Lue keskustelun säännöt.
Voiko suomenruotsalaiseksi "tulla"?
06.04.2014 |
Olen itse siis syntynyt ihan suomenkieliseksi, tosin äitini puolelta isoisä suomenruotsalainen. Mutta opin ruotsin kielen vasta koulussa.
Mieheni on suomenruotsalainen, olen ollut hänen kanssaan nyt kymmenen vuotta (teini-ikäisestä saakka). Koska olen nuoresta pitäen ollut läheinen anoppini kanssa (hän puhuu suomea vain auttavasti) olen nykyään tottunut puhumaan ruotsia lähes enemmän kuin suomea. Puhun usein sitä myös lapsille, mutta koitan nyt lisätä suomen määrää, koska mies puhuu vain ruotsia.
En ole oikein läheinen vanhempieni kanssa, sisarusten kanssa kylläkin, mutta muuten läheiseni ovat lähinnä ruotsinkielisiä. Huomaan ajattelevanikin välillä ruotsiksi.
Pitääkö suomenruotsalaiseksi siis syntyä vai voiko sellaiseksi ikään kuin kasvaa? Vaikkei määritelmällä niin väliä olekaan, mutta mielenkiinnosta kysyn.
Kommentit (281)
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 22:32"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 19:28"]
Mitenkä jollekin on voinut tulla parin vuoden ruotsin kielen opiskelusta noin pahat traumat??? Minkähänlaiset traumat tuollaiselle tulee milloin mistäkin asiasta??
[/quote]
Kolme vuotta yläasteella, kolme vuotta lukiossa ja puolisen vuotta yliopistossa. Voi jospa olisin sen ajan voinut käyttää johonkin oikeasti hyödylliseen kieleen, jota joskus kuulisikin.
[/quote]
Muista se, että ruotsinkieliset lapset aloittavat suomen opiskelun jo kolmannella luokalla ja heidän piiristän ei ole kantautunut vastaavaa märinää. Suomessa on valta ja vapaus lukea ensimmäisenä vieraana kielenä mitä haluaa, vaikkapa sitä venäjää.
[/quote]
Koska olemme Suomessa ja kaikkien vähemmistöjen on ehdottomasti osattava maan valtakieli suomi, jota puhuu 90% kansasta. Miten voi päästä töihin jos ei osaa suomea? Ainoa työpaikka jossa ei suomea tarvita taitaa olla se legendaarinen närpiön tomaattitarha.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:24"]
Koska olemme Suomessa ja kaikkien vähemmistöjen on ehdottomasti osattava maan valtakieli suomi, jota puhuu 90% kansasta. Miten voi päästä töihin jos ei osaa suomea? Ainoa työpaikka jossa ei suomea tarvita taitaa olla se legendaarinen närpiön tomaattitarha.
[/quote]
Maahanmuuttajat, jotka ovat panostaneet ruotsin opiskeluun juuri jossain Närpiössä, ovat kertoneet tulleensa harhautetuiksi Suomen todellisesta kielitilanteesta. Opittuaan vaivalla ruotsin he ovatkin huomanneet, että Suomessa pitäisikin osata suomea. Tämä ei kuitenkaan vähemmistövaltuutettua ole huolettanut.
Virallistahoille voi mielestäni ilmoittaa äidinkielen muutoksesta, eli vaihtaa viralliseksi äidinkielekseen ruotsin. Tällöin kaikki paperit esim veroilmoitus jne tulevat ruotsinkielisenä. Tämän lähemmäs suomenruotsalaisuutta ei pääse. Minun mielestäni suomenruotsalaisuus on enemmän kuin se mikä äidinkieli papereissa lukee.
[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 19:20"]
[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 19:06"]
Klart att du kan bli finlandssvensk. Du behöver inte ha finlandssvenska rötter. Välkommen!
[/quote]
Tack. Den första som svarar ja på frågan. Väldigt intressant.
-Ap
[/quote]
aj blir det intressant bara för att hon svarar ja? Själv tror jag att man inte helt o hållet kan bli finlandssvensk - man kan försöka, nen så länge man inte har bakgrunden o efternamnet, går det inte hundra procentigt.
[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 22:52"][quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 19:25"]
Ei voi tulla. Samalla tavalla kuin ei voi tulla saamelaiseksikaan, ei savolaiseksi eikä turkulaiseksi. Sitä vain on mitä on.
[/quote]
Eiköhän turkulaiseksi tule ihan muuttamalla Turkuun. Ruotsinkieliseksi voi myös ainakin tulla ja kaikki suomenruotsalaiset ei edes puhua ruotsia.
[/quote]turkulaiseksi ei voi tulla muuttamalla Turkuun. Yritäppä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:24"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 22:32"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 19:28"]
Mitenkä jollekin on voinut tulla parin vuoden ruotsin kielen opiskelusta noin pahat traumat??? Minkähänlaiset traumat tuollaiselle tulee milloin mistäkin asiasta??
[/quote]
Kolme vuotta yläasteella, kolme vuotta lukiossa ja puolisen vuotta yliopistossa. Voi jospa olisin sen ajan voinut käyttää johonkin oikeasti hyödylliseen kieleen, jota joskus kuulisikin.
[/quote]
Muista se, että ruotsinkieliset lapset aloittavat suomen opiskelun jo kolmannella luokalla ja heidän piiristän ei ole kantautunut vastaavaa märinää. Suomessa on valta ja vapaus lukea ensimmäisenä vieraana kielenä mitä haluaa, vaikkapa sitä venäjää.
[/quote]
Koska olemme Suomessa ja kaikkien vähemmistöjen on ehdottomasti osattava maan valtakieli suomi, jota puhuu 90% kansasta. Miten voi päästä töihin jos ei osaa suomea? Ainoa työpaikka jossa ei suomea tarvita taitaa olla se legendaarinen närpiön tomaattitarha.
[/quote]
No ei tässä maassa muutenkaan ole vaatimustaso kovin korkealla juuri minkään asian osalta, joten ei täällä nyt mitään kielivaatimuksiakaan kannatta ylläolevalla tavalla esittää. Varsinkin ottaen huomioon sen oman kielitaidon.
Ja kyllähän täällä nyt löytyy töitä vaikka kuinka paljon suomea osaamattomille. Aina Helsingin keskustan ravintoloista alkaen, ja päätyen vaikkapa Nokian toimitusjohtajan virkaan. Siihen väliin mahtuu aika paljon sellaista johon ei sun kapasiteetilla pääsisi pyrkimään, vaikka äidinkieli suomi olisikin.
T. Investointipankissa töissä Helsingin keskustassa, kollegoista osa ei puhu suomea sanaakaan. Ja tienaa enemmän vuodessa kuin mitä sä tienaat loppuelämäsi aikana.
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:31"]
[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 19:20"]
[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 19:06"]
Klart att du kan bli finlandssvensk. Du behöver inte ha finlandssvenska rötter. Välkommen!
[/quote]
Tack. Den första som svarar ja på frågan. Väldigt intressant.
-Ap
[/quote]
aj blir det intressant bara för att hon svarar ja? Själv tror jag att man inte helt o hållet kan bli finlandssvensk - man kan försöka, nen så länge man inte har bakgrunden o efternamnet, går det inte hundra procentigt.
[/quote]
No voihan sentään helvete. Hur många finlandsvenska släktningar måste man ha att bli en riktig finlandssvesk?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:56"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:31"]
[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 19:20"]
[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 19:06"]
Klart att du kan bli finlandssvensk. Du behöver inte ha finlandssvenska rötter. Välkommen!
[/quote]
Tack. Den första som svarar ja på frågan. Väldigt intressant.
-Ap
[/quote]
aj blir det intressant bara för att hon svarar ja? Själv tror jag att man inte helt o hållet kan bli finlandssvensk - man kan försöka, nen så länge man inte har bakgrunden o efternamnet, går det inte hundra procentigt.
[/quote]
No voihan sentään helvete. Hur många finlandsvenska släktningar måste man ha att bli en riktig finlandssvesk?
[/quote]
Ai että se sukunimikin jotain tarkottaa? No voi helvetti. Mun isoisällä on sukunimi tyyliin Virtanen ja silti umpihurri. Hohhoi...
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:51"]
No ei tässä maassa muutenkaan ole vaatimustaso kovin korkealla juuri minkään asian osalta, joten ei täällä nyt mitään kielivaatimuksiakaan kannatta ylläolevalla tavalla esittää. Varsinkin ottaen huomioon sen oman kielitaidon.
Ja kyllähän täällä nyt löytyy töitä vaikka kuinka paljon suomea osaamattomille. Aina Helsingin keskustan ravintoloista alkaen, ja päätyen vaikkapa Nokian toimitusjohtajan virkaan. Siihen väliin mahtuu aika paljon sellaista johon ei sun kapasiteetilla pääsisi pyrkimään, vaikka äidinkieli suomi olisikin.
T. Investointipankissa töissä Helsingin keskustassa, kollegoista osa ei puhu suomea sanaakaan. Ja tienaa enemmän vuodessa kuin mitä sä tienaat loppuelämäsi aikana.
[/quote]
Minä tunnen useammankin Suomeen muuttaneen, joista yksi puhuu suomea äidinkielen tasoisesti, toinen erittäin hyvin, kolmas opettelee innokkaasti ja varmaan vielä muutaman olen unohtanutkin. Tietenkin asiakaspalvelijoina on useinkin muita kieliä puhuvia, tosin ruotsinkielisiä en ole tavannut. Jos suomenruotsalaiset eivät opi suomea, niin ei kannata yleistää sitä muihin kieliryhmiin. Suomea kuitenkin kuulee kaikkialla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:31"]
[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 19:20"]
[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 19:06"]
Klart att du kan bli finlandssvensk. Du behöver inte ha finlandssvenska rötter. Välkommen!
[/quote]
Tack. Den första som svarar ja på frågan. Väldigt intressant.
-Ap
[/quote]
aj blir det intressant bara för att hon svarar ja? Själv tror jag att man inte helt o hållet kan bli finlandssvensk - man kan försöka, nen så länge man inte har bakgrunden o efternamnet, går det inte hundra procentigt.
[/quote]
Sun kirjotuksen tasosta päätellen oot suomenruotsalaista white trashia. Kiva kun väritit keskustelua tällä.
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:24"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 22:32"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 20:34"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 19:28"]
Mitenkä jollekin on voinut tulla parin vuoden ruotsin kielen opiskelusta noin pahat traumat??? Minkähänlaiset traumat tuollaiselle tulee milloin mistäkin asiasta??
[/quote]
Kolme vuotta yläasteella, kolme vuotta lukiossa ja puolisen vuotta yliopistossa. Voi jospa olisin sen ajan voinut käyttää johonkin oikeasti hyödylliseen kieleen, jota joskus kuulisikin.
[/quote]
Muista se, että ruotsinkieliset lapset aloittavat suomen opiskelun jo kolmannella luokalla ja heidän piiristän ei ole kantautunut vastaavaa märinää. Suomessa on valta ja vapaus lukea ensimmäisenä vieraana kielenä mitä haluaa, vaikkapa sitä venäjää.
[/quote]
Koska olemme Suomessa ja kaikkien vähemmistöjen on ehdottomasti osattava maan valtakieli suomi, jota puhuu 90% kansasta. Miten voi päästä töihin jos ei osaa suomea? Ainoa työpaikka jossa ei suomea tarvita taitaa olla se legendaarinen närpiön tomaattitarha.
[/quote]
Ai. Täytyykin käydä sanomassa lapseni serkun miehelle, joka on muuttanut Suomeen Ruotsista, eikä osaa lainkaan suomea, että tämä sinun työpaikkasi onkin nykyisin nimeltään "närpiöläinen tomaattitarha".
Mies työskentelee kokkina espoolaisessa ravintolassa ja pärjää hyvin pelkällä ruotsilla täällä Espoossa, jossa lähes 10% asukkaista on ruotsinkielisiä.
Mites muuten ne sadattuhannet suomalaiset siirtolaiset pärjäsivät Ruotsissa ilman ruotsinkielentaitoa ja kävivät ihan töissäkin vuosikymmeniä?
Tai miten ne tuhannet Intiasta Suomeen raahatut IT-työläiset voivat tehdä Suomessa töitä osaamatta sanaakaan suomea?
Kyllä nämä persujen hölötykset ovat ihan uskomatonta tuubaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:31"]
[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 19:20"]
[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 19:06"]
Klart att du kan bli finlandssvensk. Du behöver inte ha finlandssvenska rötter. Välkommen!
[/quote]
Tack. Den första som svarar ja på frågan. Väldigt intressant.
-Ap
[/quote]
aj blir det intressant bara för att hon svarar ja? Själv tror jag att man inte helt o hållet kan bli finlandssvensk - man kan försöka, nen så länge man inte har bakgrunden o efternamnet, går det inte hundra procentigt.
[/quote]
Menar du såna efternamnen som Sonja Lumme, Pirkko Mannola, Asko Sarkola, Lasse Pöysti, Riki Sorsa eller Ilkka "Danny" Lipsanen har?
Dom e ju alla finlandsvenskar. ;)
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:38"]
[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 22:52"][quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 19:25"]
Ei voi tulla. Samalla tavalla kuin ei voi tulla saamelaiseksikaan, ei savolaiseksi eikä turkulaiseksi. Sitä vain on mitä on.
[/quote]
Eiköhän turkulaiseksi tule ihan muuttamalla Turkuun. Ruotsinkieliseksi voi myös ainakin tulla ja kaikki suomenruotsalaiset ei edes puhua ruotsia.
[/quote]turkulaiseksi ei voi tulla muuttamalla Turkuun. Yritäppä.
[/quote]
Jaa-a. En kyllä ihan jaksa uskoa.
Eivätkös ne Neil Hardwick tai Roman Schatzkin sano olevansa nykyisin enemmän suomalaisia kuin brittejä tai saksalaisia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 00:53"]
Ai. Täytyykin käydä sanomassa lapseni serkun miehelle, joka on muuttanut Suomeen Ruotsista, eikä osaa lainkaan suomea, että tämä sinun työpaikkasi onkin nykyisin nimeltään "närpiöläinen tomaattitarha".
Mies työskentelee kokkina espoolaisessa ravintolassa ja pärjää hyvin pelkällä ruotsilla täällä Espoossa, jossa lähes 10% asukkaista on ruotsinkielisiä.
Mites muuten ne sadattuhannet suomalaiset siirtolaiset pärjäsivät Ruotsissa ilman ruotsinkielentaitoa ja kävivät ihan töissäkin vuosikymmeniä?
Tai miten ne tuhannet Intiasta Suomeen raahatut IT-työläiset voivat tehdä Suomessa töitä osaamatta sanaakaan suomea?
Kyllä nämä persujen hölötykset ovat ihan uskomatonta tuubaa.
[/quote]
7,9 % on siis nyt jo melkein 10 %? :D
No jos kerran suomalaissiirtolaisetkin pärjäsivät Ruotsissa ilman ruotsalaisten pakkosuomea, niin eihän sitten ole mitään syytä suomalaisten pakkoruotsillekaan. Ruotsinkieliset voivat hoitaa toistensa palvelemisen ihan itse.
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 04:17"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 00:53"]
Ai. Täytyykin käydä sanomassa lapseni serkun miehelle, joka on muuttanut Suomeen Ruotsista, eikä osaa lainkaan suomea, että tämä sinun työpaikkasi onkin nykyisin nimeltään "närpiöläinen tomaattitarha".
Mies työskentelee kokkina espoolaisessa ravintolassa ja pärjää hyvin pelkällä ruotsilla täällä Espoossa, jossa lähes 10% asukkaista on ruotsinkielisiä.
Mites muuten ne sadattuhannet suomalaiset siirtolaiset pärjäsivät Ruotsissa ilman ruotsinkielentaitoa ja kävivät ihan töissäkin vuosikymmeniä?
Tai miten ne tuhannet Intiasta Suomeen raahatut IT-työläiset voivat tehdä Suomessa töitä osaamatta sanaakaan suomea?
Kyllä nämä persujen hölötykset ovat ihan uskomatonta tuubaa.
[/quote]
7,9 % on siis nyt jo melkein 10 %? :D
No jos kerran suomalaissiirtolaisetkin pärjäsivät Ruotsissa ilman ruotsalaisten pakkosuomea, niin eihän sitten ole mitään syytä suomalaisten pakkoruotsillekaan. Ruotsinkieliset voivat hoitaa toistensa palvelemisen ihan itse.
[/quote]
Heh. Älä sekoile tapasi mukaan, persutomppeli.
Miten siirtolaiset liittyvät kantasuomalaisiin tai Suomen kansalliskieleen?
Ruotsi on ollut Suomen kansalliskieli 1000 vuotta ja on edelleenkin. Ja kantasuomalaisilla on kaksi äidinkieltä: suomi ja ruotsi.
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 04:49"]
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 04:17"]
Heh. Älä sekoile tapasi mukaan, persutomppeli.
Miten siirtolaiset liittyvät kantasuomalaisiin tai Suomen kansalliskieleen?
Ruotsi on ollut Suomen kansalliskieli 1000 vuotta ja on edelleenkin. Ja kantasuomalaisilla on kaksi äidinkieltä: suomi ja ruotsi.
[/quote]
Suomea puhuvia on asunut Pohjois-Ruotsin alueella vuosisatoja. Siltikään siellä ei ole pakkosuomea.
Mielenkiintoista tuo ainainen persuksi haukkuminen. Kun ei niitä argumentteja löydy, niin pitää hyökätä vastapuolta vastaan. Ei tosin toimi minun tapauksessani, se kertoo vain sinun yksinkertaisuudestasi.
http://www.soininvaara.fi/2009/11/20/mita-pakkoruotsilla-sitten-tekee/
Mitä pakkoruotsilla sitten tekee?
"Hallitus pähkäilee, pitäisikö Kokkolan seutu yhdistää aluehallinnossa Ouluun vai Vaasaan ruotsinkieliset haluavat Vaasaan ja suomenkieliset Ouluun. hallitus pani alueenvuodeksi Vaasaan siksi aikaa, kun viranomaiset Oulussa opiskelevat ruotsia. Kokkolan ruotsinkielisten edustaja sanoi TV-uutisissa, ettei opiskeltu ruotsi riitä, vaan ruotsinkielisiä palvelemaan kelpaa vain syntyperäinen ruotsinkielinen (=täydellisesti ruotsia osaava)
Hyvä. Uuskotaan, että se on niin, jos ruotsinkieliset itse niin sanovat.
Nyt vain pitää vielä selittää, miksi me suomenkieliset sitten opiskelemme koulussa pakkoruotsia?"
Siinä yhden "persun" mielipide.
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 01:03"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:31"]
[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 19:20"]
[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 19:06"]
Klart att du kan bli finlandssvensk. Du behöver inte ha finlandssvenska rötter. Välkommen!
[/quote]
Tack. Den första som svarar ja på frågan. Väldigt intressant.
-Ap
[/quote]
aj blir det intressant bara för att hon svarar ja? Själv tror jag att man inte helt o hållet kan bli finlandssvensk - man kan försöka, nen så länge man inte har bakgrunden o efternamnet, går det inte hundra procentigt.
[/quote]
Menar du såna efternamnen som Sonja Lumme, Pirkko Mannola, Asko Sarkola, Lasse Pöysti, Riki Sorsa eller Ilkka "Danny" Lipsanen har?
Dom e ju alla finlandsvenskar. ;)
[/quote]
Eikö tähän tule vastausta?
Minkälainen on aiemman kirjoittajan määrittelemä suomenruotsalaiselle kelpaava sukunimi?
Suurella osalla suomenruotsalaisia on ihan muu kuin ruotsinkielinen sukunimi. Eivätkö he mielestäsi ole suomenruotsalaisia?
Eivätkö siis esimerkiksi Sonja Lumme, Pirkko Mannola, Asko Sarkola, Lasse Pöysti, Riki Sorsa, Marion Rung, Hjallis Harkimo, Lasse Liemola tai Ilkka "Danny" Lipsanen ole mielestäsi suomenruotsalaisia, vaikka ruotsi on heidän äidinkielensä ja he pitävät itseään suomenruotsalaisina?
Kun tuo vaatimasi "efternamnet" ei ole ruotsinkielinen? ;o)
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 23:20"]
Älä vedä Ahvenanmaata suotta keskusteluun. Se maakuntahan on vastuussa vain itselleen omasta kielipolitpolitiikastaan. Nykytilastojen mukaan 93% viidesluokkalaisista aloittaa suomen opiskelun Ahvenanmaalla aivan vapaaehtoisesti.
[/quote]
Miksi sitä ei saisi käyttää esimerkkinä? Jos kerran ahvenanmaalaiset eivät pidä suomea niin tärkeänä, että olisivat säilyttäneet sen pakollisuuden, miksi Suomessa ei voitaisi poistaa ruotsin pakollisuus?