? Minä todella toivon, että tällaiset ihmiset ymmärtäisivät olla lisääntymättä.
Aloittaja kirjoittaa ikään kuin valinta olisi itsestään selvää. Nimenomaan ensisynnyttäjä on se, jonka EI kannattaisi valita sektiota monestakin syystä.
Öö kyllä mä ainakin vielä sheivaan epparista huolimatta eikä mulla mitään repsota. Se, että joillekin tulee pahojakin vaurioita ei todellakaan tarkoita, että KAIKILLE niitä tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten te jaksatte jauhaa samoista aiheista vuodesta toiseen?
Koittakaa keksiä uusia aiheita, jos keskusteluja on pakko aloittaa.
Ei nyt varmaan sektiota kannattaisi varokeinona pitää, mutta alapään ongelmiin pitäisi suhtautua vakavasti, eikä vähätellen että ne nyt kuuluvat asiaan.Korjausleikkauksiin pitäisi päästä helpommin kunnallisella puolella, eikä niin että äidit menevät yksityisille.Seksi on kuitenkin tärkeä osa elämää, eikä sen merkitystä terveydelle saisi vähätellä neuvolassa ja lääkärissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
:D mulle ei tullut yhtäkään repeämää ja on paikat samanlaiset kuin ennenkin :D sektiosta kuitenkin kestää parantua niin pitkään ja ei pääse liikkeelle
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 09:01"]
Sheivaaminenko on tärkeämpi kuin lapsen terveys? Minä todella toivon, että tällaiset ihmiset ymmärtäisivät olla lisääntymättä.
Aloittaja kirjoittaa ikään kuin valinta olisi itsestään selvää. Nimenomaan ensisynnyttäjä on se, jonka EI kannattaisi valita sektiota monestakin syystä.
[/quote]
Ei se sektio ole ensisynnyttäjälle mitenkään huonompi kuin muillekaan. Yhtään syytä tähän ei ole.
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 08:06"]
Älyn riemuvoitto...Ensisynnyttäjän! Sittenhän olet joka kerta se ensisynnyttäjä kaikkien lasten kohdalla ja kohtusi on yhä heikompi ja vaarallisempaa lapsi lapselta.
[/quote]
Raah, kyllä ensisynnyttäjiä ollaan vain kerran.
olis ollut aika ikävää jos olisin valinnut sektion. Ei mitään repeämiä ja seksiä viikon jälkeen. Ei ois sektiolla onnistunut.
.. Ja kun olisikin kyse "pelkästä" seksielimestä, mutta kun alatiesynnytys aiheuttaa melko isolla osalla pysyviä virtsan, ulosteen, ja ilman pidätyskyvyttömyyttä. Mutta puhutaan synnytyspelkojutuissa näistä? Ei tietenkään - katsokaa esim vau.fi tai vauvan synnytysjuttuja, virallisen terveydenhuollon jutuista puhumattakaan. Pohjimmiltaan kyse on samasta asiasta kuin melkein aina: rahasta. Elektiivinen sektio on niin kallis verrattuna alatiesynnytykseen, että terveystaloudelliseista syistä jälimmäistä työnnetään kuin käärmettä pyssyyn, tosiasioita vääristelemällä.
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 10:18"]
.. Ja kun olisikin kyse "pelkästä" seksielimestä, mutta kun alatiesynnytys aiheuttaa melko isolla osalla pysyviä virtsan, ulosteen, ja ilman pidätyskyvyttömyyttä.
[/quote]
Olisko sulla jotain tilastoja näyttää, joissa todetaan, että näin on?
[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 01:00"]
[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 23:44"]
Meillä on facebook-ryhmä, jossa on 120 erään tietyn vuoden tietyssä kuussa synnyttänyttä äitiä ympäri Suomen. --- jaoimme keskenämme yli 100 synnytyskertomusta...
[/quote]
20 henkilöä, eli 16,7 prosenttia, ei siis jakanut omaa kertomustaan. Etkä voi mistään tietää, kuinka moni moista muista jätti joitakin yksityiskohtia kertomatta.
Tilastotieteen alkeet kannattaa opetella, vaikka ei tutkijan uralle tähtäisikään.
[/quote]
Ryhmän tavoite on vertaistuki. Idea lähti nimenomaan vauva-ajan ja synnytyksen vertaistuesta. Siellä ei ole mitään sosiaalista kasvojen pelon menetystä tms. En näe mitään syytä, miksi joku olisi ryhmässä mutta samaan aikaan peittelisi asioitaan. Se ei palvele ryhmän ideaa eikä tällainen henkilö saisi mitään irti ryhmästä. Ilmeisesti on vain niin vaikea hyväksyä, että kaikki alatiesynnytykset eivät ole kovin ongelmallisia :)
Ps. Saimme yli sata synnytyskertomusta Wordilla kirjoitettuna kansioon, mutta kaikki jakoivat synnytyksensä. Meillä on kymmeniä tuhansia viestejä. Synnytysten aikoihin jokainen lähetteli satoja viestejä kuukausittain ja olimme päivittäin yhteydessä.