Laitteiden ohjelmoitu kuolema - dokumentti, mitä ajatuksia herätti?

up

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 12:10"]

78 tässä vielä.

Kastelin aamulla salaatintaimia, jotka kylvin muutama päivä sitten, ja tuli tämä ketju mieleen. Tiesittekö, että kaupan ruukkusalaatteja kasvattavat viljelijät käyttävät ruukut kylmäkäsittelyssä ennen kuljetusta kauppaan? Tämä tehdään siksi, että asiakas ei voisi jatkaa salaattiruukun kasvattamista kotona. Salaatti kuolee parin päivän sisällä, vaikka sen istuttaisi kotona multaan ja kastelisi ahkerasti. Tästä syystä päätin alkaa kasvattaa omat salaattini itse.

[/quote]

Paljastan rikkurin: 39500-postinumeroalueelta k-kauppoihin luomusalaattia toimittava ei tee tuota, ja salaatti kasvaa uutta kunnes syödään loppuun.

Ompa hurjaa

[quote author="Vierailija" time="18.04.2014 klo 07:28"]

[quote author="Vierailija" time="18.04.2014 klo 07:24"]

Ihan perseestä koko dokumentti. Jos 4 sentin komponenttien sijasta käytettäisiin 4 dollarin komponentteja, niin kukaan ei ostaisi niin kallista laitetta.

Ja jos joku on niin idiootti, että ostaa Applen laitteita, joihin ei voi lisätä muistia tai vaihtaa akkua ja maksaa näistä vielä kaksi-neljä kertaa enemmän kuin vastaavasta laitteesta, niin on aivan oikein häneltä viedään rahat.

Nykypesukoneet eivät kestä ajallisesti kuin kolmasosan entisiin verrattuna, kun pesuohjelmien kestot ovat kolminkertaistuneet, kiitti vitusti energiansäästömääräyksille.

[/quote]

Laskettiin, että jos telkkareissa olisi 4 euron kondensaattori 4 sentin kondensaattorin sijaan, telkkari maksaisi 50 euroa enemmän, mutta kestäisi parin vuoden sijaan seuraavat 15 vuotta.

[/quote]

Jos on kaksi samanveroista telkkaria rinnakkain myynnissä, ostitko sen viisikymmentä euroa kalliimman? 

up

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 19:55"]

No mulle ainakin kelpais seuraavat laitteet pitempäänkin kuin pari vuotta: leivänpaahdin, kahvikeitin, vedenkeitin, mikro, pyykinpesukone, kuivausrumpu, sähkövatkain nyt jotain mainitakseni. Eikä nyt telkkarit ja tietokoneet ja kännykätkään niin paljon kehity, että niitä ihan oikeasti pitäis vaihtaa kahden vuoden välein. Mulle kelpaa vanhemmatki ja haluaisin käyttää ko. laitteita pitempään.

[/quote]

Jos haluat kestävän, tutki laitteen rakennetta ennen ostamista, äläkä osta halvinta.

Jos ihmiset ostaisivat ensisijaisesti kunnollisia laitteita, niitä myös tehtäisiin, mutta useimmat taitavat valita ostoksensa hinnan perusteella. Kuinka moni on valmis maksamaan pesukoneesta 1000 euroa sen sijaan, että ostaa 250 euron pesukoneen? Kalliimpaan laitteeseen voidaan pistää laadukkaampia osia, jotka kestävät käyttöä. Huonon muovin sijasta käytetään hyvää muovia tai metallia. Halvimpien komponenttien sijasta käytetään parempia ja kalliimpia.

Hinta ei tietenkään takaa laatua, mutta kyllä minä uskon, että Mielen lupaus 20 vuoden käyttöiästä pitää paikkansa. Tietokoneetkin ovat meillä kestäneet ihan hyvin. Edellisestä hajosi levy 6 vuoden kovan päivittäisen käytön jälkeen, sitä edellinen kesti 11 vuotta. Nykyinen on kohta 2-vuotias, mutta kun sen osat ovat hyviä, uskoisin sen kestävän ainakin sen, mitä edellisetkin.

Hyvä laite on myös huollettavissa. Yamahan kotiteatterivahvistin hajosi hieman takuun päättymisen jälkeen. Maahantuoja korjautti sen takuuseen ilman erillistä pyyntöä. Ja nimenomaan korjautti, eikä vaihtanut uuteen, sillä tekemäni asetukset olivat laitteessa tallessa, kun se saatiin takaisin.

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 19:34"]

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 19:30"]

Suomen laki on siitä huono että täällä ei joukkokanteita voi tehdä. Siinä säästyisi rahaa kun iso joukko voisi palkata yhden asianajajan ja jakaa näin kuluja.

 [/quote]

jepjep, eihän se ryhmäkannelaki ole ollut Suomessa voimassa kuin vaivaiset seitsemän vuotta.

[/quote]

Paitsi että se on tarkasti määritelty missä ja miten niitä voi tehdä. Tässä tapauksessa niitä ei voi käyttää

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 08:46"]

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 08:42"]

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 09:12"]

Taas tällästä typerää maailmanpelastus paskaa!

Jos te haluatte laitteita, jotka kestää yhtä kauan kuin 20 vuotta sitten ostetut laitteet, niin ostakaa sitten saman hintaluokan laitteita kuin silloin ostettiin. Ei niitä saanut parin päivän palkalla vaan niihin upposi helposti kuukauden rahat. Mä olen aika varma, että esim 2500-3000 pesukone kestää ihan hyvin 15-20 vuotta. Tosin teistä ei kukaan osta tuommoista vaan hakee sen 250-300 euron halpalaitteen ja valittaa sitten kun se leviää parissa vuodessa. 

Tietyissä laitteissa kuten telkuissa 20 vuoden elinikä on ihan turha. Lähetystekniikka kun muuttuu kuitenkin vähän väliä, joten ei tollasella tee ehkä enää 5 vuodenkaan päästä paljoakaan. Sillä voi ehkä lisälaitteen kanssa katsoa lähetyksiä, mutta jokainen teistä haluaa kuitenkin uuden ja kiiltävän. Sillä kun on niin paljon kivempi katsoa niitä ohjelmia. Sama koskee kännyköitä.

Ja tietokoneet tietysti lopettaa toimintansa tietyn ajan jälkeen. Kun se bios-patteri kuolee, niin kone ei enää käynnisty. Sen ehkä voi vaihtaa, mutta elektroniikan availu ei ole aina niin helppo homma, etenkään jos ei tiedä mitä tekee. Ja kun on ostanut sen halvimman koneen, niin kuka alkaa vaihtamaan siihen mitään, kun töiden kanssa hinta on sama kuin mitä joutuu maksamaan uudesta?

[/quote]

Se kolmen tuhannen euron pesukone ei kestä yhtään kauemmin kuin se jolmen sadan euron. Siinä on vaan enemmän elekrtoniikka ja se kestää vähemmän kuin se halvempi.

Televisio tekniikka ei todellakaan muutu niin nopeasti. minulla on vieläkin vanha kuvaputki telkkari joka on yli 15 vuotta vanha. Eikä mitään vikaa. 

[/quote]

Höpöhöpö, jostain monen tonnin Mielestä et voi puhua samana päivänäkään kuin jostain 300 skeidasta. Siinä 300 skeidassa on kaikki rummun kiinnikkeetkin muovia. Tiedän koska avasin oman halpispaskan joka juurikin hajosi parin vuoden jälkeen. Sen jälkeen ostin Mielen. Miele painaakin varmaan kolminkertaisesti tollaseen halpikseen verrattuna.  

Kyllä hinnalla todellakin on väliä.

[/quote]

Ei muuten ole. Itsellä on sellainen halpa kone ja se on kohta kymmenen vuotta vanha ilman mitään vikaa. 

Kalliimmissa laitteissa on vaan enemmän roskaa. 

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 12:10"]

78 tässä vielä.

Kastelin aamulla salaatintaimia, jotka kylvin muutama päivä sitten, ja tuli tämä ketju mieleen. Tiesittekö, että kaupan ruukkusalaatteja kasvattavat viljelijät käyttävät ruukut kylmäkäsittelyssä ennen kuljetusta kauppaan? Tämä tehdään siksi, että asiakas ei voisi jatkaa salaattiruukun kasvattamista kotona. Salaatti kuolee parin päivän sisällä, vaikka sen istuttaisi kotona multaan ja kastelisi ahkerasti. Tästä syystä päätin alkaa kasvattaa omat salaattini itse.

Tulipa vain mieleen, että kuinkahan monia tuotteita tänä päivänä oikeastaan tahallisesti turmellaan, jotta saataisiin ihmiset kuluttamaan enemmän? Muistan vanhan dokumentin varhaisesta hehkulampusta, joka ei palanut sitten millään. Jossain brittiläisellä asemalla on vieläkin lamppu viime vuosisadan alusta, joka kestää ja kestää aina vain. Sellaisten lamppujen valmistus kiellettiin kuitenkin lamppuvalmistajien yhteisellä päätöksellä. He päättivät, että hehkulamppu saa kestää korkeintaan X tuntia käyttöä, ja kaikki markkinoiden lamput muutettiin sitten tällaisiksi huonosti kestäviksi. Kestävän lampun valmistaja aikanaan kuoli, ja kukaan ei enää tiedä miten hän onnistui valmistamaan kestäviä lamppuja. Nyt sitten on koko hehkulamput kielletty, kun aiheuttavat niin paljon jätettä ja tuhlaavat energiaa.. Jotenkin järjettömän oloista touhua, etten sanoisi.

Kun kerran nykyisin tuotteille suunnitellaan käyttöikä, niin mielestäni tulisi olla pakollista painattaa tieto tästä käyttöiästä tuotepakkaukseen näkyvälle paikalle. Ihan niin kuin elintarvikkeissakin on kerrottava, mitä ne sisältävät. Voisikohan asiasta laatia vaikkapa kansalaisaloitteen? Jos tämä saataisiin lakiin, valmistajien olisi turha nikotella vastaan. Silloin voisi syntyä todellinen mahdollisuus kestävien tuotteiden valmistajalle saada tuotteitaan kaupaksi, vaikka ne maksaisivatkin hieman enemmän.

[/quote]

Kylä kestäviä lanppuja osataan tehdä. Mutta niitä ei haluta tehdä

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 15:48"]

[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 19:55"]

No mulle ainakin kelpais seuraavat laitteet pitempäänkin kuin pari vuotta: leivänpaahdin, kahvikeitin, vedenkeitin, mikro, pyykinpesukone, kuivausrumpu, sähkövatkain nyt jotain mainitakseni. Eikä nyt telkkarit ja tietokoneet ja kännykätkään niin paljon kehity, että niitä ihan oikeasti pitäis vaihtaa kahden vuoden välein. Mulle kelpaa vanhemmatki ja haluaisin käyttää ko. laitteita pitempään.

[/quote]

Jos haluat kestävän, tutki laitteen rakennetta ennen ostamista, äläkä osta halvinta.

Jos ihmiset ostaisivat ensisijaisesti kunnollisia laitteita, niitä myös tehtäisiin, mutta useimmat taitavat valita ostoksensa hinnan perusteella. Kuinka moni on valmis maksamaan pesukoneesta 1000 euroa sen sijaan, että ostaa 250 euron pesukoneen? Kalliimpaan laitteeseen voidaan pistää laadukkaampia osia, jotka kestävät käyttöä. Huonon muovin sijasta käytetään hyvää muovia tai metallia. Halvimpien komponenttien sijasta käytetään parempia ja kalliimpia.

Hinta ei tietenkään takaa laatua, mutta kyllä minä uskon, että Mielen lupaus 20 vuoden käyttöiästä pitää paikkansa. Tietokoneetkin ovat meillä kestäneet ihan hyvin. Edellisestä hajosi levy 6 vuoden kovan päivittäisen käytön jälkeen, sitä edellinen kesti 11 vuotta. Nykyinen on kohta 2-vuotias, mutta kun sen osat ovat hyviä, uskoisin sen kestävän ainakin sen, mitä edellisetkin.

Hyvä laite on myös huollettavissa. Yamahan kotiteatterivahvistin hajosi hieman takuun päättymisen jälkeen. Maahantuoja korjautti sen takuuseen ilman erillistä pyyntöä. Ja nimenomaan korjautti, eikä vaihtanut uuteen, sillä tekemäni asetukset olivat laitteessa tallessa, kun se saatiin takaisin.

[/quote]

Hinta ei paranna kestävyyttä ollenkaan. Minulla on 10 vuotta vanha halpa tietokone. Ikinä mitään ongelmia. Minulla on yli kolmen tonnnin tietokone. Kolmessa vuodessa siitä on hajonnut kovalevy ,näytönohjain ja Blu-ray asema. 

No niin, ihan pakko tulla vielä jatkamaan juttua, kun kerran aihe on sopivasti tapetilla. Sain tänään postilaatikkoon akvaariokaupasta tilaamani letkunpätkän ja liittimet. Askartelin tulostimeni parissa noin 20 minuuttia, tuli samalla myös puhdistettua se tavallista huolellisemmin. Nyt tulostin on tuossa omalla paikallaan taas ja toimii kuin uusi! Ylimääräiset musteet valuvat siististi säiliöön, jonka voin tyhjentää aina tarvittaessa. Tulostimeni on nyt noin 10 vuotta vanha ja uskon saavani sille vielä toisen mokoman lisää käyttöikää tällä toimenpiteellä. Tarvikkeiden hinnaksi tuli se noin 7 euroa (tulostimen hinta ollut aikoinaan joku 800 euroa ja merkkihuollossa käyttäminen olisi varmasti maksanut useita satasia)!

Tulostimeni mustekasetit kallistuvat jatkuvasti; valmistaja yrittää varmaan silläkin tavalla pakottaa ihmisiä ostamaan uusia tulostimia, että vanhoihin malleihin sopivia mustekasetteja on jatkuvasti vaikeampaa saada. Laskeskelin tässä, että jos hankin toiselta valmistajalta systeemin, jossa musteet tulevat tulostimen vierestä suoraan isoista pulloista, joudun laittamaan rahaa siihen vain alle kahden täyden mustekasettipatterin verran, ja niissä pulloissa on kuitenkin mustetta 10-kertainen määrä. Tämä siis noiden mustekasettien nykyhinnoilla - aikaisemmin tuon systeemin hankkiminen ei olisi ollut näin edullista suhteellisesti. Systeemin käyttäminenkin on kätevämpää, kun ei tarvitse jatkuvasti niitä mustekasetteja vaihdella. Taitaa olla nyt alkuperäinen valmistaja ajanut minut hinnoittelullaan muiden yritysten asiakkaaksi. ;) Aion laittaa tuon ulkoisen systeemin tilaukseen heti, ja otan sen käyttöön sitten kun nykyisistä kaseteista musteet loppuvat.

Onneksi sentään löytyy firmoja, jotka tarkoituksella laittavat kampoihin tätä suunniteltua vanhenemista vastaan. Minä ainakin erittäin mielelläni tuen sellaisia taloudellisesti sen sijaan, että aina vain ostaisin uusia laitteita. Heti kun Applen läppäristäni hajoaa akku, tilaan uuden iFixitistä ja vaihdan sen itse!

78

[quote author="Vierailija" time="25.04.2014 klo 16:37"]

Hinta ei paranna kestävyyttä ollenkaan. Minulla on 10 vuotta vanha halpa tietokone. Ikinä mitään ongelmia. Minulla on yli kolmen tonnnin tietokone. Kolmessa vuodessa siitä on hajonnut kovalevy ,näytönohjain ja Blu-ray asema. 

[/quote]

Riippuu paljon, mitä sillä hinnalla hakee. Tietokone on loistava esimerkki. Siitä saa maksaa paljon, jos ostaa kaiken viimeisen päälle uuden ja nopean. Samalla saa koneen, jonka lämpötilat ovat huippulukemissa. Moni ei osta kotiin sitä viimeisintä arkkitehtuuria uutena alhaisilla kellotaajuuksilla, koska se maksaa lähes yhtä paljon kuin mittauksissa selvästi nopeammat huippukellotaajuuden vehkeet. 

Pesukoneitakin myydään kierrosnopeuksilla ja niihin käytetään komponentteja, joiden varmistetaan riittävän takuun ajan niillä huippu voimilla. Kun pesukonetta kuormittaa vähemmän, eli käytännössä linkoaa pienemmillä kierroksilla kuin huipputeho, ei Wöhler-käyrä kohtaakaan läheskään yhtä pian ja kestoikä saattaakin olla moninkertainen.

TV:n käyttöiässä komponenttien valinta ratkaisee, koska vakiokäyttö ei ole kuluttajasta kiinni. Tietenkin TV:n kestoa pystyy auttamaan, jos TV:n antaa jäähtyä vaikka sen aikaa, kun ei ole olohuoneessa. Jos TV saisi levätä vaikka 5 minuuttia tunnin välein, saattaisi lämpökuorma pienentyä huomattavasti ja kotelon sisälläkin komponentit eivät lämpene välttämättä yhtä korkealle kuin silloin, kun ovat 3 tuntia tai koko illan yhtäjaksoisesti päällä.

Minkä tahansa laitteen kestoikään voi itse vaikuttaa. Jopa maanantai kappaleet voi saada kuukauden sijaan kestämään kolme kuukautta, vaikka tavoite on paljon pidempi jos rasitus on pienempi.

up

up

up

Niin vaan 1991 ostettu Upo jää-viileäkappi toimii kuin unelma. Näin oli vielä viime vuosituhannella. 23 vuotta ei mahda onnistua tämän päivän koneilla. Kylläkin Upon keraaminen liesi vaihdettiin joulukuussa, mutta sekin oli vuodelta-91. 

up

up

Meidän ariston merkkinen pyykinpesukone on nyt 7 vuotta vanha, kauhulla odotan milloin laukeaa. Pyörii kuitenkin päivittäin...

Eniten laitteiden lyhytikäisyydessä harmittaa se ekologinen puoli: kamalasti tuotetaan tarpeetonta roskaa vain rahan vuoksi. Mikro on tainnut meidän taloudessa olla se kaikkein useimmin hajoava kapistus. Ei tunnu ostohinnallakaan olevan merkitystä pitkäikäisyydelle, ihan samalla tavalla ovat hajonneet kalliit ja halvat mikrot..

Mun lapsuuden kodissa on yli 20v. vanhat jääkaappi ja pyynkipesukone! Ja vielä moitteettomasti toimiivat molemmat. Pari vuottas sitten hajos hella ja astianpesukone, mutta nekin olivat melkein sen 20v. vanhoja jo... Ei nykyään mikään kestä...