Syön paljon voita, enkä koskaan margariinia

Sen takia siitä ylimääisestä yritetään päästä eroon..

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 17:53"]Toi olikin mielenkiintoinen googletettava; hakusanoilla tulevat ulkomaiset tutkimukset olivat lähes poikkeuksetta eri mieltä thl:n kanssa. Thl:n tutkimus taas oli mielenkiintoinen koska ravintosaanti viiden ryhmän välillä oli tosi tasainen. Ja kolesterolipoikkeamat myös tosi pienet.

[/quote]

LDL-kolesterolin viitearvot eivät ole kovin suuret, sen takia arvojen väli voi tuntua pieneltä, mutta käytännössä sillä vähäiselläkin on mekitystä.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 15:42"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 15:27"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 08:28"]

PEHMEITÄ RASVOJA SAA (jos nyt jollekin todellakin asia on vielä jäänyt epäselväksi):

- öljyistä, pullomargariineista, rasiamargariineista, öljypohjaisista salaatinkastikkeista, kalasta, pähkinöistä, avokadosta esimerkiksi

[/quote]

Eihän sitä ole moneen kertaan kysytty MISTÄ pehmeitä rasvoja saa vaan MITÄ ne ovat. Yleisesti pehmeillä rasvoilla tarkoitetaan ilmeisesti yksittäis- ja monityydyttymättömiä rasvahappoja sisältäviä rasvoja. Kovalla rasvalla puolestaan yleensä tarkoitetaan tyydyttynyttä rasvaa sisältäviä rasvoja. Näinkö sinäkin ne määrittelisit vai onko sinulla joku toinen tulkinta? Luettelemiesi tuotteiden lisäksi yksittäis- ja monityydyttymättömiä rasvahappoja saa myös esim. sianrasvasta eli eikös sekin ole ihan hyvä pehmeiden rasvojen lähde? Oliiviöljyssä puolestaan on tyydyttymätöntä rasvaa eli onko se nyt sitten huonoa kovaa rasvaa? Vai miten nämä oikein määritellään? Kauhean epämääräistä tuollaisten pehmeä/kova rasva -sanojen käyttö.

[/quote]

Ota nyt se lusikka käteen, jos oliiviöljyssä (kuten kaikissa öljyissä) on kovaa rasvaa noin 10% niin sianlihassa sitä taatusti on aika paljon enemmän. Joten ehkä mieluummin käytän öljyjä pehmeän rasvan saantiin kuin sianlihaa =)

[/quote]

Tarkoitatko kovalla rasvalla tyydyttymättömiä rasvahappoja? Miksi niitä pitäisi vältellä? Siitähän koko ketjussa on kyse =)

[/quote]

Tyydyttyneet rasvahapot ovat rasvahappoja, joissa on hiiliatomien välillä vain yksinkertaisia sidoksia. Rasvoja, jotka sisältävät glyserolin kanssa esteröityneinäetupäässä tyydyttyneitä ja transrasvahappoja, kutsutaan kovaksi rasvaksi.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 18:01"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 15:42"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 15:27"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 08:28"]

PEHMEITÄ RASVOJA SAA (jos nyt jollekin todellakin asia on vielä jäänyt epäselväksi):

- öljyistä, pullomargariineista, rasiamargariineista, öljypohjaisista salaatinkastikkeista, kalasta, pähkinöistä, avokadosta esimerkiksi

[/quote]

Eihän sitä ole moneen kertaan kysytty MISTÄ pehmeitä rasvoja saa vaan MITÄ ne ovat. Yleisesti pehmeillä rasvoilla tarkoitetaan ilmeisesti yksittäis- ja monityydyttymättömiä rasvahappoja sisältäviä rasvoja. Kovalla rasvalla puolestaan yleensä tarkoitetaan tyydyttynyttä rasvaa sisältäviä rasvoja. Näinkö sinäkin ne määrittelisit vai onko sinulla joku toinen tulkinta? Luettelemiesi tuotteiden lisäksi yksittäis- ja monityydyttymättömiä rasvahappoja saa myös esim. sianrasvasta eli eikös sekin ole ihan hyvä pehmeiden rasvojen lähde? Oliiviöljyssä puolestaan on tyydyttymätöntä rasvaa eli onko se nyt sitten huonoa kovaa rasvaa? Vai miten nämä oikein määritellään? Kauhean epämääräistä tuollaisten pehmeä/kova rasva -sanojen käyttö.

[/quote]

Ota nyt se lusikka käteen, jos oliiviöljyssä (kuten kaikissa öljyissä) on kovaa rasvaa noin 10% niin sianlihassa sitä taatusti on aika paljon enemmän. Joten ehkä mieluummin käytän öljyjä pehmeän rasvan saantiin kuin sianlihaa =)

[/quote]

Tarkoitatko kovalla rasvalla tyydyttymättömiä rasvahappoja? Miksi niitä pitäisi vältellä? Siitähän koko ketjussa on kyse =)

[/quote]

Tyydyttyneet rasvahapot ovat rasvahappoja, joissa on hiiliatomien välillä vain yksinkertaisia sidoksia. Rasvoja, jotka sisältävät glyserolin kanssa esteröityneinäetupäässä tyydyttyneitä ja transrasvahappoja, kutsutaan kovaksi rasvaksi.

[/quote]

Niin? Miksi välttelet ns. kovaa rasvaa?

[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 08:19"]

[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 11:42"]

Mä en syö makeaa nykyään kuin harvoin.

Mietittekö koskaan mitä teidän ostamissanne herkuissa on? Transrasvaa ym.

[/quote]Voissa on neljäkertaa enemmän transrasvaa kuin margarinissa, sitä ei vaan tarvi ilmoittaa kun se on voissa luonnollisesti, koska Valio.

[/quote]

Älä viitsi esittää tyhmää. Voissa oleva luonnollinen transrasvahappo on konjugoitu linolihappo eli CLA. Täysin eri asia kuin teolliset transrasvat. Eikä se itseasiassa edes ole trans- vaan cis-muotoinen.

[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 12:54"]

[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 08:19"]

[quote author="Vierailija" time="10.05.2014 klo 11:42"]

Mä en syö makeaa nykyään kuin harvoin.

Mietittekö koskaan mitä teidän ostamissanne herkuissa on? Transrasvaa ym.

[/quote]Voissa on neljäkertaa enemmän transrasvaa kuin margarinissa, sitä ei vaan tarvi ilmoittaa kun se on voissa luonnollisesti, koska Valio.

[/quote]

Älä viitsi esittää tyhmää. Voissa oleva luonnollinen transrasvahappo on konjugoitu linolihappo eli CLA. Täysin eri asia kuin teolliset transrasvat. Eikä se itseasiassa edes ole trans- vaan cis-muotoinen.

[/quote]

pystyttekö yleensä syömään mitään, kun aina pitää tietää cis ja kas muodot. Heh heh. Margariineissa ei ole transrasvaa.

[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 08:25"]

Sydän- ja verisuonisairauksiin kuolleisuus ja käytetyn voin määrän käyrät ovat identtisiä. Kun voin käyttä kääntyi laskuun 60-70 lukujen vaihteessa, niin myös sepelvaltimotauti kääntyi laskuun. Kun voin käyttö kääntyi kymmenisen vuotta nousuun, niin myös sepelvaltimotautiin kuolleisuus kääntyi nouseen.

Uskokaa viisaampianne, margariini on voita terveellisempää, se näkyy kiistatta jopa tilastoissa.

[/quote]

No näytäppä ne tilastot ja käyrät. Jaa ei sellaisia olekaan, no voi voi.

[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 12:58"]

[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 08:25"]

Sydän- ja verisuonisairauksiin kuolleisuus ja käytetyn voin määrän käyrät ovat identtisiä. Kun voin käyttä kääntyi laskuun 60-70 lukujen vaihteessa, niin myös sepelvaltimotauti kääntyi laskuun. Kun voin käyttö kääntyi kymmenisen vuotta nousuun, niin myös sepelvaltimotautiin kuolleisuus kääntyi nouseen.

Uskokaa viisaampianne, margariini on voita terveellisempää, se näkyy kiistatta jopa tilastoissa.

[/quote]

No näytäppä ne tilastot ja käyrät. Jaa ei sellaisia olekaan, no voi voi.

[/quote]

ihan itsevoit googlettaa. Näitä teidän humpuukitutkimuksia taas ei näy missään. 

Jos minä syön päivässä 1500 kaloria ja otan loput 300 kaloria eläinrasvaläskeistäni, se on suositeltavaa ja terveellistä laihduttamista. Jos taas tuon 1500 kalorin päälle syönkin 300 eläinrasvakaloria, se on epäterveellistä ja vaarallista. Näinkö?

[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 08:32"]

[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 02:43"]

Voi hyvä luoja missä tilassa maamme ravitsemusneuvonta on. Ravitsemusneuvoja ei tiedä (tai ei ainakaan osaa ymmärrettävästi kertoa) mitä hyvät pehmeät rasvat ovat. Mitä enemmän sen parempi, joo. Ei sen niin väliä, että muualla maailmassa varoitellaan liiasta omega-6-rasvahappojen saannista. Meillä suomalaisilla on kuulemma niin erilaiset geenit kuin muilla maapallon ihmisillä. Me tarvitaan rypsiöljymargariineja, ettei tule infarkti. Justjoo. 

[/quote]Päin vastoin. Tämä on täysin suomalainen ilmiö että karppaajat suosivat kasvirasvoja. Kiitos HK:n ja Valion propagandan joka on uponnut karppeihin kuin kuuma veitsi voihin.

[/quote]

Mistä sinä nyt tuollaista keksit, että karpit suosivat kasvirasvoja?

[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 11:03"]

Mistä tutkimuksista te kovan rasvan kannattajat ammennatte väitteenne? Kuulostaa niin fanaattiselta teidän selityksenne näistä asioista. suositukset annetaan väestötasolla, ne perustuvat vuosien vuosikymmenien tutkimuksiin. Ei auta että sinun tai äitisi kolesteroli laski karppaamalla. Se vaan on muotia tällähetkellä. Ja meinaatteko, että margariini aiheuttaa infarkteja? Ihan oikeasti? Moni syö leivän tai kaksi päivässä joten margariinia sen 1-2 teelusikallista. Voin kertoa, että se ei kenellekään infarktia aiheuta. Mistä te tätä tietoanne revitte.

[/quote]

Nykysuositusten sanotaan perustuvan vuosikymmenien tutkimuksiin, mutta kun niitä tutkimuksia ei vaan ole. Jos sinulla on parempaa tietoa, voit varmaan mainita muutaman tutkimuksen. Edes yhden. 

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 18:26"]Jos minä syön päivässä 1500 kaloria ja otan loput 300 kaloria eläinrasvaläskeistäni, se on suositeltavaa ja terveellistä laihduttamista. Jos taas tuon 1500 kalorin päälle syönkin 300 eläinrasvakaloria, se on epäterveellistä ja vaarallista. Näinkö?

[/quote]

Miksi sä ylipäänsä laihdutat kun se eläinrasva on niin terveellistä sun vyötäröllä.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 18:37"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 18:26"]Jos minä syön päivässä 1500 kaloria ja otan loput 300 kaloria eläinrasvaläskeistäni, se on suositeltavaa ja terveellistä laihduttamista. Jos taas tuon 1500 kalorin päälle syönkin 300 eläinrasvakaloria, se on epäterveellistä ja vaarallista. Näinkö?

[/quote]

Miksi sä ylipäänsä laihdutat kun se eläinrasva on niin terveellistä sun vyötäröllä.

[/quote]

Kyse on siitä onko eläinrasva epäterveellistä vai ei.

[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 11:13"]

Miten nämä voin jankkaajat eivät ymmärrä lukemaansa, edelleenkin vaan jankataan mitä on pehmeät rasvat. Useassa viestissä se on kerrottu, myös linkeissä. Tuntuu olevan aika yksinkertaista sakkia.

[/quote]

Joku kirjoittaja otti esille käsitteen pehmeät rasvat. Sitä on haluttu tarkentaa, jotta tiedetään keskustellaanko samasta asiasta. Jostain syystä ei kirjoittaja ole useammassakaan viestissä saanut kerrottua mitä hän käsitteellä tarkoittaa. Margariineissa niitä kuulemma on, mutta vain yli 60% rasvaa sisältävissä. 40% margariini on sitten jotain muuta. Kovin on epämääräistä. Sinä fiksumpana olet ilmeisesti saanut irti linkeistä ja viesteistä mitä nämä pehmeät rasvat ovat. Voisitko vääntää rautalangasta meille yksinkertaisemmille?

Just on julkaistu tutkimus jonka mukaan eskimoiden hyvää sydänterveyttä on suuresti liioiteltu. Sen mukana meni viimeinen käytännön toteutus muka superterveellisestä rasvaruokavaliosta. Käytännössä asia on niin, että mikään käytännössä paljon rasvaa ja vähän hiilaria vetävä, korkean kolesterolin populaatio olisi pitkäikäinen. Kyllä ne pitkäikäiset on niitä joissa kolesterolit on matalalla, hiilaria kuluu ja rasvaa ei lapata suuhun kaksin käsin ja punaisen lihan käyttö on vähäistä. Esim japsit, perinteinen kreetalainen.

[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 13:05"]

[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 08:32"]

[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 02:43"]

Voi hyvä luoja missä tilassa maamme ravitsemusneuvonta on. Ravitsemusneuvoja ei tiedä (tai ei ainakaan osaa ymmärrettävästi kertoa) mitä hyvät pehmeät rasvat ovat. Mitä enemmän sen parempi, joo. Ei sen niin väliä, että muualla maailmassa varoitellaan liiasta omega-6-rasvahappojen saannista. Meillä suomalaisilla on kuulemma niin erilaiset geenit kuin muilla maapallon ihmisillä. Me tarvitaan rypsiöljymargariineja, ettei tule infarkti. Justjoo. 

[/quote]Päin vastoin. Tämä on täysin suomalainen ilmiö että karppaajat suosivat kasvirasvoja. Kiitos HK:n ja Valion propagandan joka on uponnut karppeihin kuin kuuma veitsi voihin.

[/quote]

Mistä sinä nyt tuollaista keksit, että karpit suosivat kasvirasvoja?

[/quote]

Kyllähän karpit syövät myös kasvirasvoja: oliiviöljy, kookosöljy, avokado, pähkinät, mantelit. Eivätkä karta eläinrasvoja.

Margariini ja kovetetut kasvisrasvat jäävät syömättä.

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 18:48"]

Just on julkaistu tutkimus jonka mukaan eskimoiden hyvää sydänterveyttä on suuresti liioiteltu. Sen mukana meni viimeinen käytännön toteutus muka superterveellisestä rasvaruokavaliosta. Käytännössä asia on niin, että mikään käytännössä paljon rasvaa ja vähän hiilaria vetävä, korkean kolesterolin populaatio olisi pitkäikäinen. Kyllä ne pitkäikäiset on niitä joissa kolesterolit on matalalla, hiilaria kuluu ja rasvaa ei lapata suuhun kaksin käsin ja punaisen lihan käyttö on vähäistä. Esim japsit, perinteinen kreetalainen.

[/quote]

Eskimot syövät paljon kalaa ja kalanrasvan on sanottu olevan hyväksi sydämelle. Nytkö se sitten nostaakin kolesterolia?

[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 12:59"]

[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 12:58"]

[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 08:25"]

Sydän- ja verisuonisairauksiin kuolleisuus ja käytetyn voin määrän käyrät ovat identtisiä. Kun voin käyttä kääntyi laskuun 60-70 lukujen vaihteessa, niin myös sepelvaltimotauti kääntyi laskuun. Kun voin käyttö kääntyi kymmenisen vuotta nousuun, niin myös sepelvaltimotautiin kuolleisuus kääntyi nouseen.

Uskokaa viisaampianne, margariini on voita terveellisempää, se näkyy kiistatta jopa tilastoissa.

[/quote]

No näytäppä ne tilastot ja käyrät. Jaa ei sellaisia olekaan, no voi voi.

[/quote]

ihan itsevoit googlettaa. Näitä teidän humpuukitutkimuksia taas ei näy missään. 

[/quote]

No googletin ja löysin tällaisen:http://ravitsemusjaterveys.wordpress.com/2014/04/02/voin-kulutus-kuolleisuus-sv-tauteihin/

Siinä näyttäisi käyneen juuri päinvastoin kuin sinä väitit. Vuoden 2007 jälkeen voin kulutuksen käännyttyä nousuun kuolleisuus verenkiertoelinten sairauksiin ei kääntynytkään nousuun. Samoin on käynyt Ruotsissa. Miksi sinä höpötät ihan humpuukia? 

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 18:16"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 18:01"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 15:42"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 15:27"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="12.05.2014 klo 08:28"]

PEHMEITÄ RASVOJA SAA (jos nyt jollekin todellakin asia on vielä jäänyt epäselväksi):

- öljyistä, pullomargariineista, rasiamargariineista, öljypohjaisista salaatinkastikkeista, kalasta, pähkinöistä, avokadosta esimerkiksi

[/quote]

Eihän sitä ole moneen kertaan kysytty MISTÄ pehmeitä rasvoja saa vaan MITÄ ne ovat. Yleisesti pehmeillä rasvoilla tarkoitetaan ilmeisesti yksittäis- ja monityydyttymättömiä rasvahappoja sisältäviä rasvoja. Kovalla rasvalla puolestaan yleensä tarkoitetaan tyydyttynyttä rasvaa sisältäviä rasvoja. Näinkö sinäkin ne määrittelisit vai onko sinulla joku toinen tulkinta? Luettelemiesi tuotteiden lisäksi yksittäis- ja monityydyttymättömiä rasvahappoja saa myös esim. sianrasvasta eli eikös sekin ole ihan hyvä pehmeiden rasvojen lähde? Oliiviöljyssä puolestaan on tyydyttymätöntä rasvaa eli onko se nyt sitten huonoa kovaa rasvaa? Vai miten nämä oikein määritellään? Kauhean epämääräistä tuollaisten pehmeä/kova rasva -sanojen käyttö.

[/quote]

Ota nyt se lusikka käteen, jos oliiviöljyssä (kuten kaikissa öljyissä) on kovaa rasvaa noin 10% niin sianlihassa sitä taatusti on aika paljon enemmän. Joten ehkä mieluummin käytän öljyjä pehmeän rasvan saantiin kuin sianlihaa =)

[/quote]

Tarkoitatko kovalla rasvalla tyydyttymättömiä rasvahappoja? Miksi niitä pitäisi vältellä? Siitähän koko ketjussa on kyse =)

[/quote]

Tyydyttyneet rasvahapot ovat rasvahappoja, joissa on hiiliatomien välillä vain yksinkertaisia sidoksia. Rasvoja, jotka sisältävät glyserolin kanssa esteröityneinäetupäässä tyydyttyneitä ja transrasvahappoja, kutsutaan kovaksi rasvaksi.

[/quote]

Niin? Miksi välttelet ns. kovaa rasvaa?

[/quote]

täytyysanoa että kyllä on sisälukutaidossa vikaa, jos ei vielä tässä kohtaa ketjua ole selvinnyt. en vältä niitä, mutta rajoitan käyttöä. nostaa minun painoa ja myös kolesterolia. Niillä taas on seurauksena lisääntynyt riski sydän ja verisuonisairauksiin.

[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 13:13"]

[quote author="Vierailija" time="11.05.2014 klo 11:03"]

Mistä tutkimuksista te kovan rasvan kannattajat ammennatte väitteenne? Kuulostaa niin fanaattiselta teidän selityksenne näistä asioista. suositukset annetaan väestötasolla, ne perustuvat vuosien vuosikymmenien tutkimuksiin. Ei auta että sinun tai äitisi kolesteroli laski karppaamalla. Se vaan on muotia tällähetkellä. Ja meinaatteko, että margariini aiheuttaa infarkteja? Ihan oikeasti? Moni syö leivän tai kaksi päivässä joten margariinia sen 1-2 teelusikallista. Voin kertoa, että se ei kenellekään infarktia aiheuta. Mistä te tätä tietoanne revitte.

[/quote]

Nykysuositusten sanotaan perustuvan vuosikymmenien tutkimuksiin, mutta kun niitä tutkimuksia ei vaan ole. Jos sinulla on parempaa tietoa, voit varmaan mainita muutaman tutkimuksen. Edes yhden. 

[/quote]

Haluisin myös nähdä sen yhdenkin tutkimuksen.