Lue keskustelun säännöt.
Jos osaat ratkaista tämän yksinkertaisen todennäköisyyteen liittyvän ongelman, kuulut top 15 % älykkäimpiin ihmisiin
16.12.2020 |
Jukan perhe on valittu satunnaisesti kaikkien kaksilapsisten perheiden joukosta, joissa on vähintään yksi poika.
Millä todennäköisyydellä Jukan molemmat lapset ovat poikia?
Kommentit (377)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1/2, tässä ei syntymäjärjestyksellä ole mitään väliä.
Syntymäjärjestyksellä ei olekaan väliä, mutta P+T ja T+P yhdistelmät kuitenkin ovat yhdistettynä lukumäärältään lukuisampi joukko kuin P+P.
Menin itse aiemmin ketjussa ihan samaan lankaan.
Ai että jos mulla on tyttö ja poika, niin mulla onkin tyttö/poika tai tyttö/poika ja nämä ovatkin sitten kolme vaihtoehtoa tai montako lienee. Nyt camoon, tasan fifty fifty, vai ihanko fifty/sixty, jos toisella on enemmän kromosomeja, varjelkoon.
No mietipä tätä. Aiot hankkia kaksi lasta: ja haluat saada vähintään yhden pojan. Kumpi on todennäköisempää: juuri esikoisesi on poika vai että ainakin jompi kumpi on poika? Kai nyt ymmärrät tämän "syntymäjärjestyksen merkityksen"?
Minulla on ihan tasan yksi poikapoika nyt, kuten aloituksessakin. - Jos saan toisen lapsen , hän on joko tyttötyttötyttö tai ihan vaan poikapoikapoika, vai miten se nyt tässä mysteerissä sanotaan. Toinen lapsista on joko tyttö tai poika. Muita vaihtoehtoja ei ole.
Joo, se on totta että yksi lapsi voi olla poika tai tyttö, mutta sitä ei tässä kysytty. Kysyttiin millä tn molemmat on poikia kun ainakin jompi kumpi on. Tällöin on 3 mahdollisuutta:
esikoinen oli poika, kuopus tyttö
esikoinen oli tyttö, kuopous poika
esikoinen oli poika, kuopus poika-> 1/3
Jos tehtävänanto olisi ollut, että esikoinen olisi poika, olisi 2 mahdollisuutta
Kuopus on poika
Kuopus on tyttö-> 1/2
Ei, ei ollut esikoinen poika, vaan TOINEN LAPSISTA ON POIKA. MIKÄ SE TOINEN VOI OLLA MUUTA KUIN JOKO TYTTÖ TAI POIKA. Herranjumala, että tällaista yksinkertaista asiaa pitää tolkuttaa! - Ilmeisesti ap. älykkyystesti on käännösvirheellä pilattu.
Miten sinä itse kääntäisit tämän paremmin?
Suoraan Wikipediasta:
"From all families with two children, at least one of whom is a boy, a family is chosen at random. This would yield the answer of
1/3.Lukisin koko tekstin ensin läpi ja jos hoksaisin sieltä jujun, suomentaisin ihan oikein. - Nyt en tiedä yhtään, mitä alun perin on kysytty. Reagoin siis vai tuohon tämän palstan aloitukseen.
Tässäpä tämä, lue kohta second question.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuvitelkaa että menette kauppaan ja tapaatte pariskunnan lapsen kanssa. Alatte jutella ja käy ilmi että heillä on toinenkin lapsi, mutta hän jäi sillä kertaa kotiin. Tämä lapsi joka heillä on kaupassa mukana, on poika. Uskooko joku tosiaan, että tuon tiedon perusteella voi veikata, että 67% todennäköisyydellä se sattumalta kotiin sillä kertaa jäänyt on tyttö?
Ette voi olla näin pihalla, aikuiset ihmiset.
Rautalangasta: kyse on perheistä, joissa on kaksi lasta, joista vähintään toinen on poika. Siis joko nuorempi tai vanhempi on poika.
Kuvataan poikaa kirjaimella P ja tyttöä kirjaimella T. Merkitään vanhempi lapsi ensin ja nuorempi sen jälkeen. Kaikissa perheissä mahdolliset yhdistelmät ovat
P T
P P
T P
T T
Mutta koska Jukan perheessä on ainakin yksi poika, jätetään T T pois. Eli Jukan perheessä voi olla
P T
P P
T P
Kysyttiin todennäköisyyttä että molemmat on poikia.
P T todennäköisyys 1/3
P P todennäköisyys 1/3
T P todennäköisyys 1/3
Näistä vaihtoehdoista vain keskimmäisessä on kaksi poikaa. Eli vastaus on 1/3.
Vierailija kirjoitti:
Ette voi olla näin pihalla, aikuiset ihmiset.
Rautalangasta: kyse on perheistä, joissa on kaksi lasta, joista vähintään toinen on poika. Siis joko nuorempi tai vanhempi on poika.
Kuvataan poikaa kirjaimella P ja tyttöä kirjaimella T. Merkitään vanhempi lapsi ensin ja nuorempi sen jälkeen. Kaikissa perheissä mahdolliset yhdistelmät ovat
P T
P P
T P
T TMutta koska Jukan perheessä on ainakin yksi poika, jätetään T T pois. Eli Jukan perheessä voi olla
P T
P P
T PKysyttiin todennäköisyyttä että molemmat on poikia.
P T todennäköisyys 1/3
P P todennäköisyys 1/3
T P todennäköisyys 1/3Näistä vaihtoehdoista vain keskimmäisessä on kaksi poikaa. Eli vastaus on 1/3.
Mitä aukikirjoitettuina ovat PT ja TP?
Vierailija kirjoitti:
Kuvitelkaa että menette kauppaan ja tapaatte pariskunnan lapsen kanssa. Alatte jutella ja käy ilmi että heillä on toinenkin lapsi, mutta hän jäi sillä kertaa kotiin. Tämä lapsi joka heillä on kaupassa mukana, on poika. Uskooko joku tosiaan, että tuon tiedon perusteella voi veikata, että 67% todennäköisyydellä se sattumalta kotiin sillä kertaa jäänyt on tyttö?
Tällöin se on 50%...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ette voi olla näin pihalla, aikuiset ihmiset.
Rautalangasta: kyse on perheistä, joissa on kaksi lasta, joista vähintään toinen on poika. Siis joko nuorempi tai vanhempi on poika.
Kuvataan poikaa kirjaimella P ja tyttöä kirjaimella T. Merkitään vanhempi lapsi ensin ja nuorempi sen jälkeen. Kaikissa perheissä mahdolliset yhdistelmät ovat
P T
P P
T P
T TMutta koska Jukan perheessä on ainakin yksi poika, jätetään T T pois. Eli Jukan perheessä voi olla
P T
P P
T PKysyttiin todennäköisyyttä että molemmat on poikia.
P T todennäköisyys 1/3
P P todennäköisyys 1/3
T P todennäköisyys 1/3Näistä vaihtoehdoista vain keskimmäisessä on kaksi poikaa. Eli vastaus on 1/3.
Voisithan kirjoittaa vaikka t/p tai tp tai keksiä vaikka mitä vaihtoehtoja sille yhdelle ja samalle lapselle, joka on joko tyttö tai poika. Olishan se mukava kikkailla ja päteä :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuvitelkaa että menette kauppaan ja tapaatte pariskunnan lapsen kanssa. Alatte jutella ja käy ilmi että heillä on toinenkin lapsi, mutta hän jäi sillä kertaa kotiin. Tämä lapsi joka heillä on kaupassa mukana, on poika. Uskooko joku tosiaan, että tuon tiedon perusteella voi veikata, että 67% todennäköisyydellä se sattumalta kotiin sillä kertaa jäänyt on tyttö?
Tällöin se on 50%...
Aivan. Aina se on. Toinen lapsi on joko tyttö tai poika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuvitelkaa että menette kauppaan ja tapaatte pariskunnan lapsen kanssa. Alatte jutella ja käy ilmi että heillä on toinenkin lapsi, mutta hän jäi sillä kertaa kotiin. Tämä lapsi joka heillä on kaupassa mukana, on poika. Uskooko joku tosiaan, että tuon tiedon perusteella voi veikata, että 67% todennäköisyydellä se sattumalta kotiin sillä kertaa jäänyt on tyttö?
Tällöin se on 50%...
Aivan. Aina se on. Toinen lapsi on joko tyttö tai poika.
Jep, koska aina voittaa lotosta tai ei voita 🤣 aloituksen vastaus on edelleenkin 1/3.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuvitelkaa että menette kauppaan ja tapaatte pariskunnan lapsen kanssa. Alatte jutella ja käy ilmi että heillä on toinenkin lapsi, mutta hän jäi sillä kertaa kotiin. Tämä lapsi joka heillä on kaupassa mukana, on poika. Uskooko joku tosiaan, että tuon tiedon perusteella voi veikata, että 67% todennäköisyydellä se sattumalta kotiin sillä kertaa jäänyt on tyttö?
Tällöin se on 50%...
Missä tilanteessa se tytön todennäköisyys sitten olisi 67%? Missä kohtaa analogia meni mielestäsi pieleen? Eikö tuossa ole satunnainen kaksilapsinen perhe, joista toisen lapsen tiedetään olevan poika?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ette voi olla näin pihalla, aikuiset ihmiset.
Rautalangasta: kyse on perheistä, joissa on kaksi lasta, joista vähintään toinen on poika. Siis joko nuorempi tai vanhempi on poika.
Kuvataan poikaa kirjaimella P ja tyttöä kirjaimella T. Merkitään vanhempi lapsi ensin ja nuorempi sen jälkeen. Kaikissa perheissä mahdolliset yhdistelmät ovat
P T
P P
T P
T TMutta koska Jukan perheessä on ainakin yksi poika, jätetään T T pois. Eli Jukan perheessä voi olla
P T
P P
T PKysyttiin todennäköisyyttä että molemmat on poikia.
P T todennäköisyys 1/3
P P todennäköisyys 1/3
T P todennäköisyys 1/3Näistä vaihtoehdoista vain keskimmäisessä on kaksi poikaa. Eli vastaus on 1/3.
Mitä aukikirjoitettuina ovat PT ja TP?
P T = vanhempi lapsi on poika, nuorempi on tyttö
T P = vanhempi lapsi on tyttö, nuorempi on poika
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuulun top 0.5% älykkäimpiin ihmisiin ja oikea vastaus on 1/2. Ensimmäisen lapsen sukupuoli ei ole millään tavalla kytköksissä toisen lapsen sukupuoleen
Eli samaan kategoriaan erään Mr. Trumpin kanssa?
tää on meikäläisen heikoin ala matikassa, todennäköisyyslaskenta, hyvä että läpi pääsin koulussa. Oikeastaan vituttaa koko paska,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
1/4 mun amis laskimella laskettuna
Onnex ei tullu mentyä amixeen ;P
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuvitelkaa että menette kauppaan ja tapaatte pariskunnan lapsen kanssa. Alatte jutella ja käy ilmi että heillä on toinenkin lapsi, mutta hän jäi sillä kertaa kotiin. Tämä lapsi joka heillä on kaupassa mukana, on poika. Uskooko joku tosiaan, että tuon tiedon perusteella voi veikata, että 67% todennäköisyydellä se sattumalta kotiin sillä kertaa jäänyt on tyttö?
Tällöin se on 50%...
Missä tilanteessa se tytön todennäköisyys sitten olisi 67%? Missä kohtaa analogia meni mielestäsi pieleen? Eikö tuossa ole satunnainen kaksilapsinen perhe, joista toisen lapsen tiedetään olevan poika?
Analogia menee pieleen siinä, että alkuperäisessä kysymyksessä lähtöoletuksesta on suljettu pois vaihtoehdot että molemmat lapset on tyttöjä.
Jos oletetaan että tapaisit SATUNNAISEN perheen kaupassa, se mukana oleva lapsi voisi olla tyttö, koska sitä mahdollisuutta ei ole suljettu pois. Eli et voi verrata tilannetta, jossa tapaan satunnaisen perheen ja sellaisen, josta tyttö-tyttö-mahdollisuus on suljettu pois jo lähtökohtaisesti.
- se rautalangasta vääntäjä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
There are four possible outcomes, of which one has been rejected (resulting in 1/3
being the probability of both children being boys, as there are 3 remaining possible outcomes, only one of which is that both of the children are boys). The study found that 85% of participants answered 1/2 which is wrong.Mitkä ne neljä mahdollista tilannetta ovat?
Eikö kaksilapsisissa perheissä ole mahdollista, että on kaksi poikaa (PP), kaksi tyttöä (TT)tai poika & tyttö (PT)?
Näistä on tarkasteltavassa joukossa jätetty pois TT, joten jäljellä on kaksi mahdollista tilannetta, eli PP ja PT.
Jos oletetaan, että syntyvä lapsi on 50% todennäköisyydellä poika, eikä tuosta jää jäljelle nimenomaan tuo 1/2?
Olisikohan TT, TP, PT ja PP?
Kyllähän se niin on. Outoa, etteivät kouluja käyneet suomalaiset tunne alkeiskoppiperiaatetta.
Gardner esitti ko. todennäköisyysdilemmansa vuonna 1959. - Uskotteko te tieteeseen vuodelta 1959 vai nykyiseen tieteeseen?
Mulle riittää että tienaan enemmän kuin 90% suomalaisista. Älyllä ei niin väliä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ette voi olla näin pihalla, aikuiset ihmiset.
Rautalangasta: kyse on perheistä, joissa on kaksi lasta, joista vähintään toinen on poika. Siis joko nuorempi tai vanhempi on poika.
Kuvataan poikaa kirjaimella P ja tyttöä kirjaimella T. Merkitään vanhempi lapsi ensin ja nuorempi sen jälkeen. Kaikissa perheissä mahdolliset yhdistelmät ovat
P T
P P
T P
T TMutta koska Jukan perheessä on ainakin yksi poika, jätetään T T pois. Eli Jukan perheessä voi olla
P T
P P
T PKysyttiin todennäköisyyttä että molemmat on poikia.
P T todennäköisyys 1/3
P P todennäköisyys 1/3
T P todennäköisyys 1/3Näistä vaihtoehdoista vain keskimmäisessä on kaksi poikaa. Eli vastaus on 1/3.
Mitä aukikirjoitettuina ovat PT ja TP?
P T = vanhempi lapsi on poika, nuorempi on tyttö
T P = vanhempi lapsi on tyttö, nuorempi on poika
Koska JÄRJESTYSTÄ EI KYSYTTY, vaihtoehtoja on kaksi, ihan suoraan sinulta saatuna: toinen on tyttö tai poika. Kiitos!
Lukisin koko tekstin ensin läpi ja jos hoksaisin sieltä jujun, suomentaisin ihan oikein. - Nyt en tiedä yhtään, mitä alun perin on kysytty. Reagoin siis vai tuohon tämän palstan aloitukseen.