Jos osaat ratkaista tämän yksinkertaisen todennäköisyyteen liittyvän ongelman, kuulut top 15 % älykkäimpiin ihmisiin

Vierailija kirjoitti:

Niin voisiko viellä joku selittää mitä väliä sillä syntymäjärjestyksellä on? Entä jos ovatkin kaksosia?

Ei mitään, mutta jos ensimmäinen lapsi on tyttö on mahdollisuudet molempien lasten olevan poikia aika hiton pieni.

Vierailija kirjoitti:

Jos valitaan vain perheet joissa on 1 poika on 1/2 todennäköistä toinen lapsista on tyttö.

No ei. Jos valitaan vain ne perheet joissa on yksi poika on 100% todennäköisyys että toinen lapsi on tyttö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaksi poikaa kahden lapsen perheessä, todennäköisyys 1/2 x 1/2 = 1/4

Ei, vaan tässä tiedetään, että yksi lapsi = 1 poika. - No johan on ihme prosentit, jos yhdestä lapsesta voi olla kolme sukupuolta! Joko se toinen lapsi on poika tai se on tyttö. Kaksi vaihtoehtoa. Jos ei lasketa todennäköisyyksiä joillakin random tekijöillä, toinen lapsista on joko poika tai tyttö, kolmatta vaihtoehtoa ei tässä mallissa kysytä, joten 50 % todennäköisyys, että toinenkin on poika.

Ihan yhtä lailla se ensimmäinen lapsikin voi olla tyttö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1/2, tässä ei syntymäjärjestyksellä ole mitään väliä.

Syntymäjärjestyksellä ei olekaan väliä, mutta P+T ja T+P yhdistelmät kuitenkin ovat yhdistettynä lukumäärältään lukuisampi joukko kuin P+P.

Menin itse aiemmin ketjussa ihan samaan lankaan.

Ai että jos mulla on tyttö ja poika, niin mulla onkin tyttö/poika tai tyttö/poika ja nämä ovatkin sitten kolme vaihtoehtoa tai montako lienee. Nyt camoon, tasan fifty fifty, vai ihanko fifty/sixty, jos toisella on enemmän kromosomeja, varjelkoon.

No mietipä tätä. Aiot hankkia kaksi lasta: ja haluat saada vähintään yhden pojan. Kumpi on todennäköisempää: juuri esikoisesi on poika vai että ainakin jompi kumpi on poika? Kai nyt ymmärrät tämän "syntymäjärjestyksen merkityksen"?

Minulla on ihan tasan yksi poikapoika nyt, kuten aloituksessakin.

Ei. Aloituksessa ei puhuta yksilapsisista perheistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1/2, tässä ei syntymäjärjestyksellä ole mitään väliä.

Syntymäjärjestyksellä ei olekaan väliä, mutta P+T ja T+P yhdistelmät kuitenkin ovat yhdistettynä lukumäärältään lukuisampi joukko kuin P+P.

Menin itse aiemmin ketjussa ihan samaan lankaan.

Ai että jos mulla on tyttö ja poika, niin mulla onkin tyttö/poika tai tyttö/poika ja nämä ovatkin sitten kolme vaihtoehtoa tai montako lienee. Nyt camoon, tasan fifty fifty, vai ihanko fifty/sixty, jos toisella on enemmän kromosomeja, varjelkoon.

No mietipä tätä. Aiot hankkia kaksi lasta: ja haluat saada vähintään yhden pojan. Kumpi on todennäköisempää: juuri esikoisesi on poika vai että ainakin jompi kumpi on poika? Kai nyt ymmärrät tämän "syntymäjärjestyksen merkityksen"?

Minulla on ihan tasan yksi poikapoika nyt, kuten aloituksessakin. - Jos saan toisen lapsen , hän on joko tyttötyttötyttö tai ihan vaan poikapoikapoika, vai miten se nyt tässä mysteerissä sanotaan. Toinen lapsista on joko tyttö tai poika. Muita vaihtoehtoja ei ole.

Joo, se on totta että yksi lapsi voi olla poika tai tyttö, mutta sitä ei tässä kysytty. Kysyttiin millä tn molemmat on poikia kun ainakin jompi kumpi on. Tällöin on 3 mahdollisuutta:

esikoinen oli poika, kuopus tyttö

esikoinen oli tyttö, kuopous poika

esikoinen oli poika, kuopus poika

-> 1/3

Jos tehtävänanto olisi ollut, että esikoinen olisi poika, olisi 2 mahdollisuutta

Kuopus on poika

Kuopus on tyttö

-> 1/2

Ei, ei ollut esikoinen poika, vaan TOINEN LAPSISTA ON POIKA.

Ei ole tuollaista sanottu tehtävänannossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuulun top 0.5% älykkäimpiin ihmisiin ja oikea vastaus on 1/2. Ensimmäisen lapsen sukupuoli ei ole millään tavalla kytköksissä toisen lapsen sukupuoleen

Kerrottiinko tehtävänannossa ensimmäisen lapsen sukupuoli? Ei.

Sori kirjoitin väärin. Tiedossa olevan lapsen sukupuoli ei ole millään tavalla kytköksissä toisen lapsen sukupuoleen

Ei meillä ole tiedossa kummankaan lapsen sukupuolta.

Vierailija kirjoitti:

Kuvitelkaa että menette kauppaan ja tapaatte pariskunnan lapsen kanssa. Alatte jutella ja käy ilmi että heillä on toinenkin lapsi, mutta hän jäi sillä kertaa kotiin. Tämä lapsi joka heillä on kaupassa mukana, on poika. Uskooko joku tosiaan, että tuon tiedon perusteella voi veikata, että 67% todennäköisyydellä se sattumalta kotiin sillä kertaa jäänyt on tyttö? 

Ei usko, mutta tuo ei ole se mitä aloituksessa kysyttiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ette voi olla näin pihalla, aikuiset ihmiset.

Rautalangasta: kyse on perheistä, joissa on kaksi lasta, joista vähintään toinen on poika. Siis joko nuorempi tai vanhempi on poika.

Kuvataan poikaa kirjaimella P ja tyttöä kirjaimella T. Merkitään vanhempi lapsi ensin ja nuorempi sen jälkeen. Kaikissa perheissä mahdolliset yhdistelmät ovat

P T

P P

T P

T T

Mutta koska Jukan perheessä on ainakin yksi poika, jätetään T T pois. Eli Jukan perheessä voi olla

P T

P P

T P

Kysyttiin todennäköisyyttä että molemmat on poikia.

P T todennäköisyys 1/3

P P todennäköisyys 1/3

T P todennäköisyys 1/3

Näistä vaihtoehdoista vain keskimmäisessä on kaksi poikaa. Eli vastaus on 1/3.

Voisithan kirjoittaa vaikka t/p tai tp tai keksiä vaikka mitä vaihtoehtoja sille yhdelle ja samalle lapselle, joka on joko tyttö tai poika. Olishan se mukava kikkailla ja päteä :D

Kyseessä on kaksi lasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuvitelkaa että menette kauppaan ja tapaatte pariskunnan lapsen kanssa. Alatte jutella ja käy ilmi että heillä on toinenkin lapsi, mutta hän jäi sillä kertaa kotiin. Tämä lapsi joka heillä on kaupassa mukana, on poika. Uskooko joku tosiaan, että tuon tiedon perusteella voi veikata, että 67% todennäköisyydellä se sattumalta kotiin sillä kertaa jäänyt on tyttö? 

Tällöin se on 50%...

Aivan. Aina se on. Toinen lapsi on joko tyttö tai poika.

Tuota ei kuitenkaan avauksessa kysytty, joten emme tee sillä tiedolla tässä yhtään mitään.

Koska lapsia on kaksi, ei ole muita mahdolliuuksia kun 1/2. 

Muut vaihtoehdot, joissa murtoluvun jakajana on suurempi luku kuin 2 ovat mahdottomia, koska lapsia on vain kaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuvitelkaa että menette kauppaan ja tapaatte pariskunnan lapsen kanssa. Alatte jutella ja käy ilmi että heillä on toinenkin lapsi, mutta hän jäi sillä kertaa kotiin. Tämä lapsi joka heillä on kaupassa mukana, on poika. Uskooko joku tosiaan, että tuon tiedon perusteella voi veikata, että 67% todennäköisyydellä se sattumalta kotiin sillä kertaa jäänyt on tyttö? 

Tällöin se on 50%...

Missä tilanteessa se tytön todennäköisyys sitten olisi 67%? Missä kohtaa analogia meni mielestäsi pieleen? Eikö tuossa ole satunnainen kaksilapsinen perhe, joista toisen lapsen tiedetään olevan poika?

On (tai voi olla, mutta ei mennä siihen koska se ei liity avaukseen), mutta avauksessa ei ole kyse "satunnaisesta kaksilapsisesta perheestä joista toisen tiedetään olevan poika."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ette voi olla näin pihalla, aikuiset ihmiset.

Rautalangasta: kyse on perheistä, joissa on kaksi lasta, joista vähintään toinen on poika. Siis joko nuorempi tai vanhempi on poika.

Kuvataan poikaa kirjaimella P ja tyttöä kirjaimella T. Merkitään vanhempi lapsi ensin ja nuorempi sen jälkeen. Kaikissa perheissä mahdolliset yhdistelmät ovat

P T

P P

T P

T T

Mutta koska Jukan perheessä on ainakin yksi poika, jätetään T T pois. Eli Jukan perheessä voi olla

P T

P P

T P

Kysyttiin todennäköisyyttä että molemmat on poikia.

P T todennäköisyys 1/3

P P todennäköisyys 1/3

T P todennäköisyys 1/3

Näistä vaihtoehdoista vain keskimmäisessä on kaksi poikaa. Eli vastaus on 1/3.

Mitä aukikirjoitettuina ovat PT ja TP?

P T = vanhempi lapsi on poika, nuorempi on tyttö

T P = vanhempi lapsi on tyttö, nuorempi on poika

Koska JÄRJESTYSTÄ EI KYSYTTY, vaihtoehtoja on kaksi, ihan suoraan sinulta saatuna: toinen on tyttö tai poika. Kiitos!

Ja ensimmäinenkin on tyttö tai poika. Eli vaihtoehtoja on neljä. Josta yksi (kaksi tyttöä) on rajattu pois, eli jäljelle jää kolme. Valitaan yksi kolmesta, mikä on sen todennäköisyys?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin voisiko viellä joku selittää mitä väliä sillä syntymäjärjestyksellä on? Entä jos ovatkin kaksosia?

Heh, entä, jos ovatkin identtisiä kaksosia?

Ei sillä ole merkitystä. Identtiset kaksosetkin voi olla poika-poika, poika-tyttö, tyttö-poika tai tyttö-tyttö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuvitelkaa että menette kauppaan ja tapaatte pariskunnan lapsen kanssa. Alatte jutella ja käy ilmi että heillä on toinenkin lapsi, mutta hän jäi sillä kertaa kotiin. Tämä lapsi joka heillä on kaupassa mukana, on poika. Uskooko joku tosiaan, että tuon tiedon perusteella voi veikata, että 67% todennäköisyydellä se sattumalta kotiin sillä kertaa jäänyt on tyttö? 

Tällöin se on 50%...

Missä tilanteessa se tytön todennäköisyys sitten olisi 67%? Missä kohtaa analogia meni mielestäsi pieleen? Eikö tuossa ole satunnainen kaksilapsinen perhe, joista toisen lapsen tiedetään olevan poika?

On (tai voi olla, mutta ei mennä siihen koska se ei liity avaukseen), mutta avauksessa ei ole kyse "satunnaisesta kaksilapsisesta perheestä joista toisen tiedetään olevan poika."

Avauksessa on nimenomaan kyse satunnaisesta kaksilapsisesta perheestä, joista toisen tiedetään olevan poika.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin voisiko viellä joku selittää mitä väliä sillä syntymäjärjestyksellä on? Entä jos ovatkin kaksosia?

Heh, entä, jos ovatkin identtisiä kaksosia?

Ei sillä ole merkitystä. Identtiset kaksosetkin voi olla poika-poika, poika-tyttö, tyttö-poika tai tyttö-tyttö.

Nykybiologia määrittelee lapset ensisijaisesti joko pojaksi tai tytöksi.

Ketjussa paljon näitä 1/2-trolleja, älkää kuluttako aikaa niihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ensimmäisen lapsen sukupuoli ei mitenkään vaikuta siihen mikä sen toisen lapsen sukupuoli on

Niin? Me emme tiedä ensimmäisen lapsen sukupuolta.

Emme, vaan sen että toinen lapsista on ihan 100 % poika.

Emme tiedä sitäkään. Tiedämme että ainakin yksi lapsista on poika, jolloin se voi olla ensimmäinen tai toinen. Tai molemmat. Kolme vaihtoehtoa, yksi täyttää tehtävänannon ehdon. Todennäköisyys valita yksi kolmesta on...?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ette voi olla näin pihalla, aikuiset ihmiset.

Rautalangasta: kyse on perheistä, joissa on kaksi lasta, joista vähintään toinen on poika. Siis joko nuorempi tai vanhempi on poika.

Kuvataan poikaa kirjaimella P ja tyttöä kirjaimella T. Merkitään vanhempi lapsi ensin ja nuorempi sen jälkeen. Kaikissa perheissä mahdolliset yhdistelmät ovat

P T

P P

T P

T T

Mutta koska Jukan perheessä on ainakin yksi poika, jätetään T T pois. Eli Jukan perheessä voi olla

P T

P P

T P

Kysyttiin todennäköisyyttä että molemmat on poikia.

P T todennäköisyys 1/3

P P todennäköisyys 1/3

T P todennäköisyys 1/3

Näistä vaihtoehdoista vain keskimmäisessä on kaksi poikaa. Eli vastaus on 1/3.

Mitä aukikirjoitettuina ovat PT ja TP?

P T = vanhempi lapsi on poika, nuorempi on tyttö

T P = vanhempi lapsi on tyttö, nuorempi on poika

Koska JÄRJESTYSTÄ EI KYSYTTY, vaihtoehtoja on kaksi, ihan suoraan sinulta saatuna: toinen on tyttö tai poika. Kiitos!

Ja ensimmäinenkin on tyttö tai poika. Eli vaihtoehtoja on neljä. Josta yksi (kaksi tyttöä) on rajattu pois, eli jäljelle jää kolme. Valitaan yksi kolmesta, mikä on sen todennäköisyys?

_Avauksessa_ ensimmäisenä mainittu lapsi on poika. Toinen lapsi on ilmeisesti 33 % poika :D

Vierailija kirjoitti:

Koska lapsia on kaksi, ei ole muita mahdolliuuksia kun 1/2. 

Muut vaihtoehdot, joissa murtoluvun jakajana on suurempi luku kuin 2 ovat mahdottomia, koska lapsia on vain kaksi.

Piirrätkö vielä auki ne alkiot joiden pohjalta tulit tuollaiseen käsittämättömään vaihtoehtoon? Tai vaihtoehtoisesti kirjoita se yhtälö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ensimmäisen lapsen sukupuoli ei mitenkään vaikuta siihen mikä sen toisen lapsen sukupuoli on

Niin? Me emme tiedä ensimmäisen lapsen sukupuolta.

Emme, vaan sen että toinen lapsista on ihan 100 % poika.

Emme tiedä sitäkään. Tiedämme että ainakin yksi lapsista on poika, jolloin se voi olla ensimmäinen tai toinen. Tai molemmat. Kolme vaihtoehtoa, yksi täyttää tehtävänannon ehdon. Todennäköisyys valita yksi kolmesta on...?

Kyllä tiedämme, että miehellä on vähintään YKSI poika. Tajuatko. Nyt sitten ilmeisesti miehellä on vammainen kolmipäinen lapsi.