Suomessa on täysin sairas verotus

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisää veroja ja sillä valtiontalous nousuun! -hoilaa vihervasemmiston kuoro eikä voisi enempää väärässä olla.

Eipä se valtiontalous nouse kyllä veroja alentamallakaan.

Ansiotulojen verotusta kyllä voisi puolestani alentaa, mutta se pitäisi jotenkin sitten kompensoida joillain muilla veroilla sitten.

Yhteisoveron alentamisella verotulot kasvoivat, sama logiikka pelaa myös ansiotuloverotuksessa. Tätä on aivopestyn suomalaisen todella vaikea käsittää.

Ei se ole noin suoraviivaista.

Emme edes tiedä mikä oli yhteisöveron efektiivinen tuotto, koska koko maailmantalous muuttui samaan aikaan Suomelle suotuisammaksi. Emme voi eristää luotettavasti yhteisöveron alentamisen "puhdasta" vaikutusta yhteisöverotuottoon. Vai onko tämä efektiivinen tuotto jossain tutkimuksessa luotettavasti simuloitu?

Voi olla kyllä, että sillä alennuksella oli oikeasti suotuisaa vaikutusta, mutta emme mitenkään voin varmuudella tieteää "optimikohtaa", jossa verotuotto olisi ollut mahdollisimman korkea.

Korjaus: Siis yhteisöveron alentamisen efektiivinen tuotto.

Kävin suomalaisen terveydenhuollon asiakkaana. Todettiin, että pitäisi tehdä jotain, mutta ei tehdä.  Kysyin uutta aikaa, jotta tehtäisiin. Sanoivat, että ei ole antaa uutta aikaa ja että tule päivystykseen, jos pahenee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisää veroja ja sillä valtiontalous nousuun! -hoilaa vihervasemmiston kuoro eikä voisi enempää väärässä olla.

Eipä se valtiontalous nouse kyllä veroja alentamallakaan.

Ansiotulojen verotusta kyllä voisi puolestani alentaa, mutta se pitäisi jotenkin sitten kompensoida joillain muilla veroilla sitten.

Väärin!! Moneen kertaan on tutkimuksin todettu, että (ylikireää) verotusta alentamalla LISÄTÄÄN verotuloja koska taloudellinen toimeliaisuus kasvaa suhteessa enemmän.

Miksi luulet, että jopa Ruotsissa on alennenttu tuloverotusta, jotta talous pyörii?

Miksi rikkaassa Norjassa on veroaste 39%?

Kuka on laskenut mikä olisi se optimaalisin verotuksen taso Suomessa? Jotta siis valtion ja kuntien verotuotot olisivat maksimaaliset? Jos tiedät, niin voit kertoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitää tarkastella mitä niillä veroilla saadaan. Monessa maassa ei ole ilmaista kouluruokaa tai yhtä hyvää terveydenhoito. Monet asiat on ihan järkevä rahoittaa veroilla. Vaihtoehtona olisi matalat verot ja jokainen ostaisi itse kouluruokansa ja lääkärikäyntinsä.

Taas yksi myytti rikottavaksi. Monessa maassa on terveydenhoito paljon mallikkaammin hoidettu kuin Suomessa. Suomessa vain halutaan ylläpitää tätä saagaa perusteluna korkealle verotukselle, josta kuitenkin liian suuri osa käytetään täysin turhaan (esim. turhan byrokratian pyörittäminen, jotta Tovereille saadaan hyväpalkkaisia huuhaavirkoja).

Just näin. Lapsemme syntyi 2003 pohjois-irlannissa ja asuimme siellä silloin. Synnytys ja 11 päivää sairaalassa olivat ilmaista, äidille hammaslääkäri vuoden ajan ilmaista ja ehkäisyvälineet ilmaiset synnytyksen jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisää veroja ja sillä valtiontalous nousuun! -hoilaa vihervasemmiston kuoro eikä voisi enempää väärässä olla.

Eipä se valtiontalous nouse kyllä veroja alentamallakaan.

Ansiotulojen verotusta kyllä voisi puolestani alentaa, mutta se pitäisi jotenkin sitten kompensoida joillain muilla veroilla sitten.

Väärin!! Moneen kertaan on tutkimuksin todettu, että (ylikireää) verotusta alentamalla LISÄTÄÄN verotuloja koska taloudellinen toimeliaisuus kasvaa suhteessa enemmän.

Miksi luulet, että jopa Ruotsissa on alennenttu tuloverotusta, jotta talous pyörii?

Tuloverojen alennus on ihan fiksua, jos työvoimalle on paljon kysyntää ja oikeanlaista työvoimaa on ylipäätänsä edes saatavilla. Talouden matalasuhdanteessa en tiedä auttaako tuloverojen alennus kovin pitkälle?

Kokonaisveroasteessa ei kuitenkaan Suomen ja Ruotsin välillä mitään valtaisaa eroa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitää tarkastella mitä niillä veroilla saadaan. Monessa maassa ei ole ilmaista kouluruokaa tai yhtä hyvää terveydenhoito. Monet asiat on ihan järkevä rahoittaa veroilla. Vaihtoehtona olisi matalat verot ja jokainen ostaisi itse kouluruokansa ja lääkärikäyntinsä.

Taas yksi myytti rikottavaksi. Monessa maassa on terveydenhoito paljon mallikkaammin hoidettu kuin Suomessa. Suomessa vain halutaan ylläpitää tätä saagaa perusteluna korkealle verotukselle, josta kuitenkin liian suuri osa käytetään täysin turhaan (esim. turhan byrokratian pyörittäminen, jotta Tovereille saadaan hyväpalkkaisia huuhaavirkoja).

Just näin. Lapsemme syntyi 2003 pohjois-irlannissa ja asuimme siellä silloin. Synnytys ja 11 päivää sairaalassa olivat ilmaista, äidille hammaslääkäri vuoden ajan ilmaista ja ehkäisyvälineet ilmaiset synnytyksen jälkeen.

No mitä nähnyt dokumentteja niistä Dublinin slummeista, niin ei siellä joka suhteessa kyllä kovin hyvin mene kuitenkaan Suomeen verrattuna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitää tarkastella mitä niillä veroilla saadaan. Monessa maassa ei ole ilmaista kouluruokaa tai yhtä hyvää terveydenhoito. Monet asiat on ihan järkevä rahoittaa veroilla. Vaihtoehtona olisi matalat verot ja jokainen ostaisi itse kouluruokansa ja lääkärikäyntinsä.

Taas yksi myytti rikottavaksi. Monessa maassa on terveydenhoito paljon mallikkaammin hoidettu kuin Suomessa. Suomessa vain halutaan ylläpitää tätä saagaa perusteluna korkealle verotukselle, josta kuitenkin liian suuri osa käytetään täysin turhaan (esim. turhan byrokratian pyörittäminen, jotta Tovereille saadaan hyväpalkkaisia huuhaavirkoja).

Just näin. Lapsemme syntyi 2003 pohjois-irlannissa ja asuimme siellä silloin. Synnytys ja 11 päivää sairaalassa olivat ilmaista, äidille hammaslääkäri vuoden ajan ilmaista ja ehkäisyvälineet ilmaiset synnytyksen jälkeen.

Minkälaiset äitiyspäivärahat ja vanhempainvapaarahat? Oliko kotihoidontuki? Mites lapsilisät? Laske koko paketti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitää tarkastella mitä niillä veroilla saadaan. Monessa maassa ei ole ilmaista kouluruokaa tai yhtä hyvää terveydenhoito. Monet asiat on ihan järkevä rahoittaa veroilla. Vaihtoehtona olisi matalat verot ja jokainen ostaisi itse kouluruokansa ja lääkärikäyntinsä.

Taas yksi myytti rikottavaksi. Monessa maassa on terveydenhoito paljon mallikkaammin hoidettu kuin Suomessa. Suomessa vain halutaan ylläpitää tätä saagaa perusteluna korkealle verotukselle, josta kuitenkin liian suuri osa käytetään täysin turhaan (esim. turhan byrokratian pyörittäminen, jotta Tovereille saadaan hyväpalkkaisia huuhaavirkoja).

Just näin. Lapsemme syntyi 2003 pohjois-irlannissa ja asuimme siellä silloin. Synnytys ja 11 päivää sairaalassa olivat ilmaista, äidille hammaslääkäri vuoden ajan ilmaista ja ehkäisyvälineet ilmaiset synnytyksen jälkeen.

No mitä nähnyt dokumentteja niistä Dublinin slummeista, niin ei siellä joka suhteessa kyllä kovin hyvin mene kuitenkaan Suomeen verrattuna.

Olet ihan pihalla. Dublin on irlannin pääkaupunki ja me asuimme pohjois-irlannissa joka kuuluu Iso-Britanniaan. Belfast on pääkaupunki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitää tarkastella mitä niillä veroilla saadaan. Monessa maassa ei ole ilmaista kouluruokaa tai yhtä hyvää terveydenhoito. Monet asiat on ihan järkevä rahoittaa veroilla. Vaihtoehtona olisi matalat verot ja jokainen ostaisi itse kouluruokansa ja lääkärikäyntinsä.

Taas yksi myytti rikottavaksi. Monessa maassa on terveydenhoito paljon mallikkaammin hoidettu kuin Suomessa. Suomessa vain halutaan ylläpitää tätä saagaa perusteluna korkealle verotukselle, josta kuitenkin liian suuri osa käytetään täysin turhaan (esim. turhan byrokratian pyörittäminen, jotta Tovereille saadaan hyväpalkkaisia huuhaavirkoja).

Just näin. Lapsemme syntyi 2003 pohjois-irlannissa ja asuimme siellä silloin. Synnytys ja 11 päivää sairaalassa olivat ilmaista, äidille hammaslääkäri vuoden ajan ilmaista ja ehkäisyvälineet ilmaiset synnytyksen jälkeen.

No mitä nähnyt dokumentteja niistä Dublinin slummeista, niin ei siellä joka suhteessa kyllä kovin hyvin mene kuitenkaan Suomeen verrattuna.

Olet ihan pihalla. Dublin on irlannin pääkaupunki ja me asuimme pohjois-irlannissa joka kuuluu Iso-Britanniaan. Belfast on pääkaupunki.

No okei, en huomannut. Pohjois-Irlantia taidetaan tukea aika voimakkaasti taloudellisesti. Mutta en siltikään tiedä mikä on yleinen terveydenhuollon taso tai halpuus siellä tai toisaalta minkälaiset kaikki etuudet on valloillaan esim. lapsien hankinnassa. Britannian NHS-järjestelmä toimii kohtuullisen hyvin, mutta kyllä sitä myös kovasti haukutaan siellä ja rahoitus ei ole tahtonut riittää.

Tuo sinun yksittäinen esimerkki ei kerro lainkaan mikä on kokonaiskuva tilanteesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitää tarkastella mitä niillä veroilla saadaan. Monessa maassa ei ole ilmaista kouluruokaa tai yhtä hyvää terveydenhoito. Monet asiat on ihan järkevä rahoittaa veroilla. Vaihtoehtona olisi matalat verot ja jokainen ostaisi itse kouluruokansa ja lääkärikäyntinsä.

Taas yksi myytti rikottavaksi. Monessa maassa on terveydenhoito paljon mallikkaammin hoidettu kuin Suomessa. Suomessa vain halutaan ylläpitää tätä saagaa perusteluna korkealle verotukselle, josta kuitenkin liian suuri osa käytetään täysin turhaan (esim. turhan byrokratian pyörittäminen, jotta Tovereille saadaan hyväpalkkaisia huuhaavirkoja).

Haluan kysyä, että minkä maiden terveydenhuollosta sinulla on kokemusta? Itse jouduin työn vuoksi aikanaan asumaan ympäri Eurooppaa 27-vuotiaasta 36-vuotiaaksi, ja voin listata aika monta maata, jossa terveydenhuolto oli melko luokatonta. On syy miksi kun perhettä alkoi tulla muutettiin nopeasti takaisin Suomeen. 

Selvitys on Veronmaksajain keskusliiton tekemä.

Selvityksestä ei käy ilmi, mitä verorahoilla saa. Nelihenkisen perheen esimerkissä suomalaisperhe maksaa tuloveroja hieman alle 7000 euroa enemmän vuodessa kuin samaan tulotasoon yltävät irlantilaiset verrokit. Irlannissa kyseinen rahasummaa uppoaa helposti jo lasten koulumaksuihin.

Pakko kysyä, että paljonko ihmiset maksavat veroja? Itse maksan karkeasti sellaiset 45% ja olen ihan tyytyväinen tilanteeseen. Käteen jää enemmän kuin tarpeeksi. 

Vierailija kirjoitti:

Omistusasuntoja voisi vielä verottaa kireämmin. Myös veden, sähkön ja netin verotusta on varaa kiristää. Lisäki ulkomailta tilattaviin tavaroihin on lisättävä ilmastovero. Paras tapa tienata valtion kassaan rahaa on verottaa asioita, joita ihmisetn on lähes pakko käyttää. Oikeastaan kaikki verot voisivat olla progressivisiä, eli riippuvat maksukyvystä.  Ennen maksamista on tunnistauduttava ja hyvin toimeentulevat maksaisivat esimerkiksi korkeampaa arvonlisäveroa kuin pienituloiset ruokaostoksistaan.

Kiitos ehdotuksesta, sähkölämmitteisessä ok-talossa asuvana tavallisena duunarina aletaan olla siinä rajoilla että pystytäänkö talo pitämään, yhtään ei jää rahaa yli.

Vahvassa harkinnassa on että myyn talon nopeasti ja halvalla, silloin jäisi 20-30k€ rahaa jemmaan ottaisin lopputilin ja menisi kaupungin vuokrakämppään asumaan kaikilla mahdollisilla tuilla.

Vierailija kirjoitti:

Pitää tarkastella mitä niillä veroilla saadaan. Monessa maassa ei ole ilmaista kouluruokaa tai yhtä hyvää terveydenhoito. Monet asiat on ihan järkevä rahoittaa veroilla. Vaihtoehtona olisi matalat verot ja jokainen ostaisi itse kouluruokansa ja lääkärikäyntinsä.

Terveydenhuolto on välillä hyvää ja välillä ihan ala-arvoista. Kokemusta on!

Vierailija kirjoitti:

Miettikääpä miten monta kertaa vaikka leipää on verotettu siinä vaiheessa, kun olet sen kotiin kantanut. Raaka-aineiden tuottajat, leivän leipoja ja lopuksi sen myyjä ovat kaikki maksaneet valtiolle siitä saamarin leivästä.

Verotus perustuu rahan liikkumiseen. Aina, kun raha vaihtaa omistajaa, maksetaan veroa. Sä voit hillota patjan alle ja seuraavat verot maksaa perikunta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitää tarkastella mitä niillä veroilla saadaan. Monessa maassa ei ole ilmaista kouluruokaa tai yhtä hyvää terveydenhoito. Monet asiat on ihan järkevä rahoittaa veroilla. Vaihtoehtona olisi matalat verot ja jokainen ostaisi itse kouluruokansa ja lääkärikäyntinsä.

Taas yksi myytti rikottavaksi. Monessa maassa on terveydenhoito paljon mallikkaammin hoidettu kuin Suomessa. Suomessa vain halutaan ylläpitää tätä saagaa perusteluna korkealle verotukselle, josta kuitenkin liian suuri osa käytetään täysin turhaan (esim. turhan byrokratian pyörittäminen, jotta Tovereille saadaan hyväpalkkaisia huuhaavirkoja).

Haluan kysyä, että minkä maiden terveydenhuollosta sinulla on kokemusta? Itse jouduin työn vuoksi aikanaan asumaan ympäri Eurooppaa 27-vuotiaasta 36-vuotiaaksi, ja voin listata aika monta maata, jossa terveydenhuolto oli melko luokatonta. On syy miksi kun perhettä alkoi tulla muutettiin nopeasti takaisin Suomeen. 

En viitsi alkaa täällä kertomaan Saksan terv. hoito-järjestelmästä ja muustakin siellä;täällä moni itkisi kiukusta ja nassekortti vilahtaisi. Saksan kanssa paljolti samanlainen järjestelmä = parempi kuin Suomessa, on mm. Ranskassa, Sveitsissä, Belgia, Hollanti.

Suomessa maksat veroja hiki päässä palkasta, autoista, alkoholista ja monesta muusta, mutta palvelut on vain keskitasoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitää tarkastella mitä niillä veroilla saadaan. Monessa maassa ei ole ilmaista kouluruokaa tai yhtä hyvää terveydenhoito. Monet asiat on ihan järkevä rahoittaa veroilla. Vaihtoehtona olisi matalat verot ja jokainen ostaisi itse kouluruokansa ja lääkärikäyntinsä.

Taas yksi myytti rikottavaksi. Monessa maassa on terveydenhoito paljon mallikkaammin hoidettu kuin Suomessa. Suomessa vain halutaan ylläpitää tätä saagaa perusteluna korkealle verotukselle, josta kuitenkin liian suuri osa käytetään täysin turhaan (esim. turhan byrokratian pyörittäminen, jotta Tovereille saadaan hyväpalkkaisia huuhaavirkoja).

Haluan kysyä, että minkä maiden terveydenhuollosta sinulla on kokemusta? Itse jouduin työn vuoksi aikanaan asumaan ympäri Eurooppaa 27-vuotiaasta 36-vuotiaaksi, ja voin listata aika monta maata, jossa terveydenhuolto oli melko luokatonta. On syy miksi kun perhettä alkoi tulla muutettiin nopeasti takaisin Suomeen. 

En viitsi alkaa täällä kertomaan Saksan terv. hoito-järjestelmästä ja muustakin siellä;täällä moni itkisi kiukusta ja nassekortti vilahtaisi. Saksan kanssa paljolti samanlainen järjestelmä = parempi kuin Suomessa, on mm. Ranskassa, Sveitsissä, Belgia, Hollanti.

Suomessa maksat veroja hiki päässä palkasta, autoista, alkoholista ja monesta muusta, mutta palvelut on vain keskitasoa.

Saksassa asuvana allekirjoitan tämän täysin. 

Ei tässä maassa ihan aikuisten oikeasti kannata töissä stressata. Se on puhdas fakta, ei todellakaan mielipide. Työttömänä on elämä aika köyhää ja pienituloisenakin varmaan aika haastavaa. Mutta sitten kun peruspalikat alkaa olla kasassa, niin pingottaminen on järkevää lopettaa. Eli siis kun on normaalipalkkainen duuni, se volkkari pihassa, tyttärellä luistimet ja vaimokin voi käydä joskus kampaajalla. Siinä kohtaa elämää yksinkertaisesti kannattaa lopettaa stressaaminen.

Ei ole järkevää koittaa edetä urallaan, tai hankkia yhtään mitään lisävastuuta töissä. Ei uusia osa-alueita, ei vetovastuuta mistään, ei ylitöitä, ei yhtään mitään. Kaikki pingottaminen tässä maassa nimittäin laskee elintasoa. Vastuun kasvaessa stressi nousee, työmäärä kasvaa, työajat pitenevät ja niin edelleen. Niistä maksettava korvaus verotetaan kuiviin, eikä niistä jää juuri mitään jäljelle. Suomalaisiin on jotenkin oudosti jopa onnistuttu iskostamaan ajatus, että joku muutaman kympin tai satasenkin hassu nettokorotus, mikä verojen jälkeen jää jäljelle, että se olisi jotenkin siihen nähdyn vaivan arvoinen. "Mieti nyt, satanen lisää kuussa taskuun, vuodessa saat sillä vaikka matkan kanarialle". Kalliiksi tulee se matka, kun otetaan huomioon miten paljon elintaso lisääntyneiden tehtävien ja vastuiden takia laskee kokonaisuutena.

Se hölmö joka täällä ottaa töissä lisähommia ja vastuuta, on sitten "menestyjä". Tämä tarkoittaa sitä, että hän edelleenkin ajaa VAG-konsernin autolla, mutta VW:n logon sijasta ratissa on Audin logo. Sama auto muuten. Pallogrillinkin hän on vaihtanut Weberiin ja vaimokin on laittanut geelikynnet. Hitsi mitä luxusta. Tämän vuoksi sitten tehdään pitkää päivää ilman työaikoja, ressataan viikonloput ja ahdistutaan työpaineista. On se sen arvoista joo. Edelleenkin (vaikka menestyjiä ollaan) tilataan viinat ulkomailta, ostetaan lastenvaatteet Tokmannilta ja jätetään ravintolassa extra-maustevoi pois pihvin päältä. Pitää näet säästää kaikessa missä voi.

Että miettikääpä ihan oikeasti, että jos teille tarjotaan töissä etenemistä, lisävastuuta tms. että kuinka kannattavaa se tässä super-yliverotetussa maassa onkaan. Jos elämänlaatua katsoo kokonaisuutena ja kokonaisuutena sitä kannattaa katsoa, niin paras tilanne on perusduuni ilman hirveitä vastuita. Lähes sama raha lapaseen ja huomattavasti vähemmän työn "haittapuolia". Onko se järkevää kansantaloudellisesti? Nouseeko Suomi tällä ajattelulla? No ei tietenkään, mutta sellainen meillä on systeemi ja tietenkin itseä tässä kannattaa ensisijaisesti ajatella.

Vierailija kirjoitti:

Pitää tarkastella mitä niillä veroilla saadaan. Monessa maassa ei ole ilmaista kouluruokaa tai yhtä hyvää terveydenhoito. Monet asiat on ihan järkevä rahoittaa veroilla. Vaihtoehtona olisi matalat verot ja jokainen ostaisi itse kouluruokansa ja lääkärikäyntinsä.

Joo, eikä ole Suomessakaan. Täällä on jostain syystä käytössä sosialismin verotus ja kapitalismin hinnat. Yhtälö ei oikein toimi. Ja kuka on viimeksi saanut hyvää terveydenhoitoa Suomessa?  Koululaisetkaan ei taida enää sitä kouluruokaa syödä vaan käyvät kaupasta ostamassa eväät jos mahdollista.

Vierailija kirjoitti:

Se tässä Suomen systeemissä onkin erikoista, että kovan tuloverotuksen on lisäksi muitakin kovia veroja, mutta palvelut on vain keskinkertaisia. Virat sensijaan on aina kesto, pysyvä ja vain kuolema erottaa niistä.

Ihmettelen myös, että päättäjät ramppaa mielellään ulkomailla kaikissa tutustumiskissanristiäisissä, mutta kohdemaiden systeemeistä ei opita mitään. Tai eivät halua oppia.

Mitä tarkoitat keskinkertaisella palveluilla? Jos haluat paremmat ( kuten Tanskassa) maksat enemmän veroja. Siellä veroprosentti on 40.