Lue keskustelun säännöt.
HS: J.K. Rowling pyörityksen keskellä = jos sanot, että nainen ja mies ovat ainoat sukupuolet, olet vihapuhuja
13.12.2020 |
Olen itsekin lukenut Rowlingin tekstit sen jälkeen kun aloin ihmetellä, miten näin on käynyt. Kuulosti tosi takapajuiselta, että hän vastustaisi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä. Ilmeni, että Rowlingin rikos on se, että hän ei usko, että sukupuolia olisi nykyisin loputtoman monia, vaan että olemme edelleen miehiä ja naisia. Kokemus omasta identiteetistä voi toki olla hyvin monenlainen.
Rowling myös puolustaa naisten oikeutta tiloihin, jonne ei ole pääsyä sellaisilla naiseksi identifioituvilla miehillä, jotka ovat ulkoisesti edelleen miehiä. Olen erittäin samaa mieltä. Tyttäreni ei pidä joutua pukuhuoneeseen, jossa hän joutuu katsomaan kenenkään p enist ä.
En myöskään ole "Ihminen, joka vuotaa verta", kuten tännekin linkatussa tampax-mainoksessa luki. Jos joku ei koe itseään naiseksi, se on toki ok. Ei ole ok redusoida naisia ruumiinosiksi ja -toiminnoiksi. Tuo verenvuotaja-ilmaisu on täysin järjetön ylipäätään. IHan jokainen ihminen vuotaa verta sukupuoleen katsomatta, kuukautiset ovat vain naisilla. En ole ruumiintoiminto, olen nainen.
*jatkuu*
Kommentit (693)
Trasidentifioituvien miesten (eli "transnaisten") väkivaltaprofiili on samanlainen kuin biologisilla miehillä, myös transitoitumisen jälkeen. He ovat siis keskimäärin aivan samanlainen uhka biologisille naisille kuin miehetkin. Mikään transhoito ei muuta sitä, että biologiset miehet ovat keskimäärin naisia suurempia, voimakkaampia ja agressiivisempia. Tämän vuoksi en kovin mielelläni päästäisi edes kirurgisesti hoidettuja trans-henkilöitä naisten tiloihin, ainakaan sellaisiin joissa ollaan alasti tai muuten hyvin haavoittuvassa asemassa (vankilat, turvakodit). Etukäteen ei ole mahdollista erottaa, kuka trans on uhka ja kuka harmiton. Ja jos katsotaan, että miestyyppinen väkivalta ei ole naisille uhka, niin miksi sitten on naisille varattuja tiloja lainkaan?
Pitää miettiä myös sitä, miksi transidentifioituvien miesten tulisi päästä naisten vessoihin ja muihin tiloihin. Siksikö, että heille itselleen tulisi parempi mieli kun naiset validoivat heidän uutta identiteettiään? Entä jos heidän tulonsa naisten vessaan aiheuttaa pahaa mieltä ja jopa fyysistä uhkaa naisille, joita on lukumäärällisesti selvästi enemmän, eikö tällöin tulisi noudattaa enemmistön mielipidettä?
Minusta miesten tulisi kehittää omaa kulttuuriaan avarakatseisemmaksi siten, että he hyväksyvät joukkoonsa myös trans-identifioituvat henkilöt ja antavat heidän olla rauhassa vessoissa ja suihkutiloissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Trasidentifioituvien miesten (eli "transnaisten") väkivaltaprofiili on samanlainen kuin biologisilla miehillä, myös transitoitumisen jälkeen. He ovat siis keskimäärin aivan samanlainen uhka biologisille naisille kuin miehetkin. Mikään transhoito ei muuta sitä, että biologiset miehet ovat keskimäärin naisia suurempia, voimakkaampia ja agressiivisempia. Tämän vuoksi en kovin mielelläni päästäisi edes kirurgisesti hoidettuja trans-henkilöitä naisten tiloihin, ainakaan sellaisiin joissa ollaan alasti tai muuten hyvin haavoittuvassa asemassa (vankilat, turvakodit). Etukäteen ei ole mahdollista erottaa, kuka trans on uhka ja kuka harmiton. Ja jos katsotaan, että miestyyppinen väkivalta ei ole naisille uhka, niin miksi sitten on naisille varattuja tiloja lainkaan?
Pitää miettiä myös sitä, miksi transidentifioituvien miesten tulisi päästä naisten vessoihin ja muihin tiloihin. Siksikö, että heille itselleen tulisi parempi mieli kun naiset validoivat heidän uutta identiteettiään? Entä jos heidän tulonsa naisten vessaan aiheuttaa pahaa mieltä ja jopa fyysistä uhkaa naisille, joita on lukumäärällisesti selvästi enemmän, eikö tällöin tulisi noudattaa enemmistön mielipidettä?
Minusta miesten tulisi kehittää omaa kulttuuriaan avarakatseisemmaksi siten, että he hyväksyvät joukkoonsa myös trans-identifioituvat henkilöt ja antavat heidän olla rauhassa vessoissa ja suihkutiloissa.
Hmm, itse asiassa hyviä pointteja.
Onko tuosta transnaisten käyttäytymisestä jotakin dataa - siis mieluiten dataa juuri näistä pitkällisen prosessin läpikäyneistä (ei näistä nykyajan mutuilijoista, heistähän riitää tilastoja...)?
Vierailija kirjoitti:
Trasidentifioituvien miesten (eli "transnaisten") väkivaltaprofiili on samanlainen kuin biologisilla miehillä, myös transitoitumisen jälkeen. He ovat siis keskimäärin aivan samanlainen uhka biologisille naisille kuin miehetkin. Mikään transhoito ei muuta sitä, että biologiset miehet ovat keskimäärin naisia suurempia, voimakkaampia ja agressiivisempia. Tämän vuoksi en kovin mielelläni päästäisi edes kirurgisesti hoidettuja trans-henkilöitä naisten tiloihin, ainakaan sellaisiin joissa ollaan alasti tai muuten hyvin haavoittuvassa asemassa (vankilat, turvakodit). Etukäteen ei ole mahdollista erottaa, kuka trans on uhka ja kuka harmiton. Ja jos katsotaan, että miestyyppinen väkivalta ei ole naisille uhka, niin miksi sitten on naisille varattuja tiloja lainkaan?
Pitää miettiä myös sitä, miksi transidentifioituvien miesten tulisi päästä naisten vessoihin ja muihin tiloihin. Siksikö, että heille itselleen tulisi parempi mieli kun naiset validoivat heidän uutta identiteettiään? Entä jos heidän tulonsa naisten vessaan aiheuttaa pahaa mieltä ja jopa fyysistä uhkaa naisille, joita on lukumäärällisesti selvästi enemmän, eikö tällöin tulisi noudattaa enemmistön mielipidettä?
Minusta miesten tulisi kehittää omaa kulttuuriaan avarakatseisemmaksi siten, että he hyväksyvät joukkoonsa myös trans-identifioituvat henkilöt ja antavat heidän olla rauhassa vessoissa ja suihkutiloissa.
Onko tuossa väkivaltaprofiloinnissa käytetty leikkauksen käyneitä transnaisia, vai ihan kaikkia transnaisia (niitäkin, jotka vain sanovat olevansa naisia ilman hoitoja?). Tuossa on meinaa aika iso ero.
Ainoat tilastot, mitä itse olen nähnyt transnaisten väkivallasta ovat nimenomaan niitä, joissa mukana ovat esimerkiksi Karen Whitet ja tuollaiset.. Eli miehet, jotka vain sanovat olevansa naisia. Ei, että kyse olisi ainoastaan ja vain leikkauksen ja hormonihoidon käyneet.
Transmiehet ovat miehiä. Miehet ovat miehiä. Transnaiset ovat naisia. Naiset ovat naisia. Mitä ne muut miljoona sukupuolta on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Trasidentifioituvien miesten (eli "transnaisten") väkivaltaprofiili on samanlainen kuin biologisilla miehillä, myös transitoitumisen jälkeen. He ovat siis keskimäärin aivan samanlainen uhka biologisille naisille kuin miehetkin. Mikään transhoito ei muuta sitä, että biologiset miehet ovat keskimäärin naisia suurempia, voimakkaampia ja agressiivisempia. Tämän vuoksi en kovin mielelläni päästäisi edes kirurgisesti hoidettuja trans-henkilöitä naisten tiloihin, ainakaan sellaisiin joissa ollaan alasti tai muuten hyvin haavoittuvassa asemassa (vankilat, turvakodit). Etukäteen ei ole mahdollista erottaa, kuka trans on uhka ja kuka harmiton. Ja jos katsotaan, että miestyyppinen väkivalta ei ole naisille uhka, niin miksi sitten on naisille varattuja tiloja lainkaan?
Pitää miettiä myös sitä, miksi transidentifioituvien miesten tulisi päästä naisten vessoihin ja muihin tiloihin. Siksikö, että heille itselleen tulisi parempi mieli kun naiset validoivat heidän uutta identiteettiään? Entä jos heidän tulonsa naisten vessaan aiheuttaa pahaa mieltä ja jopa fyysistä uhkaa naisille, joita on lukumäärällisesti selvästi enemmän, eikö tällöin tulisi noudattaa enemmistön mielipidettä?
Minusta miesten tulisi kehittää omaa kulttuuriaan avarakatseisemmaksi siten, että he hyväksyvät joukkoonsa myös trans-identifioituvat henkilöt ja antavat heidän olla rauhassa vessoissa ja suihkutiloissa.
Mielestäni aika sairasta vaatia transnaisia samoihin pukuhuoneisiin miesten kanssa. Transnaiset kokevat samaa seksuaalista häirintää ja väkivaltaa siinä missä naisetkin. Heillä on sama riski joutua raiskatuksi siinä missä naisenkin, jos joutuvat käyttämään samaa pukuhuonetta miesten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trasidentifioituvien miesten (eli "transnaisten") väkivaltaprofiili on samanlainen kuin biologisilla miehillä, myös transitoitumisen jälkeen. He ovat siis keskimäärin aivan samanlainen uhka biologisille naisille kuin miehetkin. Mikään transhoito ei muuta sitä, että biologiset miehet ovat keskimäärin naisia suurempia, voimakkaampia ja agressiivisempia. Tämän vuoksi en kovin mielelläni päästäisi edes kirurgisesti hoidettuja trans-henkilöitä naisten tiloihin, ainakaan sellaisiin joissa ollaan alasti tai muuten hyvin haavoittuvassa asemassa (vankilat, turvakodit). Etukäteen ei ole mahdollista erottaa, kuka trans on uhka ja kuka harmiton. Ja jos katsotaan, että miestyyppinen väkivalta ei ole naisille uhka, niin miksi sitten on naisille varattuja tiloja lainkaan?
Pitää miettiä myös sitä, miksi transidentifioituvien miesten tulisi päästä naisten vessoihin ja muihin tiloihin. Siksikö, että heille itselleen tulisi parempi mieli kun naiset validoivat heidän uutta identiteettiään? Entä jos heidän tulonsa naisten vessaan aiheuttaa pahaa mieltä ja jopa fyysistä uhkaa naisille, joita on lukumäärällisesti selvästi enemmän, eikö tällöin tulisi noudattaa enemmistön mielipidettä?
Minusta miesten tulisi kehittää omaa kulttuuriaan avarakatseisemmaksi siten, että he hyväksyvät joukkoonsa myös trans-identifioituvat henkilöt ja antavat heidän olla rauhassa vessoissa ja suihkutiloissa.
Mielestäni aika sairasta vaatia transnaisia samoihin pukuhuoneisiin miesten kanssa. Transnaiset kokevat samaa seksuaalista häirintää ja väkivaltaa siinä missä naisetkin. Heillä on sama riski joutua raiskatuksi siinä missä naisenkin, jos joutuvat käyttämään samaa pukuhuonetta miesten kanssa.
Anteeksi, unohdin mainita kyseessä olevan leikkauksen ja hoidot käyneet transnaiset! Ettei täällä joku ala taas tuomaan jotain Karen Whiteä esimerkkinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trasidentifioituvien miesten (eli "transnaisten") väkivaltaprofiili on samanlainen kuin biologisilla miehillä, myös transitoitumisen jälkeen. He ovat siis keskimäärin aivan samanlainen uhka biologisille naisille kuin miehetkin. Mikään transhoito ei muuta sitä, että biologiset miehet ovat keskimäärin naisia suurempia, voimakkaampia ja agressiivisempia. Tämän vuoksi en kovin mielelläni päästäisi edes kirurgisesti hoidettuja trans-henkilöitä naisten tiloihin, ainakaan sellaisiin joissa ollaan alasti tai muuten hyvin haavoittuvassa asemassa (vankilat, turvakodit). Etukäteen ei ole mahdollista erottaa, kuka trans on uhka ja kuka harmiton. Ja jos katsotaan, että miestyyppinen väkivalta ei ole naisille uhka, niin miksi sitten on naisille varattuja tiloja lainkaan?
Pitää miettiä myös sitä, miksi transidentifioituvien miesten tulisi päästä naisten vessoihin ja muihin tiloihin. Siksikö, että heille itselleen tulisi parempi mieli kun naiset validoivat heidän uutta identiteettiään? Entä jos heidän tulonsa naisten vessaan aiheuttaa pahaa mieltä ja jopa fyysistä uhkaa naisille, joita on lukumäärällisesti selvästi enemmän, eikö tällöin tulisi noudattaa enemmistön mielipidettä?
Minusta miesten tulisi kehittää omaa kulttuuriaan avarakatseisemmaksi siten, että he hyväksyvät joukkoonsa myös trans-identifioituvat henkilöt ja antavat heidän olla rauhassa vessoissa ja suihkutiloissa.
Mielestäni aika sairasta vaatia transnaisia samoihin pukuhuoneisiin miesten kanssa. Transnaiset kokevat samaa seksuaalista häirintää ja väkivaltaa siinä missä naisetkin. Heillä on sama riski joutua raiskatuksi siinä missä naisenkin, jos joutuvat käyttämään samaa pukuhuonetta miesten kanssa.
Anteeksi, unohdin mainita kyseessä olevan leikkauksen ja hoidot käyneet transnaiset! Ettei täällä joku ala taas tuomaan jotain Karen Whiteä esimerkkinä.
Mutta unohdit, että sukupuolihan on itse päätettävissä ja on ihmisoikeuksien vastaista vaatia mitään hoitoja sukupuolen vaihtamiseen. Eikä leikkauksia ole koskaan vaadittu. Vain hyvin pieni osa leikkelee genitaalejaan, suurin osa haluaa pitää pallinsa sellaisina kuin ne on.
Vierailija kirjoitti:
Ainoat tilastot, mitä itse olen nähnyt transnaisten väkivallasta ovat nimenomaan niitä, joissa mukana ovat esimerkiksi Karen Whitet ja tuollaiset.. Eli miehet, jotka vain sanovat olevansa naisia. Ei, että kyse olisi ainoastaan ja vain leikkauksen ja hormonihoidon käyneet.
Millä tavalla leikkaus estäisi naisiin kohdistuvaa väkivaltaa? Ei transnaiset leikkaa alakertaansa kuin hyvin harvoissa tapauksissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Transfobinen mölinä jatkuu. Kuinka kauan jaksatte vouhottaa? Ei ole teiltä pois, kun ihmiset saavat KERRANKIN olla omia itsejänsä. Uhriutuminen joidenkin genitaalien takia on naurettavaa ja ennen kaikkea transfobista.
UK:ssa transleidit toteuttavat itseään miestyypillisesti:
"statistics showing half of the people in prison who declare themselves transgender have been sentenced with one or more sexual offences."
"statistics show that transgender women exhibit a male-type pattern of criminality. We conclude that transwomen in prison exhibit a propensity to sexual crime that matches their birth sex and not their gender identity."
https://fairplayforwomen.com/transgender-male-criminality-sex-offences/
Tämä yleistyy Suomessakin itsemäärittelyn myötä.
Mies ei aivoistaan eroon pääse, vaikka munan leikkaisi. Ehkäpä aivokirurgiaa tarvitaan sukupuolenvaihtajille seuraavaksi, niin ovat sitten ihan oikeita naisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trasidentifioituvien miesten (eli "transnaisten") väkivaltaprofiili on samanlainen kuin biologisilla miehillä, myös transitoitumisen jälkeen. He ovat siis keskimäärin aivan samanlainen uhka biologisille naisille kuin miehetkin. Mikään transhoito ei muuta sitä, että biologiset miehet ovat keskimäärin naisia suurempia, voimakkaampia ja agressiivisempia. Tämän vuoksi en kovin mielelläni päästäisi edes kirurgisesti hoidettuja trans-henkilöitä naisten tiloihin, ainakaan sellaisiin joissa ollaan alasti tai muuten hyvin haavoittuvassa asemassa (vankilat, turvakodit). Etukäteen ei ole mahdollista erottaa, kuka trans on uhka ja kuka harmiton. Ja jos katsotaan, että miestyyppinen väkivalta ei ole naisille uhka, niin miksi sitten on naisille varattuja tiloja lainkaan?
Pitää miettiä myös sitä, miksi transidentifioituvien miesten tulisi päästä naisten vessoihin ja muihin tiloihin. Siksikö, että heille itselleen tulisi parempi mieli kun naiset validoivat heidän uutta identiteettiään? Entä jos heidän tulonsa naisten vessaan aiheuttaa pahaa mieltä ja jopa fyysistä uhkaa naisille, joita on lukumäärällisesti selvästi enemmän, eikö tällöin tulisi noudattaa enemmistön mielipidettä?
Minusta miesten tulisi kehittää omaa kulttuuriaan avarakatseisemmaksi siten, että he hyväksyvät joukkoonsa myös trans-identifioituvat henkilöt ja antavat heidän olla rauhassa vessoissa ja suihkutiloissa.
Mielestäni aika sairasta vaatia transnaisia samoihin pukuhuoneisiin miesten kanssa. Transnaiset kokevat samaa seksuaalista häirintää ja väkivaltaa siinä missä naisetkin. Heillä on sama riski joutua raiskatuksi siinä missä naisenkin, jos joutuvat käyttämään samaa pukuhuonetta miesten kanssa.
Anteeksi, unohdin mainita kyseessä olevan leikkauksen ja hoidot käyneet transnaiset! Ettei täällä joku ala taas tuomaan jotain Karen Whiteä esimerkkinä.
Mutta unohdit, että sukupuolihan on itse päätettävissä ja on ihmisoikeuksien vastaista vaatia mitään hoitoja sukupuolen vaihtamiseen. Eikä leikkauksia ole koskaan vaadittu. Vain hyvin pieni osa leikkelee genitaalejaan, suurin osa haluaa pitää pallinsa sellaisina kuin ne on.
Kommenttisi nyt ei muuta lainkaan sitä, että on sairasta vaatia leikkauksen ja hoidon käyneen transnaisen menemistä miesten pukuhuoneisiin. Heillä on samanlainen uhka joutua väkivallan uhriksi, kuin mitä naisella olisi.
Se, että halutaan antaa näille transnaisille turvalliset paikat pukeutua ja riisutua ei tarkoita sitä, että nyt kaikki pitäisi päästää sisälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olenkohan vähän erilainen siinä mielessä, että jos transnainen on tehnyt sukupuolileikkauksen, käynyt ottamassa silarit, käyttäytyy asiallisesti, käy töissä, näyttää feminiiniseltä naiselta niin mielestäni hyväksyisin heidät transnaisena käymään naisten pukuhuoneissa ja vessassa.
Mitä en hyväksy on se, että kuka tahansa, joka tuntee itensä "naiseksi" saa käyttää naisten pukuhuonetta.
Koska on oikeasti olemassa asiallisia transnaisia, jotka oikeasti haluavat elää rauhassa transnaisina, eikä heillä ole pienintäkään halua yrittää väittää olevansa biologisia naisia saatikka ajaa naisten oikeuksia alas. Ongelma vaan on, että näistä transsukupuolisista heidän määrä on about 1% ja loput 99% ovat heitä, joiden mielestä heidän penis pitää hyväksyä "naisen pippelinä".
Sen sijaan, että alapeukutatte niin voisitteko kertoa miksi olette eri mieltä?
Silloin kun biologisen naisen hermojärjestelmä havaitsee uhkan eli miehen eli transnaisen omassa naisten vessassaan, niin pissa ei tule ja ummetusta ketää kaksi päivää. Siksi alapeukku. Ne silarit ja peniksen poisto eivät estä häläriä. Ilmeisesti eri aikoina aloitetut hoidot ratkaisevat onko esim. ääni miehen vai naisen. Aika hankalaksi menee tarkistelu kuka sinne naisten vessaan kelpaa jos ääni on miehen, mutta penis kuitenkin leikattu ja tissit laitettu. Olisivat tyytyneet siihen kolmanteen vessakoppiin. Silloin suurin osa olisi voinut käyttää naisten vessaa kenenkään tajuamatta ja nuo rajatapaukset sitä kolmatta.
Oletko siis sitä mieltä, että naiset, jotka aloittivat transhoidot (hormonihoidot) ja sitten lopettivat ne kesken, he eivät nimenomaan enää saa käyttää naistenvessoja, vaikka eivät olisi käyneet missään leikkauksissa tai muussa? Siis koska hormonihoitohan pilaa naisten äänet, jättävät ne ikuisesti matalaksi, eli tarkoittaako tämä, että kuka tahansa nainen, jolla on möreä ääni ei ole oikeutettu käyttämään naistenvessaa, koska se saattaa pelästyttää jonkun naisen?
Tuo nyt viittasi ennemminkin siihen, että on vaikea määritellä kuka naisten vessaa voisi käyttää. Lainattu kommentoija esittää silareita ja sukupuolileikkausta ratkaisuksi, mutta kuka siellä vessassa alkaa kurkistella toisten housuihin? Esimerkiksi silloin kun miehen ääni tuleekin naisen vaatteista. -No, onkohan sinulle nyt kuitenkin laitettu vagina peniksen tilalle, näytähän. Ok, näyttää olevan oikea värkki, joten voit käyttää naisten vessaa... Yhtä hyvin voitaisiin alkaa saivarrella biologisten naisten olemattomista rinnoista, pitäisikö heidän ottaa silarit voidakseen käydä naisten vessoissa? Ei ole yksiselitteisiä rajoja, joilla vessalinja voitaisiin määrätä. Siksi kaikki omiin vessoihin.
Tottakai rintojen koolla ei ole tuossa väliä. Tuo nyt oli vähän typerä veto. Transnaiset ottavat silarit yleisemmin sen takia (eivätkä hekään mitään isoja), jotta heidän kehonsa muistuttaa enemmän naisen (muodot) kuin miehen. Ja tuo silariesimerkki oli sitä, että transhenkilö on pyrkinyt muuntamaan itsensä mahdollisimman paljon naisen näköiseksi, ei siis pelkästään syö hormoneja (jotka eivät ulkomuodolle tee mitään).
Mutta kuten sanoit, mitä tehdää siinä tilanteessa, jossa möreä-ääninen biologinen nainen tulee tiloihin? Annetaan olla? Eikö silloin myös möreä-ääninen transhenkilö voi myöskin tulla vessaan? Eihän hänenkään vehkeitä aleta tarkistamaan.
Silloin kun vessaongelma olisi ratkaistu kolmella vessalla, niin kenelläkään ei olisi syytä epäillä, että joku olisi mies. Kaikki vaan menisivät niihin omiin vessatiloihinsa.
Mutta ongelmaksihan tulee se, että jos möreä-ääninen nainen menee naistenpuolelle, niin ihmiset alkaa huutamaan "hitsin transgender, olet väärässä paikassa!".
Tämä mainitsemasi ongelmahan oli jo ennen transgenderyyden muotiin tulemista. Aina on naisten vessasta ajettu miehet pois tai kutsuttu vartija paikalle. Jos on tullut moka, niin sitten on tullut moka. Aika harvoin niitä mokia on sattunut (en tiedä yhtäkään), vaan kyseessä on sitten ollut oikeasti mies. Onhan naisissakin eroja siitä millaiset hälärit kenellekin tulee ja kenestä.
Ilmeisesti naiset eivät edes kytänneet toistensa "feminiinisyysastetta" ennen transmuotia. Ei ollut tarvetta, ulkomailtakaan ei vissiin kuulunut ko. tapauksista ennen kuin luotiin suora uhka, että transit tulevat jakamaan vessat. Sitten alkoi tulla tapauksia, joissa biologisia karvaisempia tai rumempia naisia mätkittiin ihan varmuuden vuoksi.
Nythän tuo oikeus poistaa mies naistenvessasta vietäisiin kokonaan pois, koska mies voi päättää olla sen aikaa nainen kun haluaa tirkistellä naistenvesassa.
Yhä tässä on oltu samaa mieltä siitä, että ei heitä saa päästää naisten tiloihin, jotka eivät ole esimerkiksi käyneet sukupuolileikkauksessa.
Keskustelussa käytiin sitä läpi, miksi sukupuolileikkauksen käynyttä transnaista ei saisi (tai saisi) päästää naistentiloihin.
Ei nyt jatkuvasti hypätä ääripäistä, että joko kaikki päästetään tai vain biologiset naiset. Kyseessä olisi, eikö sukupuolileikkauksen käynyt nainen saisi myös mennä naisten puolelle? Ja kun täällä annettiin vastaukseksi, että ei, koska heidän äänet pelottavat biologisia naisia, niin eikö silloin saman pelon aiheen aiheuta möreä-ääniset naiset. Ja tämän takia möreä-äänisiä naisiakin alettaisiin hätistelemään pois naisten puolelta.
Mielestäni tämä ongelma voitaisiin ratkaista seuraavasti:
kehonkuvanhäiriöistä kärsivät ihmiset saisivat ansaitsemaansa ja tarvitsemaansa hoitoa (ensin terapian muodossa, jotta voitaisiin varmistaa häiriön vahvuus). Mikäli voidaan jokseenkin aukottomasti todeta, että ainoa keino helpottaa tätä dysforiaa on sukupuolenkorjausleikkaus, niin niissä tapauksissa aikuisille ihmisille voidaan se sallia.
Näitä ihmisiä tulisi tietysti tukea eri keinoin sekä ennen operaatiota, sen aikana, että myös sen jälkeen. Vasta, kun on käynyt läpi tällaisen pitkällisen prosessin, saisi esimerkiksi vastakkaisen sukupuolen henkilötodistuksen. (Toki on vaarana se, että tosiaan toiset naiset eivät kaikesta huolimatta koskaan pystyisi näkemään tätä henkilöä naisena, mutta muita ihmisiä ei edelleenkään voi valjastaa omien häiriöidensä validoijiksi.)
Jos kävisikin siis niin, että joku nainen huolestuisi transnaisesta vaikkapa pukuhuoneessa, äärimmäisissä tilanteissa henkilö pystyisi todistamaan, että on käynyt läpi em. prosessin ja on siis paikkansa "ansainnut" (paremman sanan puutteessa).
Nämä niin sanotut vanhan koulun transihmisethän eivät esim. biologiaa olekaan olleet kieltämässä, muuten. He ovat tietoisia siitä, että tämä on heidän oma häiriönsä, eikä heillä ole mitään pyrkimyksiä päästä naisten tiloihin tirkistelymielessä. Aika eri sakkia siis kuin nämä nykyään eniten äänessä olevat "naistunteita tuntevat" miehet (ja "miestunteita tuntevat" naiset).Olen tuossa samaa mieltä, tosin olemme varmaan vähän eri mieltä siitä, miten pitkät tiettyjen hoitojaksojen pitäisi olla.
Kuitenkin, jos saisimme nämä lait ja tavat käyttöön olen silloin myös sitä mieltä, että kyltä meiltä naisiltakin kuuluu vaatia se hyväksyntä transnaisia kohtaan, jotka nuo lait ja hoidot ovat käyneet lävitse. Ei se voi olla niin, että biologisilla naisilla olisi yhä jonkinlainen oikeus haukkua näitä transnaisia miehiksi ja pelätä heidän "miesääniään".
Naiset pelkäävätkin heidän miesaivojaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Transfobinen mölinä jatkuu. Kuinka kauan jaksatte vouhottaa? Ei ole teiltä pois, kun ihmiset saavat KERRANKIN olla omia itsejänsä. Uhriutuminen joidenkin genitaalien takia on naurettavaa ja ennen kaikkea transfobista.
UK:ssa transleidit toteuttavat itseään miestyypillisesti:
"statistics showing half of the people in prison who declare themselves transgender have been sentenced with one or more sexual offences."
"statistics show that transgender women exhibit a male-type pattern of criminality. We conclude that transwomen in prison exhibit a propensity to sexual crime that matches their birth sex and not their gender identity."
https://fairplayforwomen.com/transgender-male-criminality-sex-offences/
Tämä yleistyy Suomessakin itsemäärittelyn myötä.
Mies ei aivoistaan eroon pääse, vaikka munan leikkaisi. Ehkäpä aivokirurgiaa tarvitaan sukupuolenvaihtajille seuraavaksi, niin ovat sitten ihan oikeita naisia.
Kannattaa muistaa, että munien leikkaamista ei nykyisinkään vaadita sukupuolen korjaamiseen ja enemmistö pitää elimensä ihan ennallaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoat tilastot, mitä itse olen nähnyt transnaisten väkivallasta ovat nimenomaan niitä, joissa mukana ovat esimerkiksi Karen Whitet ja tuollaiset.. Eli miehet, jotka vain sanovat olevansa naisia. Ei, että kyse olisi ainoastaan ja vain leikkauksen ja hormonihoidon käyneet.
Millä tavalla leikkaus estäisi naisiin kohdistuvaa väkivaltaa? Ei transnaiset leikkaa alakertaansa kuin hyvin harvoissa tapauksissa.
Todennäköisesti sellainen mies, joka tahtoo tehdä väkivaltaa naiselle ei lähde leikkauttamaan penistään pois päästäkseen tekemään väkivaltaa pukuhuoneisiin. Yleisemmin se penis on hyvin tärkeä väkivallan muoto, jota käytetään.
Ja siksi nämä harvat tapaukset pitäisi päästää suojattuihin tiloihin, koska he ovat todennäköisesti niitä "oikeita" transnaisia. Siis ihan vain henkilöitä, jotka oikeasti haluavat elää hiljaista elämää naisena.
Vierailija kirjoitti:
Trasidentifioituvien miesten (eli "transnaisten") väkivaltaprofiili on samanlainen kuin biologisilla miehillä, myös transitoitumisen jälkeen. He ovat siis keskimäärin aivan samanlainen uhka biologisille naisille kuin miehetkin. Mikään transhoito ei muuta sitä, että biologiset miehet ovat keskimäärin naisia suurempia, voimakkaampia ja agressiivisempia. Tämän vuoksi en kovin mielelläni päästäisi edes kirurgisesti hoidettuja trans-henkilöitä naisten tiloihin, ainakaan sellaisiin joissa ollaan alasti tai muuten hyvin haavoittuvassa asemassa (vankilat, turvakodit). Etukäteen ei ole mahdollista erottaa, kuka trans on uhka ja kuka harmiton. Ja jos katsotaan, että miestyyppinen väkivalta ei ole naisille uhka, niin miksi sitten on naisille varattuja tiloja lainkaan?
Pitää miettiä myös sitä, miksi transidentifioituvien miesten tulisi päästä naisten vessoihin ja muihin tiloihin. Siksikö, että heille itselleen tulisi parempi mieli kun naiset validoivat heidän uutta identiteettiään? Entä jos heidän tulonsa naisten vessaan aiheuttaa pahaa mieltä ja jopa fyysistä uhkaa naisille, joita on lukumäärällisesti selvästi enemmän, eikö tällöin tulisi noudattaa enemmistön mielipidettä?
Minusta miesten tulisi kehittää omaa kulttuuriaan avarakatseisemmaksi siten, että he hyväksyvät joukkoonsa myös trans-identifioituvat henkilöt ja antavat heidän olla rauhassa vessoissa ja suihkutiloissa.
Tämä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Transfobinen mölinä jatkuu. Kuinka kauan jaksatte vouhottaa? Ei ole teiltä pois, kun ihmiset saavat KERRANKIN olla omia itsejänsä. Uhriutuminen joidenkin genitaalien takia on naurettavaa ja ennen kaikkea transfobista.
UK:ssa transleidit toteuttavat itseään miestyypillisesti:
"statistics showing half of the people in prison who declare themselves transgender have been sentenced with one or more sexual offences."
"statistics show that transgender women exhibit a male-type pattern of criminality. We conclude that transwomen in prison exhibit a propensity to sexual crime that matches their birth sex and not their gender identity."
https://fairplayforwomen.com/transgender-male-criminality-sex-offences/
Tämä yleistyy Suomessakin itsemäärittelyn myötä.
Mies ei aivoistaan eroon pääse, vaikka munan leikkaisi. Ehkäpä aivokirurgiaa tarvitaan sukupuolenvaihtajille seuraavaksi, niin ovat sitten ihan oikeita naisia.
Niin, että kaikki naisetkin ovat samanlaisia? Käyttäytyvät, ajattelevat jne?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trasidentifioituvien miesten (eli "transnaisten") väkivaltaprofiili on samanlainen kuin biologisilla miehillä, myös transitoitumisen jälkeen. He ovat siis keskimäärin aivan samanlainen uhka biologisille naisille kuin miehetkin. Mikään transhoito ei muuta sitä, että biologiset miehet ovat keskimäärin naisia suurempia, voimakkaampia ja agressiivisempia. Tämän vuoksi en kovin mielelläni päästäisi edes kirurgisesti hoidettuja trans-henkilöitä naisten tiloihin, ainakaan sellaisiin joissa ollaan alasti tai muuten hyvin haavoittuvassa asemassa (vankilat, turvakodit). Etukäteen ei ole mahdollista erottaa, kuka trans on uhka ja kuka harmiton. Ja jos katsotaan, että miestyyppinen väkivalta ei ole naisille uhka, niin miksi sitten on naisille varattuja tiloja lainkaan?
Pitää miettiä myös sitä, miksi transidentifioituvien miesten tulisi päästä naisten vessoihin ja muihin tiloihin. Siksikö, että heille itselleen tulisi parempi mieli kun naiset validoivat heidän uutta identiteettiään? Entä jos heidän tulonsa naisten vessaan aiheuttaa pahaa mieltä ja jopa fyysistä uhkaa naisille, joita on lukumäärällisesti selvästi enemmän, eikö tällöin tulisi noudattaa enemmistön mielipidettä?
Minusta miesten tulisi kehittää omaa kulttuuriaan avarakatseisemmaksi siten, että he hyväksyvät joukkoonsa myös trans-identifioituvat henkilöt ja antavat heidän olla rauhassa vessoissa ja suihkutiloissa.
Mielestäni aika sairasta vaatia transnaisia samoihin pukuhuoneisiin miesten kanssa. Transnaiset kokevat samaa seksuaalista häirintää ja väkivaltaa siinä missä naisetkin. Heillä on sama riski joutua raiskatuksi siinä missä naisenkin, jos joutuvat käyttämään samaa pukuhuonetta miesten kanssa.
Anteeksi, unohdin mainita kyseessä olevan leikkauksen ja hoidot käyneet transnaiset! Ettei täällä joku ala taas tuomaan jotain Karen Whiteä esimerkkinä.
Mutta unohdit, että sukupuolihan on itse päätettävissä ja on ihmisoikeuksien vastaista vaatia mitään hoitoja sukupuolen vaihtamiseen. Eikä leikkauksia ole koskaan vaadittu. Vain hyvin pieni osa leikkelee genitaalejaan, suurin osa haluaa pitää pallinsa sellaisina kuin ne on.
Kommenttisi nyt ei muuta lainkaan sitä, että on sairasta vaatia leikkauksen ja hoidon käyneen transnaisen menemistä miesten pukuhuoneisiin. Heillä on samanlainen uhka joutua väkivallan uhriksi, kuin mitä naisella olisi.
Se, että halutaan antaa näille transnaisille turvalliset paikat pukeutua ja riisutua ei tarkoita sitä, että nyt kaikki pitäisi päästää sisälle.
Et nyt edelleenkään tunnu hahmottavan, että niillä transnaisilla on useimmiten miehen värkit vaikka hoidoissa olisi ollut.
Vierailija kirjoitti:
Miehet ovat näiden transaktivistien puolella, koska tukevat naisvihaa kaikin tavoin. Miehet haluaisivat transujen korvaavan naiset.
Kyllä näitä on ihan useampi kuin yksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Trasidentifioituvien miesten (eli "transnaisten") väkivaltaprofiili on samanlainen kuin biologisilla miehillä, myös transitoitumisen jälkeen. He ovat siis keskimäärin aivan samanlainen uhka biologisille naisille kuin miehetkin. Mikään transhoito ei muuta sitä, että biologiset miehet ovat keskimäärin naisia suurempia, voimakkaampia ja agressiivisempia. Tämän vuoksi en kovin mielelläni päästäisi edes kirurgisesti hoidettuja trans-henkilöitä naisten tiloihin, ainakaan sellaisiin joissa ollaan alasti tai muuten hyvin haavoittuvassa asemassa (vankilat, turvakodit). Etukäteen ei ole mahdollista erottaa, kuka trans on uhka ja kuka harmiton. Ja jos katsotaan, että miestyyppinen väkivalta ei ole naisille uhka, niin miksi sitten on naisille varattuja tiloja lainkaan?
Pitää miettiä myös sitä, miksi transidentifioituvien miesten tulisi päästä naisten vessoihin ja muihin tiloihin. Siksikö, että heille itselleen tulisi parempi mieli kun naiset validoivat heidän uutta identiteettiään? Entä jos heidän tulonsa naisten vessaan aiheuttaa pahaa mieltä ja jopa fyysistä uhkaa naisille, joita on lukumäärällisesti selvästi enemmän, eikö tällöin tulisi noudattaa enemmistön mielipidettä?
Minusta miesten tulisi kehittää omaa kulttuuriaan avarakatseisemmaksi siten, että he hyväksyvät joukkoonsa myös trans-identifioituvat henkilöt ja antavat heidän olla rauhassa vessoissa ja suihkutiloissa.
Mielestäni aika sairasta vaatia transnaisia samoihin pukuhuoneisiin miesten kanssa. Transnaiset kokevat samaa seksuaalista häirintää ja väkivaltaa siinä missä naisetkin. Heillä on sama riski joutua raiskatuksi siinä missä naisenkin, jos joutuvat käyttämään samaa pukuhuonetta miesten kanssa.
Anteeksi, unohdin mainita kyseessä olevan leikkauksen ja hoidot käyneet transnaiset! Ettei täällä joku ala taas tuomaan jotain Karen Whiteä esimerkkinä.
Mutta unohdit, että sukupuolihan on itse päätettävissä ja on ihmisoikeuksien vastaista vaatia mitään hoitoja sukupuolen vaihtamiseen. Eikä leikkauksia ole koskaan vaadittu. Vain hyvin pieni osa leikkelee genitaalejaan, suurin osa haluaa pitää pallinsa sellaisina kuin ne on.
Kommenttisi nyt ei muuta lainkaan sitä, että on sairasta vaatia leikkauksen ja hoidon käyneen transnaisen menemistä miesten pukuhuoneisiin. Heillä on samanlainen uhka joutua väkivallan uhriksi, kuin mitä naisella olisi.
Se, että halutaan antaa näille transnaisille turvalliset paikat pukeutua ja riisutua ei tarkoita sitä, että nyt kaikki pitäisi päästää sisälle.
Et nyt edelleenkään tunnu hahmottavan, että niillä transnaisilla on useimmiten miehen värkit vaikka hoidoissa olisi ollut.
Sinä itse nyt et hahmota sitä, että puhun transnaisista, jotka ovat käyneet leikkaukset JA hoidot. Transnainen, joka on käynyt nuo hoidot on ihan eri tapaus, kuin mies joka sanoo olevansa nainen.
Kuten sanottua, jollakulla toisella naisella (tai miehellä) saattaa olla asiaan aivan päinvastainen asenne. Ymmärrän kyllä, että et jaksa toistella samaa asiaa. Varmaankin puhuit tästä aiemmin jonkun muun kanssa, joka näyttääkin sittemmin kadonneen keskustelusta.