Lue keskustelun säännöt.
Perinteiset sukupuoliroolit perheessä
09.12.2020 |
Olemme 40-kymppinen pariskunta, jolla 3 lasta (pari teiniä ja alakoululainen). Asumme modernissa omakotitalossa ja olemme hyvissä ammateissa. Meillä on harrastuksia ja elämä mallillaan, ollaan onnellisia. Mutta mietin, onkohan muissa perheissä yhä niin selkeästi perinteiset sukupuoliroolit kuin meillä?r Eli mies käy töissä (myynnin johtotehtävät) kodin ulkopuolella, itse työskentelen markkinointialalla kotoa käsin. Mies vastaa pääosin perheemme taloudesta; tienaa enempi, maksaa laskut, hoitaa vakuutukset, päättää isoista hankinnoista kuten autot, telkkarit, tietokoneet yms.
Itse vastaan omista ja lasten vaatehankinnoista, harrastusvälineistä, leluista, sisustuksesta, kotitaloustarvikkeista, ruokaostoksista jne.
Kotitöistä teen valtaosan. Ruoka, siivoaminen, pyykinpesu on minun vastuulla+isommat lapset avustavat. Mies hoitaa lumityöt, ruohonleikkuut ja muut isommat puutarhahommat (itse istuttelen kukkia ja kastelen niitä. Remontit, maalaukset ja muut kodinhuollot ovat miehen hommia. Toki isommat työt teetetään ulkopuolisilla.
Mies huolehtii pojan joukkuepeliharrastukseen liittyvät asiat, minä tyttöjen harkkakuskaukset ym harrastusasiat. Lähinnä minä autan läksyissä.
Kurinpito on pääosin minun vastuulla, mutta isällä on suurin auktoriteetti. Jos jokin isompi rangaistus tai seuraamus pitää lapsille antaa, siitä päättää mies. Miehellä on yleensäkin aina se viimeinen sana isoissa asioissa. Asioista keskustellaan, mutta mies lopulta päättää. Itse nimenomaan haluan näin. Riitelemme harvoin. Olen sitä mieltä, että mies on perheen pää ja hänellä on siksi suurempi valta ja vastuu päätöksistä.
Haluan myös olla kuuliainen miehelle rakkaudessa. Hän haluaa aika paljon seksiä, enkä kieltäydy kuin joskus terveyssyistä (menkat, flunssa)
Tapamme elää saattaa kullostaa vanhanaikaiselta, mutta ole hyvinkin nykyaikaisia someihmisiä muuten. Perinteiset sukupuoliroolit vain sopii meille.
Kommentit (360)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä menee suunnilleen samalla tavalla. Vaimo on hoitoalalla ja itse olen suht. hyväpalkkainen insinööri. Pari teiniä tuossa pyörii, molemmilla koulu menee hyvin. Emme ole koskaan pohtineet mitään erityisiä rooleja, tämä nyt vaan on mennyt näin. Hoidan kaikki isommat laskut ja vastuut. Päätöksissä olen aina se viimeinen sana. Aina on pyritty yhteiseen näkemykseen kasvatuksessa. Eli vältetään, että ei mennä toisen "yli" jossain lapsiin liittyvissä asioissa.
Miksi sinulla on isommat vastuut ja viimeinen sana? Miksei niitä voi hoitaa yhdessä?
Emme ole koskaan asiaa miettineet. Se on vaan mennyt niin. Emme me vatvo naisasiaa tai solidaarisuutta. Me vain elämme ihan tavallista perhe-elämää.
Mitä te sitten opetatte lapsillenne? Ettekö ”vatvo” historiaa, politiikkaa, keinoja vaikuttaa, maailmantilannetta, romaaneja, dokkareita tms? Luulisi että jossain vaiheessa sukupuolinormitkin tulisivat normaalissa elämässä ja keskustelussa vastaan...
Emme muodosta mitään perheen paneelikeskustelua, jossa lapsille opetetaan miten eletään "oikein". Tytär on jossain määrin kiinnostunut tasa-arvokysymyksistä ja poikaa ei voisi vähempää kiinnostaa. Tytär tulee pääasiassa minulta (isältä) kysymään mielipiteet ja ns. viimeisen sanan asiohin. Hän itse valitsee, kumman kanssa haluaa keskustella. Ei meillä ole mitään ihmeellisiä sääntöjä tai rooleja, ei edes nukkumaanmenoaikoja enää.
Millaisista asioista sitten keskustelette? Miksi sinulta kysytään se viimeinen sana, eikö vaimosi sana ole yhtä painava? Meillä kummankin vanhemman sana on yhtä painava ja joka ensin ehtii sanomaan, ei toinen sitä pyörrä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on se normaali ja toimivin tyyli. Nainen on luotu miehestä ja tehty miehelle kumppaniksi. Tuolla tavalla homma toimii ja perheessä on rauha.😀591
Mies52v
Entäs Lilith? Miksi sinulla on sama määrä kylkiluita kuin naisella? Eli lakkaa puhumasta paskaa.
Lilith oli taru olento ja vaikka olisikin ollut todellinen hän oli luuseri.
""Nimi on mainittu Raamatussa ainoastaan yhdessä kohdassa Jesajan kirjassa (Jes. 34:14), jossa se on kahdeksan epäpuhtaan eläimen luettelon keskellä. Nimeen on liitetty määre "öinen velhotar" (käännös 1992).""
mies52v
Kaikki ne ovat taruolentoja, mies52v-rakas. Lilith ei halunnut alistua Aatamille, vaan hän halusi olla tasa-arvoinen ja lähti kävelemään. Aatami itki tästä Jumalalle joka sitten teki Aatamille tämän kylkiluusta ihan oman alistuvan pikkuvaimon. Eli miksi miehillä on sama määrä kylkiluita kuin naisilla? Eikö teillä ole siellä seurakunnassa ihan omia palstoja jolle spämmätä uskontoa?
Ongelmaa ei sitä paitsi ole ollenkaan, nimittäin vaikka Aatulta puuttui kylkiluu, niin eihän kaikilta miehiltä tarvi puuttua, eihän kaikkia miehiä myöskään luoda maan tomusta samalla tavalla kuin Aatu luotiin.
Vielä sullekin joku opettaa miehen ja naisen eron halaamalla vahvoilla käsillä ja miehen tuoksu saa sieraimesi laajentuneiksi.
mies52v
Miksi ihmeessä sinä luulet että minä en ole onnellisesti naimisissa, perinteisillä tavoilla hyvin voimakkaan ja vahvan miehen kanssa. En vain olisi hänen kanssaan jos hän ei olisi järkityyppi ja feministi.
Tuota en usko. Kukaan vahva mies ei ole feministi. Tämä on fakta. Toki voima on suhteellista,mutta...
mies52v
Miksei olisi? Käykö mies joka on komea, rikas, suurikokoinen fyysisesti (pienillä rasvoilla), tasapainoinen, mutta dominointiin kallellaan oleva, älykäs, hauska, helposti naisiin vetoava mies? Millaista vahvuutta oikein tarkoitat jos kerran asia on ihan faktaa? Ja faktan tueksi lienee löytyy helposti todisteita jotka on helppo tarkistaa?
Pienet rasvat vie testot yhtä tehokkaasti kuin suuri ylipainokin.
mies52v
No minullapa sattuu olemaan tiedossa että hänen testonsa ovat 42. Mikä on reippaasti yli viitearvojen ja selittyy todennäköisesti suurella lihasmassalla ja kovalla liikunnanharrastamisella. Rasvat ovat 8%. Silti hän on feministi. Joko riittää vai annanko miehen puhelinnumeron suoraan?
"Seerumin testosteronin viitearvot ovat nuorilla aikuisilla miehillä tasoa 10–35 nmol/l. Iäkkäillä miehillä viitealaraja on hieman alhaisempi."
Tuolla 8% rasvoilla ei maailmasta löydy ainuttakaan puhdasta miestä noilla yli 40 testoilla.. Tuo rasva-% hiemankin pidemmän aikaa tiputtaa testoja huomattavasti nuorillakin miehillä.
Katso tämä video..alkaa 3:54..voimanostajia bodareita pienillä rasvoilla. Omat arvot paskamahana oli noiden parhaiden luokkaa eli vapaa reilusti +600..ketjupolttaja ja alkokin maistui.
mies52v
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies 76 kirjoitti:
Perinteisissä sukupuoli rooleissa ei ole mitään väärää, jos kumpikin osapuoli on tyytyväinen!
Ei olekaan. Mutta lasten kannalta asia ei ole noin yksinkertainen. Jos he omaksuvat tuollaisen perhemallin niin pariutuminen tulee olemaan haastavaa.
Miksi olisi? Suomalaiset miehet eivät karsastaisi tuollaista vaimoa, jos ap:llä olisi tytär. Maailmalla on yllin kyllin naisia, joille tuollainen perhe-elämä kävisi myös, jos ap:löä olisi poika. Vai kuvittelitko, että vain naiset pariutuvat ulkomaalaisten kanssa?
Älä yleistä. Oma mieheni ei ikimaailmassa suostuisi tuollaiseen suhteeseen. Kyllä, uskallan puhua hänen puolestaan.
Yleensä aisankannattajat ihan oman turvallisuutensakin vuoksi aivan varmasti ovat naisten läsnä ollessa tuota mieltä, mutta sinun olisi joskus hyvä päästä kuuntelemaan salaa, mitä mieltä miehet oikeasti ovat. Meitä on jo yli kahdenkymmenen perheen yhteisö, jossa kaikilla on ulkomaalainen vaimo/tyttöystävä ja jokainen mies on ollut samaa mieltä, että suomalaista naista ei vaan ole luotu onnelliseen perhe-elämään.
Eli kertomasi mukaan miehet ovat naisille patologisia valehtelijoita, joihin naisten ei kannata koskaan luottaa. Kuulostaa siltä, että suomalaista miestä ei ole vaan ole luotu onnellisiin parisuhteisiin.
Ei miehet, vaan aisankannattajat. Itseni kaltainen mies ei suostuisi esittämään feministiä, vaan antaisi feministille saapasta ja hankkisi naisen kulttuurista, missä naiset ovat vielä naisia. Ja niinhän mä olen tehnytkin.
Miksei nainen ole nainen jos hän haluaa tasa-arvoa? Millä lailla minä olen vähemmän nainen kun joku aasialainen tai eteläamerikkalainen joka on kasvatettu siihen että mies on ylempi? Käytän mekkoja ja korkokenkiä, meikkaan, panostan pitkin hiuksiini, näytän kauniilta, haluan että perheelläni ja miehelläni on hyvä olla ja teen töitä sen eteen, olen äiti kahdelle lapselle ja vaimo miehelleni. Mutta koska haluan itse voida määrätä omasta elämästäni (mm pankkitilistäni) ja olla osallisena perheemme tärkeisiin päätöksiin ilman että meillä olisi ketään viimeisen sanan sanojaa, olen ilmeisesti jollain lailla vähemmän nainen?
Lisään vielä, että tuohon käsitteeseen, missä miestä pidetään ylempänä, olen törmännyt vain Suomessa ja täälläkin miestä ylistetään vain, jos hän on tai leikkii olevansa feministi tai muuten alistuvainen naisten turhanpäiväisiin kotkotuksiin. Tosin tunnen vain vaimoni kotimaan kulttuuria, eikä siellä ole tuollaista ilmiötä, vaan mies ja nainen kunnioittavat toisiaan, sekä lapset vanhempiaan, kuten vanhemmat lapsiaan.
Kysyin juuri vaimoltani ja hänen vanhemmat ovat olleet naimisissa jo 43 vuotta ja edelleen ovat onnellisia. Käyvät vähintään kerran vuodessa yhdessä kuhertelulomalla ja en muutenkaan ole huomannut, että vaimoni kotona anoppi pitäisi tarkkaa kirjaa, ettei vaan miehensä tee liian vähän kotitöitä. Itseasissa taitaa mennä aika tasan.
Sekin on vielä sanottava, että liian jyrkästä naisesta karisee pikkuhiljaa pois kaikki naisellisuus, viehätysvoima ja sellaista kohtaan misten on vaikea tai mahdotonta tuntea vetoa. Suomessa on aivan liikaa epänaisia.
Vierailija kirjoitti:
No tuo työnjako on kyllä aika yleistä edelleen mutta tuo asenteesi jossa mies on perheen pää ja sinä alistut hänen tahtoonsa ei onneksi ole kyllä enää yleinen.
Samaa olin tulossa kirjoittamaan. Muutenhan tuo työjako on ihan ok, jos se teille kummallekin sopii, mutta tuo humpuuki siitä, että mies on perheen pää ja tekee lopulliset /isot päätöksen on täyttä paskaa.
Itsekin kyllä annoin joskus aikoinaan miehen päättää asioista yksin, mutta sitten huomasin, että ei se mieskään aina ole oikeassa niissä päätoksissään.
Sutta tuli ja huonoja päätöksiä. Nyt olen alkanut vastustaa miehen päätöksiä ja pitänyt oman pääni. Mieskin on joutunut joka kerta myöntämään, että minun tekemä päätös oli sittenkin se parempi.
Ei ne miehetkään aina tee hyviä päätöksiä, eivätkä tiedä joka asiasta, miten se olisi parasta hoitaa.
Menkat ei ole terveydellinen syy olla harrastamatta seksiä. Ai, ai huono vaimo ja nainen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikeasti yh-perheessä kasvaneena ymmärrä tuota miehen oikeutta viimeiseen sanaan tai lopulliseen päätäkseen. Siis mitä? Miten tuo edes toimisi?
Mies: "Hei kulta, me muutetaan nyt täältä isosta kaupungista toiselle puolelle Suomea Tuppukylään."
Nainen: "Eihän me voida, minulla on työt, sukulaiset ja kaverit täällä. Nykyinen asuntomme on juuri sopivalla etäisyydellä kaikista palveluista ja toisella lapsellamme on rakas harrastus, jota ei voi harrastaa Tuppukylässä."
Mies: "Ei kun me muutetaan nyt Tuppukylään."No ei se noin mene tietenkään. Kovin on mustavalkoinen käsitys sinulla. Ei miehellä sinänsä ole "oikeutta" sanoa viimeistä sanaa. Se vain parisuhteessa menee niin, että usein toinen on päättävämpi kuin toinen. Tunnen monia perheitä, jossa vaimo yksin sanoo päätöksen kaikkiin asioihin. Se ei tunnu olevan mikään ongelma tasa-arvon kannalta. Mutta jos onkin niin, että mies on se päättävämpi osapuoli, niin siitä syntyy kauhea huuto ja se on valtava yhteiskunnallinen ongelma.
Avioerotilastot kertovat, että yli 60%:lla naisista on ollut tapana olla se päättävämpi puoli ja kun mies ei ole totellut täydellisesti, nainen on ottanut eron.
Vierailija kirjoitti:
Menkat ei ole terveydellinen syy olla harrastamatta seksiä. Ai, ai huono vaimo ja nainen!
Minulla oli aikoinaan tyttöystävä, joka halusi seksiä menkkojen aikaan. Itseäni sellainen veren sekainen touhuaminen lähinnä ällötti. Onneksi myöhemmät kumppanit ovat itsekin välttäneet menkkaseksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tuo työnjako on kyllä aika yleistä edelleen mutta tuo asenteesi jossa mies on perheen pää ja sinä alistut hänen tahtoonsa ei onneksi ole kyllä enää yleinen.
Näin minäkin ajattelen. Koen, että ne ns. naisten ja miesten työt ovat samanarvoisia, eikä kummankaan asema ole johtavampi tai alisteisempi.
Mitkä ihmeen naisten ja miesten työt? Kotitöistä tulee mieleen tiskaus, pyykkäys, imurointi, siivoaminen. Näitä pitää tehdä jokaisen täysjärkisen aikuisen jotta asunto pysyy siistinä.
Miten voit olla niin irrallaan kulttuurihistoriastasi ettet tiedä mihin hän viittaa? Tynnyrissäkö olet kasvanut? Luulisi, että jooa feministikin tietäisi mihin noilla viitataan, koska hän vastustaa sitä jakoa.
Itseasiassa taidan ollakin :D kasvoin naisten ympäröimänä, joten koen kaikki kotityöt vain kotitöiksi. Toki olen imenyt ympäristöstä jotain stereotyyppejä, kuten kaikki. Tosin jostain syystä koen pihan hoidon jotenkin vahvasti naisten työksi, minusta on yhä outoa nähdä miehiä leikkaamassa nurmikkoa. Nykymaailmassa useat perinteisesti miesten työt on sitäpaitsi sellaisia, joita ei oikein kannata tehdä tai pysty tekemään itse. Ja eihän lamppujen vaihto, auton huoltoon vieminen, huonekalujen kasaaminen tai rännien puhdistus ole edes kotitöitä vaan satunnaisia huoltotöitä jotka tekee joku joka jaksaa tai haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on se normaali ja toimivin tyyli. Nainen on luotu miehestä ja tehty miehelle kumppaniksi. Tuolla tavalla homma toimii ja perheessä on rauha.😀591
Mies52v
Entäs Lilith? Miksi sinulla on sama määrä kylkiluita kuin naisella? Eli lakkaa puhumasta paskaa.
Lilith oli taru olento ja vaikka olisikin ollut todellinen hän oli luuseri.
""Nimi on mainittu Raamatussa ainoastaan yhdessä kohdassa Jesajan kirjassa (Jes. 34:14), jossa se on kahdeksan epäpuhtaan eläimen luettelon keskellä. Nimeen on liitetty määre "öinen velhotar" (käännös 1992).""
mies52v
Kaikki ne ovat taruolentoja, mies52v-rakas. Lilith ei halunnut alistua Aatamille, vaan hän halusi olla tasa-arvoinen ja lähti kävelemään. Aatami itki tästä Jumalalle joka sitten teki Aatamille tämän kylkiluusta ihan oman alistuvan pikkuvaimon. Eli miksi miehillä on sama määrä kylkiluita kuin naisilla? Eikö teillä ole siellä seurakunnassa ihan omia palstoja jolle spämmätä uskontoa?
Ongelmaa ei sitä paitsi ole ollenkaan, nimittäin vaikka Aatulta puuttui kylkiluu, niin eihän kaikilta miehiltä tarvi puuttua, eihän kaikkia miehiä myöskään luoda maan tomusta samalla tavalla kuin Aatu luotiin.
Vielä sullekin joku opettaa miehen ja naisen eron halaamalla vahvoilla käsillä ja miehen tuoksu saa sieraimesi laajentuneiksi.
mies52v
Miksi ihmeessä sinä luulet että minä en ole onnellisesti naimisissa, perinteisillä tavoilla hyvin voimakkaan ja vahvan miehen kanssa. En vain olisi hänen kanssaan jos hän ei olisi järkityyppi ja feministi.
Tuota en usko. Kukaan vahva mies ei ole feministi. Tämä on fakta. Toki voima on suhteellista,mutta...
mies52v
Miksei olisi? Käykö mies joka on komea, rikas, suurikokoinen fyysisesti (pienillä rasvoilla), tasapainoinen, mutta dominointiin kallellaan oleva, älykäs, hauska, helposti naisiin vetoava mies? Millaista vahvuutta oikein tarkoitat jos kerran asia on ihan faktaa? Ja faktan tueksi lienee löytyy helposti todisteita jotka on helppo tarkistaa?
Pienet rasvat vie testot yhtä tehokkaasti kuin suuri ylipainokin.
mies52v
No minullapa sattuu olemaan tiedossa että hänen testonsa ovat 42. Mikä on reippaasti yli viitearvojen ja selittyy todennäköisesti suurella lihasmassalla ja kovalla liikunnanharrastamisella. Rasvat ovat 8%. Silti hän on feministi. Joko riittää vai annanko miehen puhelinnumeron suoraan?
"Seerumin testosteronin viitearvot ovat nuorilla aikuisilla miehillä tasoa 10–35 nmol/l. Iäkkäillä miehillä viitealaraja on hieman alhaisempi."
Tuolla 8% rasvoilla ei maailmasta löydy ainuttakaan puhdasta miestä noilla yli 40 testoilla.. Tuo rasva-% hiemankin pidemmän aikaa tiputtaa testoja huomattavasti nuorillakin miehillä.Katso tämä video..alkaa 3:54..voimanostajia bodareita pienillä rasvoilla. Omat arvot paskamahana oli noiden parhaiden luokkaa eli vapaa reilusti +600..ketjupolttaja ja alkokin maistui.
mies52v
Mies ei ole voimanostaja eikä bodari, mutta labra-arvot olen nähnyt ihan omin silmin. Miten tämä edelleenkään liittyy parisuhteen tasa-arvoon? Testollako ne päätökset tehdään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä menee suunnilleen samalla tavalla. Vaimo on hoitoalalla ja itse olen suht. hyväpalkkainen insinööri. Pari teiniä tuossa pyörii, molemmilla koulu menee hyvin. Emme ole koskaan pohtineet mitään erityisiä rooleja, tämä nyt vaan on mennyt näin. Hoidan kaikki isommat laskut ja vastuut. Päätöksissä olen aina se viimeinen sana. Aina on pyritty yhteiseen näkemykseen kasvatuksessa. Eli vältetään, että ei mennä toisen "yli" jossain lapsiin liittyvissä asioissa.
Miksi sinulla on isommat vastuut ja viimeinen sana? Miksei niitä voi hoitaa yhdessä?
Emme ole koskaan asiaa miettineet. Se on vaan mennyt niin. Emme me vatvo naisasiaa tai solidaarisuutta. Me vain elämme ihan tavallista perhe-elämää.
Mitä te sitten opetatte lapsillenne? Ettekö ”vatvo” historiaa, politiikkaa, keinoja vaikuttaa, maailmantilannetta, romaaneja, dokkareita tms? Luulisi että jossain vaiheessa sukupuolinormitkin tulisivat normaalissa elämässä ja keskustelussa vastaan...
Emme muodosta mitään perheen paneelikeskustelua, jossa lapsille opetetaan miten eletään "oikein". Tytär on jossain määrin kiinnostunut tasa-arvokysymyksistä ja poikaa ei voisi vähempää kiinnostaa. Tytär tulee pääasiassa minulta (isältä) kysymään mielipiteet ja ns. viimeisen sanan asiohin. Hän itse valitsee, kumman kanssa haluaa keskustella. Ei meillä ole mitään ihmeellisiä sääntöjä tai rooleja, ei edes nukkumaanmenoaikoja enää.
Millaisista asioista sitten keskustelette? Miksi sinulta kysytään se viimeinen sana, eikö vaimosi sana ole yhtä painava? Meillä kummankin vanhemman sana on yhtä painava ja joka ensin ehtii sanomaan, ei toinen sitä pyörrä.
Nyt kovasti väännetään asiaa niin, että olisin autoritäärinen patriarkka talossa. Ei se niin ole. En minä tiedä miksi lapset juuri minulta haluavat kysyä asioita. Se pitäisi kysyä heiltä. Yksi syy voi olla se, että tiedän asiat paremmin kuin vaimoni. Jolloin luonnollisesti tulee tapa, että kysytään siltä, joka tietää. En myöskään pyörrä vaimoni sanomisia. Kuten jo aiemmin kirjoitin, me molemmat vältämme sitä, että ei mennä toisen "yli". Kyllä minä tiedän sen, että perheemme ei sovi feministiseen malliin. Mutta en halua muokata elämistämme minkään ismin mukaan. Emme ole uskovaisia tai persuja, emmekä noudata mitään muitakaan ismejä. Me nyt satumme toimimaan ja elämään tällä tavalla, joka on näköjään hirvittävän väärä tapa elää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tuo työnjako on kyllä aika yleistä edelleen mutta tuo asenteesi jossa mies on perheen pää ja sinä alistut hänen tahtoonsa ei onneksi ole kyllä enää yleinen.
Näin minäkin ajattelen. Koen, että ne ns. naisten ja miesten työt ovat samanarvoisia, eikä kummankaan asema ole johtavampi tai alisteisempi.
Mitkä ihmeen naisten ja miesten työt? Kotitöistä tulee mieleen tiskaus, pyykkäys, imurointi, siivoaminen. Näitä pitää tehdä jokaisen täysjärkisen aikuisen jotta asunto pysyy siistinä.
Miten voit olla niin irrallaan kulttuurihistoriastasi ettet tiedä mihin hän viittaa? Tynnyrissäkö olet kasvanut? Luulisi, että jooa feministikin tietäisi mihin noilla viitataan, koska hän vastustaa sitä jakoa.
Itseasiassa taidan ollakin :D kasvoin naisten ympäröimänä, joten koen kaikki kotityöt vain kotitöiksi. Toki olen imenyt ympäristöstä jotain stereotyyppejä, kuten kaikki. Tosin jostain syystä koen pihan hoidon jotenkin vahvasti naisten työksi, minusta on yhä outoa nähdä miehiä leikkaamassa nurmikkoa. Nykymaailmassa useat perinteisesti miesten työt on sitäpaitsi sellaisia, joita ei oikein kannata tehdä tai pysty tekemään itse. Ja eihän lamppujen vaihto, auton huoltoon vieminen, huonekalujen kasaaminen tai rännien puhdistus ole edes kotitöitä vaan satunnaisia huoltotöitä jotka tekee joku joka jaksaa tai haluaa.
Eli sterotypiasi on sinullakin, ne ovat vain toisia kuin joidenkin muiden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikeasti yh-perheessä kasvaneena ymmärrä tuota miehen oikeutta viimeiseen sanaan tai lopulliseen päätäkseen. Siis mitä? Miten tuo edes toimisi?
Mies: "Hei kulta, me muutetaan nyt täältä isosta kaupungista toiselle puolelle Suomea Tuppukylään."
Nainen: "Eihän me voida, minulla on työt, sukulaiset ja kaverit täällä. Nykyinen asuntomme on juuri sopivalla etäisyydellä kaikista palveluista ja toisella lapsellamme on rakas harrastus, jota ei voi harrastaa Tuppukylässä."
Mies: "Ei kun me muutetaan nyt Tuppukylään."No ei se noin mene tietenkään. Kovin on mustavalkoinen käsitys sinulla. Ei miehellä sinänsä ole "oikeutta" sanoa viimeistä sanaa. Se vain parisuhteessa menee niin, että usein toinen on päättävämpi kuin toinen. Tunnen monia perheitä, jossa vaimo yksin sanoo päätöksen kaikkiin asioihin. Se ei tunnu olevan mikään ongelma tasa-arvon kannalta. Mutta jos onkin niin, että mies on se päättävämpi osapuoli, niin siitä syntyy kauhea huuto ja se on valtava yhteiskunnallinen ongelma.
Avioerotilastot kertovat, että yli 60%:lla naisista on ollut tapana olla se päättävämpi puoli ja kun mies ei ole totellut täydellisesti, nainen on ottanut eron.
Avioerotilastoista ei voi nähdä tuota. Avioerotilastot voivat kertoa myös siitä, että aviomies on alkoholisti, hakkaa kännissä perhettään ja pettää ja naisella on nykyaikana vaihtoehtona ero, eikä tuollaista hommaa tarvitse katsella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tuo työnjako on kyllä aika yleistä edelleen mutta tuo asenteesi jossa mies on perheen pää ja sinä alistut hänen tahtoonsa ei onneksi ole kyllä enää yleinen.
Näin minäkin ajattelen. Koen, että ne ns. naisten ja miesten työt ovat samanarvoisia, eikä kummankaan asema ole johtavampi tai alisteisempi.
Mitkä ihmeen naisten ja miesten työt? Kotitöistä tulee mieleen tiskaus, pyykkäys, imurointi, siivoaminen. Näitä pitää tehdä jokaisen täysjärkisen aikuisen jotta asunto pysyy siistinä.
Miten voit olla niin irrallaan kulttuurihistoriastasi ettet tiedä mihin hän viittaa? Tynnyrissäkö olet kasvanut? Luulisi, että jooa feministikin tietäisi mihin noilla viitataan, koska hän vastustaa sitä jakoa.
Suuri osa suomalaisista asuu kerrostaloissa, eikä niissä ole kuin noita sisätöitä. Ja jos ne "miesten"työt on siellä ulkona, niin silloinhan miehellä ei ole mitään kotitöitä.
Ja rivitaloasujilla ei myöskään pahemmin pihatyöt paina. Täällä maalla näkee kyllä naisten tekevän ihan samalla tavalla pihahommia, ajavan nurmikkoa ja haravoivan lehtiä ja tekevän lumitöitä kuin miestenkin.
Jopa maataloudessa naiset (ja näyttääpä siellä olevan ratin takana ihan lapsosiakin) ajavat työkoneita pellolla ja miehet tekevät navettahommia. Ei edes siellä enää ole miesten ja naisten töitä.
ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä suurimmassa osassa suhteista on tosiaan feminiinen ja maskuliininen puoliso!
Riippumatta siitä, ovatko hetero vai homopareja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä menee suunnilleen samalla tavalla. Vaimo on hoitoalalla ja itse olen suht. hyväpalkkainen insinööri. Pari teiniä tuossa pyörii, molemmilla koulu menee hyvin. Emme ole koskaan pohtineet mitään erityisiä rooleja, tämä nyt vaan on mennyt näin. Hoidan kaikki isommat laskut ja vastuut. Päätöksissä olen aina se viimeinen sana. Aina on pyritty yhteiseen näkemykseen kasvatuksessa. Eli vältetään, että ei mennä toisen "yli" jossain lapsiin liittyvissä asioissa.
Miksi sinulla on isommat vastuut ja viimeinen sana? Miksei niitä voi hoitaa yhdessä?
Emme ole koskaan asiaa miettineet. Se on vaan mennyt niin. Emme me vatvo naisasiaa tai solidaarisuutta. Me vain elämme ihan tavallista perhe-elämää.
Mitä te sitten opetatte lapsillenne? Ettekö ”vatvo” historiaa, politiikkaa, keinoja vaikuttaa, maailmantilannetta, romaaneja, dokkareita tms? Luulisi että jossain vaiheessa sukupuolinormitkin tulisivat normaalissa elämässä ja keskustelussa vastaan...
Emme muodosta mitään perheen paneelikeskustelua, jossa lapsille opetetaan miten eletään "oikein". Tytär on jossain määrin kiinnostunut tasa-arvokysymyksistä ja poikaa ei voisi vähempää kiinnostaa. Tytär tulee pääasiassa minulta (isältä) kysymään mielipiteet ja ns. viimeisen sanan asiohin. Hän itse valitsee, kumman kanssa haluaa keskustella. Ei meillä ole mitään ihmeellisiä sääntöjä tai rooleja, ei edes nukkumaanmenoaikoja enää.
Millaisista asioista sitten keskustelette? Miksi sinulta kysytään se viimeinen sana, eikö vaimosi sana ole yhtä painava? Meillä kummankin vanhemman sana on yhtä painava ja joka ensin ehtii sanomaan, ei toinen sitä pyörrä.
Nyt kovasti väännetään asiaa niin, että olisin autoritäärinen patriarkka talossa. Ei se niin ole. En minä tiedä miksi lapset juuri minulta haluavat kysyä asioita. Se pitäisi kysyä heiltä. Yksi syy voi olla se, että tiedän asiat paremmin kuin vaimoni. Jolloin luonnollisesti tulee tapa, että kysytään siltä, joka tietää. En myöskään pyörrä vaimoni sanomisia. Kuten jo aiemmin kirjoitin, me molemmat vältämme sitä, että ei mennä toisen "yli". Kyllä minä tiedän sen, että perheemme ei sovi feministiseen malliin. Mutta en halua muokata elämistämme minkään ismin mukaan. Emme ole uskovaisia tai persuja, emmekä noudata mitään muitakaan ismejä. Me nyt satumme toimimaan ja elämään tällä tavalla, joka on näköjään hirvittävän väärä tapa elää.
No misogyniaa teillä ainakin harrastetaan. Ismi sekin. Ei se että eletään tasa-arvoisesti meinaa mitään erityisen ihmeellistä, ei se tarkoita että feministisen liiton jäsenkirja tarkistetaan joka ruokailulla. Mutta en menisi myöskään ikinä sanomaan että mieheni tietää yleisesti ottaen asioista paremmin kuin minä, hän tietää varmasti työstään enemmän, mutta minä omalta alaltani. En ymmärrä miksi pitäisi ottaa puoliso joka ei ole yhtä ”tietävä”.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä menee suunnilleen samalla tavalla. Vaimo on hoitoalalla ja itse olen suht. hyväpalkkainen insinööri. Pari teiniä tuossa pyörii, molemmilla koulu menee hyvin. Emme ole koskaan pohtineet mitään erityisiä rooleja, tämä nyt vaan on mennyt näin. Hoidan kaikki isommat laskut ja vastuut. Päätöksissä olen aina se viimeinen sana. Aina on pyritty yhteiseen näkemykseen kasvatuksessa. Eli vältetään, että ei mennä toisen "yli" jossain lapsiin liittyvissä asioissa.
Miksi sinulla on isommat vastuut ja viimeinen sana? Miksei niitä voi hoitaa yhdessä?
Emme ole koskaan asiaa miettineet. Se on vaan mennyt niin. Emme me vatvo naisasiaa tai solidaarisuutta. Me vain elämme ihan tavallista perhe-elämää.
Mitä te sitten opetatte lapsillenne? Ettekö ”vatvo” historiaa, politiikkaa, keinoja vaikuttaa, maailmantilannetta, romaaneja, dokkareita tms? Luulisi että jossain vaiheessa sukupuolinormitkin tulisivat normaalissa elämässä ja keskustelussa vastaan...
Emme muodosta mitään perheen paneelikeskustelua, jossa lapsille opetetaan miten eletään "oikein". Tytär on jossain määrin kiinnostunut tasa-arvokysymyksistä ja poikaa ei voisi vähempää kiinnostaa. Tytär tulee pääasiassa minulta (isältä) kysymään mielipiteet ja ns. viimeisen sanan asiohin. Hän itse valitsee, kumman kanssa haluaa keskustella. Ei meillä ole mitään ihmeellisiä sääntöjä tai rooleja, ei edes nukkumaanmenoaikoja enää.
Millaisista asioista sitten keskustelette? Miksi sinulta kysytään se viimeinen sana, eikö vaimosi sana ole yhtä painava? Meillä kummankin vanhemman sana on yhtä painava ja joka ensin ehtii sanomaan, ei toinen sitä pyörrä.
Nyt kovasti väännetään asiaa niin, että olisin autoritäärinen patriarkka talossa. Ei se niin ole. En minä tiedä miksi lapset juuri minulta haluavat kysyä asioita. Se pitäisi kysyä heiltä. Yksi syy voi olla se, että tiedän asiat paremmin kuin vaimoni. Jolloin luonnollisesti tulee tapa, että kysytään siltä, joka tietää. En myöskään pyörrä vaimoni sanomisia. Kuten jo aiemmin kirjoitin, me molemmat vältämme sitä, että ei mennä toisen "yli". Kyllä minä tiedän sen, että perheemme ei sovi feministiseen malliin. Mutta en halua muokata elämistämme minkään ismin mukaan. Emme ole uskovaisia tai persuja, emmekä noudata mitään muitakaan ismejä. Me nyt satumme toimimaan ja elämään tällä tavalla, joka on näköjään hirvittävän väärä tapa elää.
Et näe mitään yhteyttä sen välillä että jyräät vaimosi mielipiteen yli, toteat pitäväsi itseäsi tätä älykkäämpänä ja ihmettelet miksi lapset ohjautuvat kysymään asioita sinulta? Just. Opetat nämä tiedostamattasi vähättelemään äitiään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikeasti yh-perheessä kasvaneena ymmärrä tuota miehen oikeutta viimeiseen sanaan tai lopulliseen päätäkseen. Siis mitä? Miten tuo edes toimisi?
Mies: "Hei kulta, me muutetaan nyt täältä isosta kaupungista toiselle puolelle Suomea Tuppukylään."
Nainen: "Eihän me voida, minulla on työt, sukulaiset ja kaverit täällä. Nykyinen asuntomme on juuri sopivalla etäisyydellä kaikista palveluista ja toisella lapsellamme on rakas harrastus, jota ei voi harrastaa Tuppukylässä."
Mies: "Ei kun me muutetaan nyt Tuppukylään."No ei se noin mene tietenkään. Kovin on mustavalkoinen käsitys sinulla. Ei miehellä sinänsä ole "oikeutta" sanoa viimeistä sanaa. Se vain parisuhteessa menee niin, että usein toinen on päättävämpi kuin toinen. Tunnen monia perheitä, jossa vaimo yksin sanoo päätöksen kaikkiin asioihin. Se ei tunnu olevan mikään ongelma tasa-arvon kannalta. Mutta jos onkin niin, että mies on se päättävämpi osapuoli, niin siitä syntyy kauhea huuto ja se on valtava yhteiskunnallinen ongelma.
Avioerotilastot kertovat, että yli 60%:lla naisista on ollut tapana olla se päättävämpi puoli ja kun mies ei ole totellut täydellisesti, nainen on ottanut eron.
Avioerotilastoista ei voi nähdä tuota. Avioerotilastot voivat kertoa myös siitä, että aviomies on alkoholisti, hakkaa kännissä perhettään ja pettää ja naisella on nykyaikana vaihtoehtona ero, eikä tuollaista hommaa tarvitse katsella.
Alkoholi varmaan suurin syy avioeroihin. Tottakai se on nainen joka sitä eroa juoposta ukosta hakee. Harvoin se juoppo haluaa erota, koska kyllähän se nainen on pitämässä juovasta osapuolesta huolta, ruokkimassa ja pitämässä kulissit pystyssä.
Kun nainen kyllästyy ja lähtee, mies on kohta täysin rappiolla. Ja sitten ihmiset sanoo, että se sortui juomaan, kun akka lähti. Akan syy. No ei ole, vaan se juominen oli syy eroon ja sitten vasta sen miehen juominen näkyy, kun ei kukaan enää pese ojassa sotkettuja vaatteita jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tuo työnjako on kyllä aika yleistä edelleen mutta tuo asenteesi jossa mies on perheen pää ja sinä alistut hänen tahtoonsa ei onneksi ole kyllä enää yleinen.
Samaa olin tulossa kirjoittamaan. Muutenhan tuo työjako on ihan ok, jos se teille kummallekin sopii, mutta tuo humpuuki siitä, että mies on perheen pää ja tekee lopulliset /isot päätöksen on täyttä paskaa.
Itsekin kyllä annoin joskus aikoinaan miehen päättää asioista yksin, mutta sitten huomasin, että ei se mieskään aina ole oikeassa niissä päätoksissään.
Sutta tuli ja huonoja päätöksiä. Nyt olen alkanut vastustaa miehen päätöksiä ja pitänyt oman pääni. Mieskin on joutunut joka kerta myöntämään, että minun tekemä päätös oli sittenkin se parempi.
Ei ne miehetkään aina tee hyviä päätöksiä, eivätkä tiedä joka asiasta, miten se olisi parasta hoitaa.
Ei tietenkään, ei se sukupuolesta johdu.
Mutta feministien mielestä kaikki johtuu sukupuolesta. Kaikki naisten hyvät ominaisuudet johtuvat sukupuolesta ja naisten huonot ominaisuudet johtuvat yhteiskunnasta. Miesten kohdalla asia juuri päinvastoin. Miesten kaikki huonot ominaisuudet johtuvat sukupuolesta ja hyvät ominaisuudet yhteiskunnasta, joka on kouluttanut tyhmän miehen toimimaan oikein. Ja miehen tyhmyyshän on tietenkin hänen sukupuolestaan johtuva ominaisuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on se normaali ja toimivin tyyli. Nainen on luotu miehestä ja tehty miehelle kumppaniksi. Tuolla tavalla homma toimii ja perheessä on rauha.😀591
Mies52v
Entäs Lilith? Miksi sinulla on sama määrä kylkiluita kuin naisella? Eli lakkaa puhumasta paskaa.
Lilith oli taru olento ja vaikka olisikin ollut todellinen hän oli luuseri.
""Nimi on mainittu Raamatussa ainoastaan yhdessä kohdassa Jesajan kirjassa (Jes. 34:14), jossa se on kahdeksan epäpuhtaan eläimen luettelon keskellä. Nimeen on liitetty määre "öinen velhotar" (käännös 1992).""
mies52v
Kaikki ne ovat taruolentoja, mies52v-rakas. Lilith ei halunnut alistua Aatamille, vaan hän halusi olla tasa-arvoinen ja lähti kävelemään. Aatami itki tästä Jumalalle joka sitten teki Aatamille tämän kylkiluusta ihan oman alistuvan pikkuvaimon. Eli miksi miehillä on sama määrä kylkiluita kuin naisilla? Eikö teillä ole siellä seurakunnassa ihan omia palstoja jolle spämmätä uskontoa?
Ongelmaa ei sitä paitsi ole ollenkaan, nimittäin vaikka Aatulta puuttui kylkiluu, niin eihän kaikilta miehiltä tarvi puuttua, eihän kaikkia miehiä myöskään luoda maan tomusta samalla tavalla kuin Aatu luotiin.
Vielä sullekin joku opettaa miehen ja naisen eron halaamalla vahvoilla käsillä ja miehen tuoksu saa sieraimesi laajentuneiksi.
mies52v
Miksi ihmeessä sinä luulet että minä en ole onnellisesti naimisissa, perinteisillä tavoilla hyvin voimakkaan ja vahvan miehen kanssa. En vain olisi hänen kanssaan jos hän ei olisi järkityyppi ja feministi.
Tuota en usko. Kukaan vahva mies ei ole feministi. Tämä on fakta. Toki voima on suhteellista,mutta...
mies52v
Miksei olisi? Käykö mies joka on komea, rikas, suurikokoinen fyysisesti (pienillä rasvoilla), tasapainoinen, mutta dominointiin kallellaan oleva, älykäs, hauska, helposti naisiin vetoava mies? Millaista vahvuutta oikein tarkoitat jos kerran asia on ihan faktaa? Ja faktan tueksi lienee löytyy helposti todisteita jotka on helppo tarkistaa?
Pienet rasvat vie testot yhtä tehokkaasti kuin suuri ylipainokin.
mies52v
No minullapa sattuu olemaan tiedossa että hänen testonsa ovat 42. Mikä on reippaasti yli viitearvojen ja selittyy todennäköisesti suurella lihasmassalla ja kovalla liikunnanharrastamisella. Rasvat ovat 8%. Silti hän on feministi. Joko riittää vai annanko miehen puhelinnumeron suoraan?
"Seerumin testosteronin viitearvot ovat nuorilla aikuisilla miehillä tasoa 10–35 nmol/l. Iäkkäillä miehillä viitealaraja on hieman alhaisempi."
Tuolla 8% rasvoilla ei maailmasta löydy ainuttakaan puhdasta miestä noilla yli 40 testoilla.. Tuo rasva-% hiemankin pidemmän aikaa tiputtaa testoja huomattavasti nuorillakin miehillä.Katso tämä video..alkaa 3:54..voimanostajia bodareita pienillä rasvoilla. Omat arvot paskamahana oli noiden parhaiden luokkaa eli vapaa reilusti +600..ketjupolttaja ja alkokin maistui.
mies52v
Mies ei ole voimanostaja eikä bodari, mutta labra-arvot olen nähnyt ihan omin silmin. Miten tämä edelleenkään liittyy parisuhteen tasa-arvoon? Testollako ne päätökset tehdään?
Testot lisää aggressiivisuutta ja vähentää sosiaalista sinisilmäisyyttä jota täytyy feministi miehellä olla massiiviset määrät. Tuohon urheiluun lisäten juoksulenkit tai salibandyn pelaaminen eivät lisää testoja, ellet sitten ole super läski aloittelija ja jo pelkkä laihdutus paranna arvojasi. Ei edes salitreeni, joissa ei käydä usein lähellä maksimiarvoja (raskasta treeniä) ei olennaisesti paranna testojasi.
mies52v
Sinä nyt ikävä kyllä yrität morkata minua omien kuvitelmiesi takia. Sinä voit olla miehellesi paras mahdollinen kumppani ja vaimo, mutta minulle palstakäyttäytymisesi perusteella et olisi. Minun vaimollani on tietysti oma pankkitili ja kummallakin on myös käyttöoikeus toisen tilille, jos sattuu tarvitsemaan rahaa ja itsellä ei ole tarpeeksi. En myöskään ole sanonut, että minä sanoisin viimeisen sanan, vaan meillä osan päätöksistä tekee vaimo ja osasta päätän minä. Myös lapset saavat vaikuttaa heitä koskeviin asioihin ja siksi heistä kasvaakin tasapainoisia ja hyvin käyttäytyviä aikuisia.