Lue keskustelun säännöt.
Yle: Väitöstutkimus: Äidit tinkivät urahaaveistaan – perheen sisällä yllättävän vähän neuvotteluvaraa työssäkäynnistä
https://yle.fi/uutiset/3-11668087
Oletko sinä joutunut tinkimään urahaaveistasi tai jopa urastasi perheesi takia? Onko se tasa-arvo oikeasti levinnyt perheiden sisälle, niin että mies jäisi hoitamaan lapsia, jotta vaimon ura etenisi?
Kommentit (1316)
Vierailija kirjoitti:
Tämä on itseasiassa meidän perheessä ajankohtaista. Meillä minä tienaan puolet enemmän kuin mies, urakehitys vasta lähtenyt nousuun,mutta myös hänellä on ura keskeisessä vaiheessa.
Itsellä on hirveä ristiriita, sillä haluan lapsia ja taata heille hoidon kotona mielellään pidempään kuin 9kk, mutta samalla tiedän, että kotiinjäänti katkaisee lupaavana urakehityksen, eikä sen jatkosta ole työhönpaluun jälkeen takeita. Myöhäisemmäksikään en haluaisi enää lasten hankintaa lykätä. Rehellisesti ärsyttää, että yleisesti lastenhankinta osuu parhaaseen työkehityksen hetkeen.
Toivon, että mies ottaa osuutensa tästä paketista, mutta äiti näissä on se edelleen, jonka pitää miettiä, että mitä jos ei.Kannatan perhevapaa uudistusta, vaikka lähtökohtaisesti mielestäni oikeus päätöksistä kuuluu perheille. Tämä siksi, että työnantajien asenteet täytyy saada muuttumaan, ja mikäli miehet ei jää enemmän kotiin, asennemuutosta tuskin tapahtuu.
Ohiksena millä alalla ei pääse YHDEKSÄN KUUKAUDEN tauon jälkeen takaisin töihin??? En keksi yhtäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu nyt kaikin tavoin osoittaa sen, että perhevapaauudistus on enemmän kuin tervetullut kaikkien kannalta.
Isät tai äidit, kummatkaan eivät pääse käyttämään väärällä tavalla valtaa kotona, eli isät kieltäytymään omasta vastuustaan, tai äidit estämään isien kotiin jäämistä.
Työnantajille nuori nainen ei enää ole samalla lailla riski, ja miesten työnantajat eivät voi enää uhkailla sanktioilla isyysvapaiden pitämisestä.
Kuka tätä siis enää vastustaa? Ja muistakaahan: ruotissa asiat on olleet näin ( 6+6+6-malli) jo 90-luvulta asti, ja ei siellä perheet kuole köyhyyteen kun isätkin on vuorollaan kotona, päin vastoin tasa-arvo on paljon paremmalla mallilla.
Todella sairas ajatus että virkamiehet tai paremminkin virkanaiset päättäisivät miten perheen sisällä ajankäyttö jaetaan. Sairas ja idi oo ttimainen. Etkö osaa sopia miehesi kanssa itse mitä haluat tehdä?
Oletko uhriutuva suoma lainen nai nen?
Virkamiehet päättävät nytkin perheen sisäisestä ajankäytöstä maksamalla kotihoidontukea, lapsilisää jne.
On sairasta, että ihmisille maksetaan lastenteosta. Yhdenkään perheen ei pitäisi saada mitään tukia. Silloin jokainen perhe saisi itse päättää omasta toimeentulostaan ilman valtion ja kuntien apuja. Yhteiskunnan harrastama laspiperheiden hyysäys pitää naisten aseman huonona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tilanne tämä, tuntuu irvokkaalta, että jotkut puhuvat että perheiden pitää itse saada päättää. Ja kuitenkin se päätös on aina sama: nainen kotiin. Siksi tarvitaan vaikka pakolla erilliset perhevapaat miehille.
Mielestäni tämä on hyvä, kunhan imetysoikeus taataan niille, jotka haluavat imettää suositusten mukaisesti. Jos esim. 6kk vauvan äiti menee töihin, niin kyllä se imetys lähes kaikilla loppuu sitten siihen. Eli ainakin 9kk ja mielellään vuosi, pitäisi olla mahdollista naisille olla kotona tuollainen järjestelmällä.
Ja toisekseen täytyy myös huomioida se, että ei kavenneta sitten tosiasiassa kotihoidon mahdollisuutta. Eli rahaa se vaatii. Jos äiti on lähihoitaja ja isä insinööri, niin on selvää ettei perhe elä sillä lähihoitajan palkalla kun isä on kotona. Vaikka kuinka hienoja puheita pitäisimme kuinka koko systeemi muuttuu, niin käytännössä ilman rahallista tukea tämä tarkoittaisi että ennen näkemätön määrä lapsia aloittaisi päivä- tai perhepäivähoidon alle vuoden ikäisinä.
Kun tällaisista asioista keskustellaan niin pitää myös miettiä millaisia seurauksia asialla tulee olemaan ihan oikeassa elämässä eikä pelkästään haaveissa.
On myös huomattava, että että iso osa naisten vaikeuksista kehittää uraa johtuu myös siitä, että nainen samalla kokemuksella, työpanoksella ja työkokemuksella tienaa edelleen vähemmän kuin mies. Kyse on asenteista. Ja toki miesten perhevapaa edesauttaa näiden asioiden arvostamisessa, mitkä perinteisesti liittyvät naiseuteen.
Uskon kyllä että korvamerkitty perhevapaa onnistuu, mutta se täytyy miettiä tarkasti jotta lapsiperheiden asema ei huononnu. Jokaisella naisella pitää olla oikeus päättää imetyksestä ja jokaisella perheellä pitää olla mahdollista tienata paras mahdollinen summa. Yrittäjien tilanteet pitää huomioida myös jne.
Ainoa järkevä kommentti!
Imetys on kuitenkin todella tärkeää, eikä isä voi sitä hoitaa. Vai oliko ideana, että äiti on ensin kotona vuoden, sitten isä myös vuoden? Koska vähintään sen vuoden jokaisella on oltava oikeus imettää, eli tarjota lapselleen parasta mahdollista ravintoa!
Kyllä, olen mies. Minulle ei ole ollut ongelma jäädä kotiin hoitovapaalle, mutta näin olen tehnyt vasta silloin, kun imetys on loppunut lapsen ollessa noin 1,5 vuotias. Jokaisen lapsen kanssa olin vähintään 6kk kotona.
M42
Eivät kaikki naiset halua imettää kokonaista vuotta. Meillä ei rintaruokinta oikein onnistunut esikoisen kohdalla. Jouduin pumppaamaan maidon. Lapsen ollessa puoli vuotta lopetin sen, koska lapsi puuhaili kotona sillä vauhdilla, ettei pumppaamiseen voinut enää keskittyä. Toista lasta ei taas millään meinannut saada pois tissiltä. Lapset ovat yksilöitä.
Niin, kaikki naiset eivät halua imettää, käsitän, mutta auempien kirjoittajien pointti olikin, ettei naisia saa pakottaa töihin ja isiä kotiin lapsen ollessa alle vuoden ikäinen - koska jokaisella on oltava oikeus imettää. Tai olla imettämättä. Mutta millään lakipykälällä sitä ei saa sabotoida.
Saahan nykyisinkin vanhempainvapaan jakaa tasan puoliksi, mut harvapa näin tekee, koska silloin imetys loppuis lapsen ollessa 3-4kk ikäinen (!?)
Tietty jos on täysin korvikkeella ruokittu, onnistuu.
Mistä ihmeestä tulee se käsitys, että imetystä ei voi jatkaa töihinpaluun jälkeen?
Täysimetystä on aika vaikea jatkaa jos on 8-9 tuntia päivässä pois vauvan luota.
Täysimetys loppuu joka tapauksessa viimeistään silloin, kun vauva on puolivuotias ja rupeaa syömään muutakin ruokaa. Siinä vaiheessa on täysin mahdollusta jatkaa imetystä niin, että harventaa imetyskertoja.
Ehkäpä, mutta toisaalta on mukava että imetyksen aiheuttamat vaihdevuosioireet loppuvat. Ei tarvitse koko ajan enää rasvailla pillun kuivia limakalvoja, kun vauva ei roiku tissillä.
Eiköhän se ole jokaisen itse päätettävissä, kuinka kauan jatkavat imetystä vaikka sitten joutuisikin rasvailla kuivuvia limakalvoja.
Ja mikä oletus toi on, että kaikilla imettäjillä on noita vaivoja!? Itse imetän esikoista nyt neljättä kuukautta, enkä ainakaan vielä ole tarttenut mitään p1llurasvoja :D seksikin sujuu yhtä hienosti kuin ennen synnytystä.... Kauheesti etukäteen oeloteltiin noilla vaihdevuosioireilla, kuinka imetys tekee kärttyiseksi hiekkap1lluksi, joka ei halua miehen läheisyyttä saati seksiä. No minä kyllä haluan, joka päivä, vaikka vauva valvottaakin. Oonko muka joku outo poikkeus?!
Ja imetän tasan niin pitkään, kuin se minusta ja laosesta tuntuu hyvältä. Töitä ehdin tehdä myöhemminkin!
N31
Oikea asenne!
Meikä oli 6 vuotta, miettikää nyt, kuusi pitkää vuotta kotona lasten kanssa! Palasin tyäelämään 36 vuotiaana, oikein hyvin ehdin sen jälkeen luoda uraa! :)
Imetyksen tärkeydestä samaa mieltä. Kyllä se nyt vaan on fakta, ettei äidin töihinpaluu lapsen ollessa 6kk ome imetystä ajatellen hyvä juttu. Ellei sitten tee lyhyttä päivää. Mutta esim 30min työmatka suunraansa, sekä 8h työpäivä = 9h vähintään poissa vauvan luota, eikä tuossa iässä enää öisin imetetä.... Niin kyllä se maidontuotanto äkkiä lakkaa!!
N43
Joo mä haluaisin myös tietää, miten pitkiä duunipäiviä ja - matkoja noilla naisilla on, jotka tässäkin ketjussa vouhkaavat "kyllä imetys onnistuu vaikka äiti käviskin töissä"?! Meillä ei ainakaan, ellen sitten palaiai töihin naurettavia 3-4h päiviä tekemään 😂 vauva herää klo 8 ja menee klo 20 nukkumaan. Duuniin lähtisin ennen aamukasia, ja kotiin palaisin kuuden maissa. Kaikilla kun se työpaikka ei sijaitse ihan kodin vieressä.... Tuossa ehtis YHDEN imetyskerran vuorokaudessa! Kertokaa mulle, muten maidontuotanto EI kärsis tuossa skenaariossa?
N31
Kohta joku neropatti tulee viisastelemaan, kuinka sä voit hei tietenkin pumppaa tissejäs töissä, jottei tuotanto kärsi :D
Mikä on tietysti melko typerä ehdotus. Eikä edes toimi kaikilla, minä en esimerkiks ikinä herunut pumpulle!
Mä en tod halua mitään tissipumpparia meidän toimistolle. Väärä suunta moinen, että imettävä äiti pakotettaisiin töihin.
Mua naurattaa tää mielikuva uranaisista töissä rintapumppu mukana :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on itseasiassa meidän perheessä ajankohtaista. Meillä minä tienaan puolet enemmän kuin mies, urakehitys vasta lähtenyt nousuun,mutta myös hänellä on ura keskeisessä vaiheessa.
Itsellä on hirveä ristiriita, sillä haluan lapsia ja taata heille hoidon kotona mielellään pidempään kuin 9kk, mutta samalla tiedän, että kotiinjäänti katkaisee lupaavana urakehityksen, eikä sen jatkosta ole työhönpaluun jälkeen takeita. Myöhäisemmäksikään en haluaisi enää lasten hankintaa lykätä. Rehellisesti ärsyttää, että yleisesti lastenhankinta osuu parhaaseen työkehityksen hetkeen.
Toivon, että mies ottaa osuutensa tästä paketista, mutta äiti näissä on se edelleen, jonka pitää miettiä, että mitä jos ei.Kannatan perhevapaa uudistusta, vaikka lähtökohtaisesti mielestäni oikeus päätöksistä kuuluu perheille. Tämä siksi, että työnantajien asenteet täytyy saada muuttumaan, ja mikäli miehet ei jää enemmän kotiin, asennemuutosta tuskin tapahtuu.
Ohiksena millä alalla ei pääse YHDEKSÄN KUUKAUDEN tauon jälkeen takaisin töihin??? En keksi yhtäkään.
Niinpä! Harva ala ehtii edes 3 vuodessa muuttua niin paljon, että osaaminen muka vanhenee jos oot sen ajan poissa...
N31
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Urahaave on eri asia kuin ura. Valtaosalla ura on normityö, joka jatkuusamanlaisena vuosikymmenestä toiseen. Tietenkin voi aina ajatella, että olisi joku mahtava ura ei olisi perhettä. Kaikkea ei,voi kuitenkaan saada. Monet miehetkin joutuvat luopumaan urahaaveistaan perheen takia.
Miten monet miehet joutuvat luopumaan urahaaveistaan lasten takia? Moni pienten lasten isä näyttää tuon tuosta tekevän työreissuja maailman ääriin.
Miten moni nainen viehättyy miehestä, joka ansaitsee huomattavasti vähemmän ja tai on mahdollisesti huomattavasti heikommin koulutettu kuin nainen ja kertoo naiselle, että hän haluaisi tulevaisuudessa olla koti-isä (vrt. kotiäiti) joka pitää huolta yhteisestä kodista ja mahd. lapsista, niin nainen voi täysillä keskittyä uraan ja olla mahd. pidempiäkin aikoja perheen ainoa tulonsaaja.
Eli mies olisi omasta halustaan valmis ja jopa halukas siihen, mihin lukuisat naiset ovat vuosikymmeniä olleet pakotettuja ja jotkut myös halukkaita ja unelmoineet tällaisesä "kodin hengettären tai edustusrouvan -roolista.
Toki tällaisiakin pareja ja perheitä varmasti on mutta oman näppituntumani mukaan naiset haluavat vähintään samalla tasolla olevan kumppanin oli kyse sitten kumppanin tulonansainta mahdollisuuksista, koulutuksesta. - Oma lukunsa on fyysinen viehättävyys. - Harvoin kohtaa paria, jossa nainen on huomattavasti kookkaampi kuin mies. Tai edes merkittävästi miestä pidempi.
Tasa-arvo sukupuolten välillä olisi monesti kaikkien kannalta vähintäänkin hyvä juttu. Mutta on tylsää kun lähes aina vain miehiä syytetään sen turmelimisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tilanne tämä, tuntuu irvokkaalta, että jotkut puhuvat että perheiden pitää itse saada päättää. Ja kuitenkin se päätös on aina sama: nainen kotiin. Siksi tarvitaan vaikka pakolla erilliset perhevapaat miehille.
Mielestäni tämä on hyvä, kunhan imetysoikeus taataan niille, jotka haluavat imettää suositusten mukaisesti. Jos esim. 6kk vauvan äiti menee töihin, niin kyllä se imetys lähes kaikilla loppuu sitten siihen. Eli ainakin 9kk ja mielellään vuosi, pitäisi olla mahdollista naisille olla kotona tuollainen järjestelmällä.
Ja toisekseen täytyy myös huomioida se, että ei kavenneta sitten tosiasiassa kotihoidon mahdollisuutta. Eli rahaa se vaatii. Jos äiti on lähihoitaja ja isä insinööri, niin on selvää ettei perhe elä sillä lähihoitajan palkalla kun isä on kotona. Vaikka kuinka hienoja puheita pitäisimme kuinka koko systeemi muuttuu, niin käytännössä ilman rahallista tukea tämä tarkoittaisi että ennen näkemätön määrä lapsia aloittaisi päivä- tai perhepäivähoidon alle vuoden ikäisinä.
Kun tällaisista asioista keskustellaan niin pitää myös miettiä millaisia seurauksia asialla tulee olemaan ihan oikeassa elämässä eikä pelkästään haaveissa.
On myös huomattava, että että iso osa naisten vaikeuksista kehittää uraa johtuu myös siitä, että nainen samalla kokemuksella, työpanoksella ja työkokemuksella tienaa edelleen vähemmän kuin mies. Kyse on asenteista. Ja toki miesten perhevapaa edesauttaa näiden asioiden arvostamisessa, mitkä perinteisesti liittyvät naiseuteen.
Uskon kyllä että korvamerkitty perhevapaa onnistuu, mutta se täytyy miettiä tarkasti jotta lapsiperheiden asema ei huononnu. Jokaisella naisella pitää olla oikeus päättää imetyksestä ja jokaisella perheellä pitää olla mahdollista tienata paras mahdollinen summa. Yrittäjien tilanteet pitää huomioida myös jne.
Ainoa järkevä kommentti!
Imetys on kuitenkin todella tärkeää, eikä isä voi sitä hoitaa. Vai oliko ideana, että äiti on ensin kotona vuoden, sitten isä myös vuoden? Koska vähintään sen vuoden jokaisella on oltava oikeus imettää, eli tarjota lapselleen parasta mahdollista ravintoa!
Kyllä, olen mies. Minulle ei ole ollut ongelma jäädä kotiin hoitovapaalle, mutta näin olen tehnyt vasta silloin, kun imetys on loppunut lapsen ollessa noin 1,5 vuotias. Jokaisen lapsen kanssa olin vähintään 6kk kotona.
M42
Eivät kaikki naiset halua imettää kokonaista vuotta. Meillä ei rintaruokinta oikein onnistunut esikoisen kohdalla. Jouduin pumppaamaan maidon. Lapsen ollessa puoli vuotta lopetin sen, koska lapsi puuhaili kotona sillä vauhdilla, ettei pumppaamiseen voinut enää keskittyä. Toista lasta ei taas millään meinannut saada pois tissiltä. Lapset ovat yksilöitä.
Niin, kaikki naiset eivät halua imettää, käsitän, mutta auempien kirjoittajien pointti olikin, ettei naisia saa pakottaa töihin ja isiä kotiin lapsen ollessa alle vuoden ikäinen - koska jokaisella on oltava oikeus imettää. Tai olla imettämättä. Mutta millään lakipykälällä sitä ei saa sabotoida.
Saahan nykyisinkin vanhempainvapaan jakaa tasan puoliksi, mut harvapa näin tekee, koska silloin imetys loppuis lapsen ollessa 3-4kk ikäinen (!?)
Tietty jos on täysin korvikkeella ruokittu, onnistuu.
Mistä ihmeestä tulee se käsitys, että imetystä ei voi jatkaa töihinpaluun jälkeen?
Täysimetystä on aika vaikea jatkaa jos on 8-9 tuntia päivässä pois vauvan luota.
Täysimetys loppuu joka tapauksessa viimeistään silloin, kun vauva on puolivuotias ja rupeaa syömään muutakin ruokaa. Siinä vaiheessa on täysin mahdollusta jatkaa imetystä niin, että harventaa imetyskertoja.
Ehkäpä, mutta toisaalta on mukava että imetyksen aiheuttamat vaihdevuosioireet loppuvat. Ei tarvitse koko ajan enää rasvailla pillun kuivia limakalvoja, kun vauva ei roiku tissillä.
Eiköhän se ole jokaisen itse päätettävissä, kuinka kauan jatkavat imetystä vaikka sitten joutuisikin rasvailla kuivuvia limakalvoja.
Ja mikä oletus toi on, että kaikilla imettäjillä on noita vaivoja!? Itse imetän esikoista nyt neljättä kuukautta, enkä ainakaan vielä ole tarttenut mitään p1llurasvoja :D seksikin sujuu yhtä hienosti kuin ennen synnytystä.... Kauheesti etukäteen oeloteltiin noilla vaihdevuosioireilla, kuinka imetys tekee kärttyiseksi hiekkap1lluksi, joka ei halua miehen läheisyyttä saati seksiä. No minä kyllä haluan, joka päivä, vaikka vauva valvottaakin. Oonko muka joku outo poikkeus?!
Ja imetän tasan niin pitkään, kuin se minusta ja laosesta tuntuu hyvältä. Töitä ehdin tehdä myöhemminkin!
N31
Oikea asenne!
Meikä oli 6 vuotta, miettikää nyt, kuusi pitkää vuotta kotona lasten kanssa! Palasin tyäelämään 36 vuotiaana, oikein hyvin ehdin sen jälkeen luoda uraa! :)
Imetyksen tärkeydestä samaa mieltä. Kyllä se nyt vaan on fakta, ettei äidin töihinpaluu lapsen ollessa 6kk ome imetystä ajatellen hyvä juttu. Ellei sitten tee lyhyttä päivää. Mutta esim 30min työmatka suunraansa, sekä 8h työpäivä = 9h vähintään poissa vauvan luota, eikä tuossa iässä enää öisin imetetä.... Niin kyllä se maidontuotanto äkkiä lakkaa!!
N43
Joo mä haluaisin myös tietää, miten pitkiä duunipäiviä ja - matkoja noilla naisilla on, jotka tässäkin ketjussa vouhkaavat "kyllä imetys onnistuu vaikka äiti käviskin töissä"?! Meillä ei ainakaan, ellen sitten palaiai töihin naurettavia 3-4h päiviä tekemään 😂 vauva herää klo 8 ja menee klo 20 nukkumaan. Duuniin lähtisin ennen aamukasia, ja kotiin palaisin kuuden maissa. Kaikilla kun se työpaikka ei sijaitse ihan kodin vieressä.... Tuossa ehtis YHDEN imetyskerran vuorokaudessa! Kertokaa mulle, muten maidontuotanto EI kärsis tuossa skenaariossa?
N31
Kohta joku neropatti tulee viisastelemaan, kuinka sä voit hei tietenkin pumppaa tissejäs töissä, jottei tuotanto kärsi :D
Mikä on tietysti melko typerä ehdotus. Eikä edes toimi kaikilla, minä en esimerkiks ikinä herunut pumpulle!
Mä en usko työnantajan katsovan hyvällä moista laiskottelua, yks vaan pitää jotain pumppaustuokioita pitkin päivää 🙈😂
Not gonna happen.En todellakaan olisi valmis moiseen! Miesvaltainen ala, asiantuntijatyö, toimistolla 2 vessaa. Ai että varaisin toisen niistä säännöllisin väliajoin, kun lukittaudun sinne lypsämään?! :D
Juuuu ei.N31
Eieiei, et mihinkään veskiin mene piiloon, sun on ylpeänä pumppailtava niitä boobsejasi työpisteelläs! Jotta kaikki näkevät, että tuo se vasta on modernia nykyaikaa, imettävä äiti hoitaa sekä uran että vauvan terveellisen ravinnon, kun isä hoitaa kotia!
Kivalta kuulostaa. Naisilla ei olekaan vielä tarpeeksi suorituspaineita.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on itseasiassa meidän perheessä ajankohtaista. Meillä minä tienaan puolet enemmän kuin mies, urakehitys vasta lähtenyt nousuun,mutta myös hänellä on ura keskeisessä vaiheessa.
Itsellä on hirveä ristiriita, sillä haluan lapsia ja taata heille hoidon kotona mielellään pidempään kuin 9kk, mutta samalla tiedän, että kotiinjäänti katkaisee lupaavana urakehityksen, eikä sen jatkosta ole työhönpaluun jälkeen takeita. Myöhäisemmäksikään en haluaisi enää lasten hankintaa lykätä. Rehellisesti ärsyttää, että yleisesti lastenhankinta osuu parhaaseen työkehityksen hetkeen.
Toivon, että mies ottaa osuutensa tästä paketista, mutta äiti näissä on se edelleen, jonka pitää miettiä, että mitä jos ei.Kannatan perhevapaa uudistusta, vaikka lähtökohtaisesti mielestäni oikeus päätöksistä kuuluu perheille. Tämä siksi, että työnantajien asenteet täytyy saada muuttumaan, ja mikäli miehet ei jää enemmän kotiin, asennemuutosta tuskin tapahtuu.
Etkö tosiaan voi olla edes vuotta kotona lapsen kanssa ilman, että ura loppuu? Eipä ole hääppöinen työpaikka. Kyllähän isä pärjää lapsen kanssa, kun imetys on loppunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän lapsilisät, äitiyspäivärahat, vanhempainvapaat yms.poistu lainsäädännöstä, kun persjekohallitus joskus nousee valtaan. Ei niitä ole varaa maksaa, kun eläkeläiset putsaavat pöydän loppuun asti ja siirrytään verojen polkemisen ja paikallisen sopimisen aikaan. M..ut hoitavat lapsenteon ja tuotetaan tänne lisää, kuten jo aloittivat 2015. Hyvästi Suomi sen myötä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Urahaave on eri asia kuin ura. Valtaosalla ura on normityö, joka jatkuusamanlaisena vuosikymmenestä toiseen. Tietenkin voi aina ajatella, että olisi joku mahtava ura ei olisi perhettä. Kaikkea ei,voi kuitenkaan saada. Monet miehetkin joutuvat luopumaan urahaaveistaan perheen takia.
Miten monet miehet joutuvat luopumaan urahaaveistaan lasten takia? Moni pienten lasten isä näyttää tuon tuosta tekevän työreissuja maailman ääriin.
Ne työreissun tuovat rahaa perheelle, joka mahdollistaa monta asiaa. Se olisi yllätys, miten paljon elintaso laskisi. Monet tekevät työreissuja. Ja moni ei, toiset jäävät myös hoitovapaalle! Mutta ovatko he oikeita miehiä?
Eivät ilmeisesti sitten sinun mielestäsi. Onko sinun mielestäsi runsas työmatkojen tai ylitöiden tekeminen tekeminen lapsen synnyttyä joustoa urahaaveissa? Sellaista, joka vaikuttaa kielteisesti isän uraan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tilanne tämä, tuntuu irvokkaalta, että jotkut puhuvat että perheiden pitää itse saada päättää. Ja kuitenkin se päätös on aina sama: nainen kotiin. Siksi tarvitaan vaikka pakolla erilliset perhevapaat miehille.
Mielestäni tämä on hyvä, kunhan imetysoikeus taataan niille, jotka haluavat imettää suositusten mukaisesti. Jos esim. 6kk vauvan äiti menee töihin, niin kyllä se imetys lähes kaikilla loppuu sitten siihen. Eli ainakin 9kk ja mielellään vuosi, pitäisi olla mahdollista naisille olla kotona tuollainen järjestelmällä.
Ja toisekseen täytyy myös huomioida se, että ei kavenneta sitten tosiasiassa kotihoidon mahdollisuutta. Eli rahaa se vaatii. Jos äiti on lähihoitaja ja isä insinööri, niin on selvää ettei perhe elä sillä lähihoitajan palkalla kun isä on kotona. Vaikka kuinka hienoja puheita pitäisimme kuinka koko systeemi muuttuu, niin käytännössä ilman rahallista tukea tämä tarkoittaisi että ennen näkemätön määrä lapsia aloittaisi päivä- tai perhepäivähoidon alle vuoden ikäisinä.
Kun tällaisista asioista keskustellaan niin pitää myös miettiä millaisia seurauksia asialla tulee olemaan ihan oikeassa elämässä eikä pelkästään haaveissa.
On myös huomattava, että että iso osa naisten vaikeuksista kehittää uraa johtuu myös siitä, että nainen samalla kokemuksella, työpanoksella ja työkokemuksella tienaa edelleen vähemmän kuin mies. Kyse on asenteista. Ja toki miesten perhevapaa edesauttaa näiden asioiden arvostamisessa, mitkä perinteisesti liittyvät naiseuteen.
Uskon kyllä että korvamerkitty perhevapaa onnistuu, mutta se täytyy miettiä tarkasti jotta lapsiperheiden asema ei huononnu. Jokaisella naisella pitää olla oikeus päättää imetyksestä ja jokaisella perheellä pitää olla mahdollista tienata paras mahdollinen summa. Yrittäjien tilanteet pitää huomioida myös jne.
Ainoa järkevä kommentti!
Imetys on kuitenkin todella tärkeää, eikä isä voi sitä hoitaa. Vai oliko ideana, että äiti on ensin kotona vuoden, sitten isä myös vuoden? Koska vähintään sen vuoden jokaisella on oltava oikeus imettää, eli tarjota lapselleen parasta mahdollista ravintoa!
Kyllä, olen mies. Minulle ei ole ollut ongelma jäädä kotiin hoitovapaalle, mutta näin olen tehnyt vasta silloin, kun imetys on loppunut lapsen ollessa noin 1,5 vuotias. Jokaisen lapsen kanssa olin vähintään 6kk kotona.
M42
Eivät kaikki naiset halua imettää kokonaista vuotta. Meillä ei rintaruokinta oikein onnistunut esikoisen kohdalla. Jouduin pumppaamaan maidon. Lapsen ollessa puoli vuotta lopetin sen, koska lapsi puuhaili kotona sillä vauhdilla, ettei pumppaamiseen voinut enää keskittyä. Toista lasta ei taas millään meinannut saada pois tissiltä. Lapset ovat yksilöitä.
Niin, kaikki naiset eivät halua imettää, käsitän, mutta auempien kirjoittajien pointti olikin, ettei naisia saa pakottaa töihin ja isiä kotiin lapsen ollessa alle vuoden ikäinen - koska jokaisella on oltava oikeus imettää. Tai olla imettämättä. Mutta millään lakipykälällä sitä ei saa sabotoida.
Saahan nykyisinkin vanhempainvapaan jakaa tasan puoliksi, mut harvapa näin tekee, koska silloin imetys loppuis lapsen ollessa 3-4kk ikäinen (!?)
Tietty jos on täysin korvikkeella ruokittu, onnistuu.
Mistä ihmeestä tulee se käsitys, että imetystä ei voi jatkaa töihinpaluun jälkeen?
Täysimetystä on aika vaikea jatkaa jos on 8-9 tuntia päivässä pois vauvan luota.
Täysimetys loppuu joka tapauksessa viimeistään silloin, kun vauva on puolivuotias ja rupeaa syömään muutakin ruokaa. Siinä vaiheessa on täysin mahdollusta jatkaa imetystä niin, että harventaa imetyskertoja.
Ehkäpä, mutta toisaalta on mukava että imetyksen aiheuttamat vaihdevuosioireet loppuvat. Ei tarvitse koko ajan enää rasvailla pillun kuivia limakalvoja, kun vauva ei roiku tissillä.
Eiköhän se ole jokaisen itse päätettävissä, kuinka kauan jatkavat imetystä vaikka sitten joutuisikin rasvailla kuivuvia limakalvoja.
Ja mikä oletus toi on, että kaikilla imettäjillä on noita vaivoja!? Itse imetän esikoista nyt neljättä kuukautta, enkä ainakaan vielä ole tarttenut mitään p1llurasvoja :D seksikin sujuu yhtä hienosti kuin ennen synnytystä.... Kauheesti etukäteen oeloteltiin noilla vaihdevuosioireilla, kuinka imetys tekee kärttyiseksi hiekkap1lluksi, joka ei halua miehen läheisyyttä saati seksiä. No minä kyllä haluan, joka päivä, vaikka vauva valvottaakin. Oonko muka joku outo poikkeus?!
Ja imetän tasan niin pitkään, kuin se minusta ja laosesta tuntuu hyvältä. Töitä ehdin tehdä myöhemminkin!
N31
Oikea asenne!
Meikä oli 6 vuotta, miettikää nyt, kuusi pitkää vuotta kotona lasten kanssa! Palasin tyäelämään 36 vuotiaana, oikein hyvin ehdin sen jälkeen luoda uraa! :)
Imetyksen tärkeydestä samaa mieltä. Kyllä se nyt vaan on fakta, ettei äidin töihinpaluu lapsen ollessa 6kk ome imetystä ajatellen hyvä juttu. Ellei sitten tee lyhyttä päivää. Mutta esim 30min työmatka suunraansa, sekä 8h työpäivä = 9h vähintään poissa vauvan luota, eikä tuossa iässä enää öisin imetetä.... Niin kyllä se maidontuotanto äkkiä lakkaa!!
N43
Joo mä haluaisin myös tietää, miten pitkiä duunipäiviä ja - matkoja noilla naisilla on, jotka tässäkin ketjussa vouhkaavat "kyllä imetys onnistuu vaikka äiti käviskin töissä"?! Meillä ei ainakaan, ellen sitten palaiai töihin naurettavia 3-4h päiviä tekemään 😂 vauva herää klo 8 ja menee klo 20 nukkumaan. Duuniin lähtisin ennen aamukasia, ja kotiin palaisin kuuden maissa. Kaikilla kun se työpaikka ei sijaitse ihan kodin vieressä.... Tuossa ehtis YHDEN imetyskerran vuorokaudessa! Kertokaa mulle, muten maidontuotanto EI kärsis tuossa skenaariossa?
N31
En ole kommentoinut näihin lainauksiin enkä hehkuttanut imetyksen olevan helppoa työssäkäyvälle, mutta itse osittaisimetin lapsia opiskellessa/töissäkävänä noin 10kk-24kk iät. Maidon ravintoarvo oli jo aika olematonta lopussa, mutta ihokontaktia ja katkeamattomat yöunet saatiin.
Maidontuotanto on varminta ensimmäiset 4 kk ja silloin sitä yleensä saa pumpattuakin hyvin mikäli imetys ei jostain syystä onnistu/sovi. 4 kk jälkeen imetyksen onnistumisen osalta on aika oleellista imettää rinnalta säännöllisesti. Jos jollain maidon pumppaus on sujunut helposti muutamat ensimmäiset kuukaudet, on useimmille silti epärealistinen ajatus pumpata äidinmaitoa vauvan pääasialliseksi ravinnoksi ensimmäisten kuukausien jälkeenkin töissä käydessä ilman säännöllistä rintaruokintaa. Se harvoin onnistuu jos äiti käy töissä, itsekin onnistuin imettämään vain iltaisin/aamuisin, mutten enää saanut pumpattua maitoa juurikaan. Päivisin lapselle annettiin korviketta/myöhemmin maitoa. Maito on lapsen pääasiallista ravintoa koko ensimmäisen elinvuoden.
Töihin voi halutessaan siis palata ennen kuin lapsi täyttää vuottakaan, mutta rintamaito tulee silloin tuskin riittämään.
/Teini--äiti, joka sai esikoisensa 20 v kesken lääkiksen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on itseasiassa meidän perheessä ajankohtaista. Meillä minä tienaan puolet enemmän kuin mies, urakehitys vasta lähtenyt nousuun,mutta myös hänellä on ura keskeisessä vaiheessa.
Itsellä on hirveä ristiriita, sillä haluan lapsia ja taata heille hoidon kotona mielellään pidempään kuin 9kk, mutta samalla tiedän, että kotiinjäänti katkaisee lupaavana urakehityksen, eikä sen jatkosta ole työhönpaluun jälkeen takeita. Myöhäisemmäksikään en haluaisi enää lasten hankintaa lykätä. Rehellisesti ärsyttää, että yleisesti lastenhankinta osuu parhaaseen työkehityksen hetkeen.
Toivon, että mies ottaa osuutensa tästä paketista, mutta äiti näissä on se edelleen, jonka pitää miettiä, että mitä jos ei.Kannatan perhevapaa uudistusta, vaikka lähtökohtaisesti mielestäni oikeus päätöksistä kuuluu perheille. Tämä siksi, että työnantajien asenteet täytyy saada muuttumaan, ja mikäli miehet ei jää enemmän kotiin, asennemuutosta tuskin tapahtuu.
Ohiksena millä alalla ei pääse YHDEKSÄN KUUKAUDEN tauon jälkeen takaisin töihin??? En keksi yhtäkään.
Niinpä! Harva ala ehtii edes 3 vuodessa muuttua niin paljon, että osaaminen muka vanhenee jos oot sen ajan poissa...
N31
Käytännössä työnhaku voi kuitenkin olla vaikeaa tauon jälkeen ellei ole vakipaikkaa, johon palata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Totta tuo, että yhteiskunnallisella tasolla tasa-arvo toimii, mutta kun nainen tulee töistä kotiin, mies on se, joka tekee lopulliset päätökset. Naisen mielipidettä kuunnellaan jos se on parempi, mutta mies tekee lopullisen päätöksen, vaikka nainen lähtisikin siitä sitten eri teille. Mies johtaa, vaikka vain itseään sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tilanne tämä, tuntuu irvokkaalta, että jotkut puhuvat että perheiden pitää itse saada päättää. Ja kuitenkin se päätös on aina sama: nainen kotiin. Siksi tarvitaan vaikka pakolla erilliset perhevapaat miehille.
Mielestäni tämä on hyvä, kunhan imetysoikeus taataan niille, jotka haluavat imettää suositusten mukaisesti. Jos esim. 6kk vauvan äiti menee töihin, niin kyllä se imetys lähes kaikilla loppuu sitten siihen. Eli ainakin 9kk ja mielellään vuosi, pitäisi olla mahdollista naisille olla kotona tuollainen järjestelmällä.
Ja toisekseen täytyy myös huomioida se, että ei kavenneta sitten tosiasiassa kotihoidon mahdollisuutta. Eli rahaa se vaatii. Jos äiti on lähihoitaja ja isä insinööri, niin on selvää ettei perhe elä sillä lähihoitajan palkalla kun isä on kotona. Vaikka kuinka hienoja puheita pitäisimme kuinka koko systeemi muuttuu, niin käytännössä ilman rahallista tukea tämä tarkoittaisi että ennen näkemätön määrä lapsia aloittaisi päivä- tai perhepäivähoidon alle vuoden ikäisinä.
Kun tällaisista asioista keskustellaan niin pitää myös miettiä millaisia seurauksia asialla tulee olemaan ihan oikeassa elämässä eikä pelkästään haaveissa.
On myös huomattava, että että iso osa naisten vaikeuksista kehittää uraa johtuu myös siitä, että nainen samalla kokemuksella, työpanoksella ja työkokemuksella tienaa edelleen vähemmän kuin mies. Kyse on asenteista. Ja toki miesten perhevapaa edesauttaa näiden asioiden arvostamisessa, mitkä perinteisesti liittyvät naiseuteen.
Uskon kyllä että korvamerkitty perhevapaa onnistuu, mutta se täytyy miettiä tarkasti jotta lapsiperheiden asema ei huononnu. Jokaisella naisella pitää olla oikeus päättää imetyksestä ja jokaisella perheellä pitää olla mahdollista tienata paras mahdollinen summa. Yrittäjien tilanteet pitää huomioida myös jne.
Ainoa järkevä kommentti!
Imetys on kuitenkin todella tärkeää, eikä isä voi sitä hoitaa. Vai oliko ideana, että äiti on ensin kotona vuoden, sitten isä myös vuoden? Koska vähintään sen vuoden jokaisella on oltava oikeus imettää, eli tarjota lapselleen parasta mahdollista ravintoa!
Kyllä, olen mies. Minulle ei ole ollut ongelma jäädä kotiin hoitovapaalle, mutta näin olen tehnyt vasta silloin, kun imetys on loppunut lapsen ollessa noin 1,5 vuotias. Jokaisen lapsen kanssa olin vähintään 6kk kotona.
M42
Eivät kaikki naiset halua imettää kokonaista vuotta. Meillä ei rintaruokinta oikein onnistunut esikoisen kohdalla. Jouduin pumppaamaan maidon. Lapsen ollessa puoli vuotta lopetin sen, koska lapsi puuhaili kotona sillä vauhdilla, ettei pumppaamiseen voinut enää keskittyä. Toista lasta ei taas millään meinannut saada pois tissiltä. Lapset ovat yksilöitä.
Niin, kaikki naiset eivät halua imettää, käsitän, mutta auempien kirjoittajien pointti olikin, ettei naisia saa pakottaa töihin ja isiä kotiin lapsen ollessa alle vuoden ikäinen - koska jokaisella on oltava oikeus imettää. Tai olla imettämättä. Mutta millään lakipykälällä sitä ei saa sabotoida.
Saahan nykyisinkin vanhempainvapaan jakaa tasan puoliksi, mut harvapa näin tekee, koska silloin imetys loppuis lapsen ollessa 3-4kk ikäinen (!?)
Tietty jos on täysin korvikkeella ruokittu, onnistuu.
Mistä ihmeestä tulee se käsitys, että imetystä ei voi jatkaa töihinpaluun jälkeen?
Täysimetystä on aika vaikea jatkaa jos on 8-9 tuntia päivässä pois vauvan luota.
Täysimetys loppuu joka tapauksessa viimeistään silloin, kun vauva on puolivuotias ja rupeaa syömään muutakin ruokaa. Siinä vaiheessa on täysin mahdollusta jatkaa imetystä niin, että harventaa imetyskertoja.
Ehkäpä, mutta toisaalta on mukava että imetyksen aiheuttamat vaihdevuosioireet loppuvat. Ei tarvitse koko ajan enää rasvailla pillun kuivia limakalvoja, kun vauva ei roiku tissillä.
Eiköhän se ole jokaisen itse päätettävissä, kuinka kauan jatkavat imetystä vaikka sitten joutuisikin rasvailla kuivuvia limakalvoja.
Ja mikä oletus toi on, että kaikilla imettäjillä on noita vaivoja!? Itse imetän esikoista nyt neljättä kuukautta, enkä ainakaan vielä ole tarttenut mitään p1llurasvoja :D seksikin sujuu yhtä hienosti kuin ennen synnytystä.... Kauheesti etukäteen oeloteltiin noilla vaihdevuosioireilla, kuinka imetys tekee kärttyiseksi hiekkap1lluksi, joka ei halua miehen läheisyyttä saati seksiä. No minä kyllä haluan, joka päivä, vaikka vauva valvottaakin. Oonko muka joku outo poikkeus?!
Ja imetän tasan niin pitkään, kuin se minusta ja laosesta tuntuu hyvältä. Töitä ehdin tehdä myöhemminkin!
N31
Oikea asenne!
Meikä oli 6 vuotta, miettikää nyt, kuusi pitkää vuotta kotona lasten kanssa! Palasin tyäelämään 36 vuotiaana, oikein hyvin ehdin sen jälkeen luoda uraa! :)
Imetyksen tärkeydestä samaa mieltä. Kyllä se nyt vaan on fakta, ettei äidin töihinpaluu lapsen ollessa 6kk ome imetystä ajatellen hyvä juttu. Ellei sitten tee lyhyttä päivää. Mutta esim 30min työmatka suunraansa, sekä 8h työpäivä = 9h vähintään poissa vauvan luota, eikä tuossa iässä enää öisin imetetä.... Niin kyllä se maidontuotanto äkkiä lakkaa!!
N43
Joo mä haluaisin myös tietää, miten pitkiä duunipäiviä ja - matkoja noilla naisilla on, jotka tässäkin ketjussa vouhkaavat "kyllä imetys onnistuu vaikka äiti käviskin töissä"?! Meillä ei ainakaan, ellen sitten palaiai töihin naurettavia 3-4h päiviä tekemään 😂 vauva herää klo 8 ja menee klo 20 nukkumaan. Duuniin lähtisin ennen aamukasia, ja kotiin palaisin kuuden maissa. Kaikilla kun se työpaikka ei sijaitse ihan kodin vieressä.... Tuossa ehtis YHDEN imetyskerran vuorokaudessa! Kertokaa mulle, muten maidontuotanto EI kärsis tuossa skenaariossa?
N31
En ole kommentoinut näihin lainauksiin enkä hehkuttanut imetyksen olevan helppoa työssäkäyvälle, mutta itse osittaisimetin lapsia opiskellessa/töissäkävänä noin 10kk-24kk iät. Maidon ravintoarvo oli jo aika olematonta lopussa, mutta ihokontaktia ja katkeamattomat yöunet saatiin.
Maidontuotanto on varminta ensimmäiset 4 kk ja silloin sitä yleensä saa pumpattuakin hyvin mikäli imetys ei jostain syystä onnistu/sovi. 4 kk jälkeen imetyksen onnistumisen osalta on aika oleellista imettää rinnalta säännöllisesti. Jos jollain maidon pumppaus on sujunut helposti muutamat ensimmäiset kuukaudet, on useimmille silti epärealistinen ajatus pumpata äidinmaitoa vauvan pääasialliseksi ravinnoksi ensimmäisten kuukausien jälkeenkin töissä käydessä ilman säännöllistä rintaruokintaa. Se harvoin onnistuu jos äiti käy töissä, itsekin onnistuin imettämään vain iltaisin/aamuisin, mutten enää saanut pumpattua maitoa juurikaan. Päivisin lapselle annettiin korviketta/myöhemmin maitoa. Maito on lapsen pääasiallista ravintoa koko ensimmäisen elinvuoden.
Töihin voi halutessaan siis palata ennen kuin lapsi täyttää vuottakaan, mutta rintamaito tulee silloin tuskin riittämään.
/Teini--äiti, joka sai esikoisensa 20 v kesken lääkiksen
Moi Pippa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tilanne tämä, tuntuu irvokkaalta, että jotkut puhuvat että perheiden pitää itse saada päättää. Ja kuitenkin se päätös on aina sama: nainen kotiin. Siksi tarvitaan vaikka pakolla erilliset perhevapaat miehille.
Mielestäni tämä on hyvä, kunhan imetysoikeus taataan niille, jotka haluavat imettää suositusten mukaisesti. Jos esim. 6kk vauvan äiti menee töihin, niin kyllä se imetys lähes kaikilla loppuu sitten siihen. Eli ainakin 9kk ja mielellään vuosi, pitäisi olla mahdollista naisille olla kotona tuollainen järjestelmällä.
Ja toisekseen täytyy myös huomioida se, että ei kavenneta sitten tosiasiassa kotihoidon mahdollisuutta. Eli rahaa se vaatii. Jos äiti on lähihoitaja ja isä insinööri, niin on selvää ettei perhe elä sillä lähihoitajan palkalla kun isä on kotona. Vaikka kuinka hienoja puheita pitäisimme kuinka koko systeemi muuttuu, niin käytännössä ilman rahallista tukea tämä tarkoittaisi että ennen näkemätön määrä lapsia aloittaisi päivä- tai perhepäivähoidon alle vuoden ikäisinä.
Kun tällaisista asioista keskustellaan niin pitää myös miettiä millaisia seurauksia asialla tulee olemaan ihan oikeassa elämässä eikä pelkästään haaveissa.
On myös huomattava, että että iso osa naisten vaikeuksista kehittää uraa johtuu myös siitä, että nainen samalla kokemuksella, työpanoksella ja työkokemuksella tienaa edelleen vähemmän kuin mies. Kyse on asenteista. Ja toki miesten perhevapaa edesauttaa näiden asioiden arvostamisessa, mitkä perinteisesti liittyvät naiseuteen.
Uskon kyllä että korvamerkitty perhevapaa onnistuu, mutta se täytyy miettiä tarkasti jotta lapsiperheiden asema ei huononnu. Jokaisella naisella pitää olla oikeus päättää imetyksestä ja jokaisella perheellä pitää olla mahdollista tienata paras mahdollinen summa. Yrittäjien tilanteet pitää huomioida myös jne.
Ainoa järkevä kommentti!
Imetys on kuitenkin todella tärkeää, eikä isä voi sitä hoitaa. Vai oliko ideana, että äiti on ensin kotona vuoden, sitten isä myös vuoden? Koska vähintään sen vuoden jokaisella on oltava oikeus imettää, eli tarjota lapselleen parasta mahdollista ravintoa!
Kyllä, olen mies. Minulle ei ole ollut ongelma jäädä kotiin hoitovapaalle, mutta näin olen tehnyt vasta silloin, kun imetys on loppunut lapsen ollessa noin 1,5 vuotias. Jokaisen lapsen kanssa olin vähintään 6kk kotona.
M42
Eivät kaikki naiset halua imettää kokonaista vuotta. Meillä ei rintaruokinta oikein onnistunut esikoisen kohdalla. Jouduin pumppaamaan maidon. Lapsen ollessa puoli vuotta lopetin sen, koska lapsi puuhaili kotona sillä vauhdilla, ettei pumppaamiseen voinut enää keskittyä. Toista lasta ei taas millään meinannut saada pois tissiltä. Lapset ovat yksilöitä.
Niin, kaikki naiset eivät halua imettää, käsitän, mutta auempien kirjoittajien pointti olikin, ettei naisia saa pakottaa töihin ja isiä kotiin lapsen ollessa alle vuoden ikäinen - koska jokaisella on oltava oikeus imettää. Tai olla imettämättä. Mutta millään lakipykälällä sitä ei saa sabotoida.
Saahan nykyisinkin vanhempainvapaan jakaa tasan puoliksi, mut harvapa näin tekee, koska silloin imetys loppuis lapsen ollessa 3-4kk ikäinen (!?)
Tietty jos on täysin korvikkeella ruokittu, onnistuu.
Mistä ihmeestä tulee se käsitys, että imetystä ei voi jatkaa töihinpaluun jälkeen?
Täysimetystä on aika vaikea jatkaa jos on 8-9 tuntia päivässä pois vauvan luota.
Täysimetys loppuu joka tapauksessa viimeistään silloin, kun vauva on puolivuotias ja rupeaa syömään muutakin ruokaa. Siinä vaiheessa on täysin mahdollusta jatkaa imetystä niin, että harventaa imetyskertoja.
Ehkäpä, mutta toisaalta on mukava että imetyksen aiheuttamat vaihdevuosioireet loppuvat. Ei tarvitse koko ajan enää rasvailla pillun kuivia limakalvoja, kun vauva ei roiku tissillä.
Eiköhän se ole jokaisen itse päätettävissä, kuinka kauan jatkavat imetystä vaikka sitten joutuisikin rasvailla kuivuvia limakalvoja.
Ja mikä oletus toi on, että kaikilla imettäjillä on noita vaivoja!? Itse imetän esikoista nyt neljättä kuukautta, enkä ainakaan vielä ole tarttenut mitään p1llurasvoja :D seksikin sujuu yhtä hienosti kuin ennen synnytystä.... Kauheesti etukäteen oeloteltiin noilla vaihdevuosioireilla, kuinka imetys tekee kärttyiseksi hiekkap1lluksi, joka ei halua miehen läheisyyttä saati seksiä. No minä kyllä haluan, joka päivä, vaikka vauva valvottaakin. Oonko muka joku outo poikkeus?!
Ja imetän tasan niin pitkään, kuin se minusta ja laosesta tuntuu hyvältä. Töitä ehdin tehdä myöhemminkin!
N31
Oikea asenne!
Meikä oli 6 vuotta, miettikää nyt, kuusi pitkää vuotta kotona lasten kanssa! Palasin tyäelämään 36 vuotiaana, oikein hyvin ehdin sen jälkeen luoda uraa! :)
Imetyksen tärkeydestä samaa mieltä. Kyllä se nyt vaan on fakta, ettei äidin töihinpaluu lapsen ollessa 6kk ome imetystä ajatellen hyvä juttu. Ellei sitten tee lyhyttä päivää. Mutta esim 30min työmatka suunraansa, sekä 8h työpäivä = 9h vähintään poissa vauvan luota, eikä tuossa iässä enää öisin imetetä.... Niin kyllä se maidontuotanto äkkiä lakkaa!!
N43
Joo mä haluaisin myös tietää, miten pitkiä duunipäiviä ja - matkoja noilla naisilla on, jotka tässäkin ketjussa vouhkaavat "kyllä imetys onnistuu vaikka äiti käviskin töissä"?! Meillä ei ainakaan, ellen sitten palaiai töihin naurettavia 3-4h päiviä tekemään 😂 vauva herää klo 8 ja menee klo 20 nukkumaan. Duuniin lähtisin ennen aamukasia, ja kotiin palaisin kuuden maissa. Kaikilla kun se työpaikka ei sijaitse ihan kodin vieressä.... Tuossa ehtis YHDEN imetyskerran vuorokaudessa! Kertokaa mulle, muten maidontuotanto EI kärsis tuossa skenaariossa?
N31
Kohta joku neropatti tulee viisastelemaan, kuinka sä voit hei tietenkin pumppaa tissejäs töissä, jottei tuotanto kärsi :D
Mikä on tietysti melko typerä ehdotus. Eikä edes toimi kaikilla, minä en esimerkiks ikinä herunut pumpulle!
Mä en tod halua mitään tissipumpparia meidän toimistolle. Väärä suunta moinen, että imettävä äiti pakotettaisiin töihin.
Mua naurattaa tää mielikuva uranaisista töissä rintapumppu mukana :D
No tuollaista se nimenomaan niillä oikeilla uranaisilla ja oman elämänsä herroilla on.
Vauva kulkee mukana siellä missä pystyy ja/tai on puolison tai lapsenhoitajan huomassa, ja äiti pumppaa pulloon tai käy mahdollisuuksien mukaan tauolla imettämässä.
En itse ymmärrä, mitä ihmeellistä tuossa on?
Silloin kun todellinen uranainen lisääntyy, niin ei ne ole kuin muutaman hassun kuukauden pois pelistä.
Itse ihmettelen enemmän, mikä hinku nykyään kaikilla naisilla olla joku ”boss Lady” ja uranainen?
Ei suurinosa naisista ole sen luonteisia, kuten ei myöskään suurinosa miehistä.
Jos ura on tärkeä, niin kannattaa hankkia joko puoliso joka ottaa vastuun kodista ja lapsista, tai lastenhoitaja.
Sen lasten- ja kodinhoitajan saa ihan kotiin asumaan, eli molemmat vanhemmat voi tehdä rauhassa uraa.
Sivusta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tilanne tämä, tuntuu irvokkaalta, että jotkut puhuvat että perheiden pitää itse saada päättää. Ja kuitenkin se päätös on aina sama: nainen kotiin. Siksi tarvitaan vaikka pakolla erilliset perhevapaat miehille.
Mielestäni tämä on hyvä, kunhan imetysoikeus taataan niille, jotka haluavat imettää suositusten mukaisesti. Jos esim. 6kk vauvan äiti menee töihin, niin kyllä se imetys lähes kaikilla loppuu sitten siihen. Eli ainakin 9kk ja mielellään vuosi, pitäisi olla mahdollista naisille olla kotona tuollainen järjestelmällä.
Ja toisekseen täytyy myös huomioida se, että ei kavenneta sitten tosiasiassa kotihoidon mahdollisuutta. Eli rahaa se vaatii. Jos äiti on lähihoitaja ja isä insinööri, niin on selvää ettei perhe elä sillä lähihoitajan palkalla kun isä on kotona. Vaikka kuinka hienoja puheita pitäisimme kuinka koko systeemi muuttuu, niin käytännössä ilman rahallista tukea tämä tarkoittaisi että ennen näkemätön määrä lapsia aloittaisi päivä- tai perhepäivähoidon alle vuoden ikäisinä.
Kun tällaisista asioista keskustellaan niin pitää myös miettiä millaisia seurauksia asialla tulee olemaan ihan oikeassa elämässä eikä pelkästään haaveissa.
On myös huomattava, että että iso osa naisten vaikeuksista kehittää uraa johtuu myös siitä, että nainen samalla kokemuksella, työpanoksella ja työkokemuksella tienaa edelleen vähemmän kuin mies. Kyse on asenteista. Ja toki miesten perhevapaa edesauttaa näiden asioiden arvostamisessa, mitkä perinteisesti liittyvät naiseuteen.
Uskon kyllä että korvamerkitty perhevapaa onnistuu, mutta se täytyy miettiä tarkasti jotta lapsiperheiden asema ei huononnu. Jokaisella naisella pitää olla oikeus päättää imetyksestä ja jokaisella perheellä pitää olla mahdollista tienata paras mahdollinen summa. Yrittäjien tilanteet pitää huomioida myös jne.
Ainoa järkevä kommentti!
Imetys on kuitenkin todella tärkeää, eikä isä voi sitä hoitaa. Vai oliko ideana, että äiti on ensin kotona vuoden, sitten isä myös vuoden? Koska vähintään sen vuoden jokaisella on oltava oikeus imettää, eli tarjota lapselleen parasta mahdollista ravintoa!
Kyllä, olen mies. Minulle ei ole ollut ongelma jäädä kotiin hoitovapaalle, mutta näin olen tehnyt vasta silloin, kun imetys on loppunut lapsen ollessa noin 1,5 vuotias. Jokaisen lapsen kanssa olin vähintään 6kk kotona.
M42
Eivät kaikki naiset halua imettää kokonaista vuotta. Meillä ei rintaruokinta oikein onnistunut esikoisen kohdalla. Jouduin pumppaamaan maidon. Lapsen ollessa puoli vuotta lopetin sen, koska lapsi puuhaili kotona sillä vauhdilla, ettei pumppaamiseen voinut enää keskittyä. Toista lasta ei taas millään meinannut saada pois tissiltä. Lapset ovat yksilöitä.
Niin, kaikki naiset eivät halua imettää, käsitän, mutta auempien kirjoittajien pointti olikin, ettei naisia saa pakottaa töihin ja isiä kotiin lapsen ollessa alle vuoden ikäinen - koska jokaisella on oltava oikeus imettää. Tai olla imettämättä. Mutta millään lakipykälällä sitä ei saa sabotoida.
Saahan nykyisinkin vanhempainvapaan jakaa tasan puoliksi, mut harvapa näin tekee, koska silloin imetys loppuis lapsen ollessa 3-4kk ikäinen (!?)
Tietty jos on täysin korvikkeella ruokittu, onnistuu.
Mistä ihmeestä tulee se käsitys, että imetystä ei voi jatkaa töihinpaluun jälkeen?
Täysimetystä on aika vaikea jatkaa jos on 8-9 tuntia päivässä pois vauvan luota.
Täysimetys loppuu joka tapauksessa viimeistään silloin, kun vauva on puolivuotias ja rupeaa syömään muutakin ruokaa. Siinä vaiheessa on täysin mahdollusta jatkaa imetystä niin, että harventaa imetyskertoja.
Ehkäpä, mutta toisaalta on mukava että imetyksen aiheuttamat vaihdevuosioireet loppuvat. Ei tarvitse koko ajan enää rasvailla pillun kuivia limakalvoja, kun vauva ei roiku tissillä.
Eiköhän se ole jokaisen itse päätettävissä, kuinka kauan jatkavat imetystä vaikka sitten joutuisikin rasvailla kuivuvia limakalvoja.
Ja mikä oletus toi on, että kaikilla imettäjillä on noita vaivoja!? Itse imetän esikoista nyt neljättä kuukautta, enkä ainakaan vielä ole tarttenut mitään p1llurasvoja :D seksikin sujuu yhtä hienosti kuin ennen synnytystä.... Kauheesti etukäteen oeloteltiin noilla vaihdevuosioireilla, kuinka imetys tekee kärttyiseksi hiekkap1lluksi, joka ei halua miehen läheisyyttä saati seksiä. No minä kyllä haluan, joka päivä, vaikka vauva valvottaakin. Oonko muka joku outo poikkeus?!
Ja imetän tasan niin pitkään, kuin se minusta ja laosesta tuntuu hyvältä. Töitä ehdin tehdä myöhemminkin!
N31
Oikea asenne!
Meikä oli 6 vuotta, miettikää nyt, kuusi pitkää vuotta kotona lasten kanssa! Palasin tyäelämään 36 vuotiaana, oikein hyvin ehdin sen jälkeen luoda uraa! :)
Imetyksen tärkeydestä samaa mieltä. Kyllä se nyt vaan on fakta, ettei äidin töihinpaluu lapsen ollessa 6kk ome imetystä ajatellen hyvä juttu. Ellei sitten tee lyhyttä päivää. Mutta esim 30min työmatka suunraansa, sekä 8h työpäivä = 9h vähintään poissa vauvan luota, eikä tuossa iässä enää öisin imetetä.... Niin kyllä se maidontuotanto äkkiä lakkaa!!
N43
Joo mä haluaisin myös tietää, miten pitkiä duunipäiviä ja - matkoja noilla naisilla on, jotka tässäkin ketjussa vouhkaavat "kyllä imetys onnistuu vaikka äiti käviskin töissä"?! Meillä ei ainakaan, ellen sitten palaiai töihin naurettavia 3-4h päiviä tekemään 😂 vauva herää klo 8 ja menee klo 20 nukkumaan. Duuniin lähtisin ennen aamukasia, ja kotiin palaisin kuuden maissa. Kaikilla kun se työpaikka ei sijaitse ihan kodin vieressä.... Tuossa ehtis YHDEN imetyskerran vuorokaudessa! Kertokaa mulle, muten maidontuotanto EI kärsis tuossa skenaariossa?
N31
Kohta joku neropatti tulee viisastelemaan, kuinka sä voit hei tietenkin pumppaa tissejäs töissä, jottei tuotanto kärsi :D
Mikä on tietysti melko typerä ehdotus. Eikä edes toimi kaikilla, minä en esimerkiks ikinä herunut pumpulle!
Mä en tod halua mitään tissipumpparia meidän toimistolle. Väärä suunta moinen, että imettävä äiti pakotettaisiin töihin.
Mua naurattaa tää mielikuva uranaisista töissä rintapumppu mukana :D
No tuollaista se nimenomaan niillä oikeilla uranaisilla ja oman elämänsä herroilla on.
Vauva kulkee mukana siellä missä pystyy ja/tai on puolison tai lapsenhoitajan huomassa, ja äiti pumppaa pulloon tai käy mahdollisuuksien mukaan tauolla imettämässä.En itse ymmärrä, mitä ihmeellistä tuossa on?
Silloin kun todellinen uranainen lisääntyy, niin ei ne ole kuin muutaman hassun kuukauden pois pelistä.Itse ihmettelen enemmän, mikä hinku nykyään kaikilla naisilla olla joku ”boss Lady” ja uranainen?
Ei suurinosa naisista ole sen luonteisia, kuten ei myöskään suurinosa miehistä.Jos ura on tärkeä, niin kannattaa hankkia joko puoliso joka ottaa vastuun kodista ja lapsista, tai lastenhoitaja.
Sen lasten- ja kodinhoitajan saa ihan kotiin asumaan, eli molemmat vanhemmat voi tehdä rauhassa uraa.Sivusta
Puhutaanko nyt au paireista? Harva haluaa pysyvästi asua toisten nurkissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu nyt kaikin tavoin osoittaa sen, että perhevapaauudistus on enemmän kuin tervetullut kaikkien kannalta.
Isät tai äidit, kummatkaan eivät pääse käyttämään väärällä tavalla valtaa kotona, eli isät kieltäytymään omasta vastuustaan, tai äidit estämään isien kotiin jäämistä.
Työnantajille nuori nainen ei enää ole samalla lailla riski, ja miesten työnantajat eivät voi enää uhkailla sanktioilla isyysvapaiden pitämisestä.
Kuka tätä siis enää vastustaa? Ja muistakaahan: ruotissa asiat on olleet näin ( 6+6+6-malli) jo 90-luvulta asti, ja ei siellä perheet kuole köyhyyteen kun isätkin on vuorollaan kotona, päin vastoin tasa-arvo on paljon paremmalla mallilla.
Todella sairas ajatus että virkamiehet tai paremminkin virkanaiset päättäisivät miten perheen sisällä ajankäyttö jaetaan. Sairas ja idi oo ttimainen. Etkö osaa sopia miehesi kanssa itse mitä haluat tehdä?
Oletko uhriutuva suoma lainen nai nen?
Virkamiehet päättävät nytkin perheen sisäisestä ajankäytöstä maksamalla kotihoidontukea, lapsilisää jne.
On sairasta, että ihmisille maksetaan lastenteosta. Yhdenkään perheen ei pitäisi saada mitään tukia. Silloin jokainen perhe saisi itse päättää omasta toimeentulostaan ilman valtion ja kuntien apuja. Yhteiskunnan harrastama laspiperheiden hyysäys pitää naisten aseman huonona.
Niin ja mistähän ne veronmaksajat tulee? Ei ole mitään keskeisempää asiaa yhteiskunnassa kuin uusien ihmisten syntyminen. Ja ne lapset on myös miehen. Ja miten lapsiperheiden tukeminen esim lapsilisät niistä naisen ja miehen lapsista pitää naisen aseman huonona? Sekö että tasataan lapsiperheiden asemaa verrattuna lapsettomiin? Että lapset saa ruokaa?
Tehtävä: Maa kirjoitti:
Totta tuo, että yhteiskunnallisella tasolla tasa-arvo toimii, mutta kun nainen tulee töistä kotiin, mies on se, joka tekee lopulliset päätökset. Naisen mielipidettä kuunnellaan jos se on parempi, mutta mies tekee lopullisen päätöksen, vaikka nainen lähtisikin siitä sitten eri teille. Mies johtaa, vaikka vain itseään sitten.
Suomessa nainen on aina perheenpää. Mies nurkissa pyörivä haitta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on itseasiassa meidän perheessä ajankohtaista. Meillä minä tienaan puolet enemmän kuin mies, urakehitys vasta lähtenyt nousuun,mutta myös hänellä on ura keskeisessä vaiheessa.
Itsellä on hirveä ristiriita, sillä haluan lapsia ja taata heille hoidon kotona mielellään pidempään kuin 9kk, mutta samalla tiedän, että kotiinjäänti katkaisee lupaavana urakehityksen, eikä sen jatkosta ole työhönpaluun jälkeen takeita. Myöhäisemmäksikään en haluaisi enää lasten hankintaa lykätä. Rehellisesti ärsyttää, että yleisesti lastenhankinta osuu parhaaseen työkehityksen hetkeen.
Toivon, että mies ottaa osuutensa tästä paketista, mutta äiti näissä on se edelleen, jonka pitää miettiä, että mitä jos ei.Kannatan perhevapaa uudistusta, vaikka lähtökohtaisesti mielestäni oikeus päätöksistä kuuluu perheille. Tämä siksi, että työnantajien asenteet täytyy saada muuttumaan, ja mikäli miehet ei jää enemmän kotiin, asennemuutosta tuskin tapahtuu.
Ohiksena millä alalla ei pääse YHDEKSÄN KUUKAUDEN tauon jälkeen takaisin töihin??? En keksi yhtäkään.
Niinpä! Harva ala ehtii edes 3 vuodessa muuttua niin paljon, että osaaminen muka vanhenee jos oot sen ajan poissa...
N31
Käytännössä työnhaku voi kuitenkin olla vaikeaa tauon jälkeen ellei ole vakipaikkaa, johon palata.
Ainakin minulta kyseltiin paljon enemmän työhaastatteluissa miten ylitöiden tekeminen tarvittaessa onnistuu kuin ennen lasten saamista.
On se ”kumma” kun ei lapsia enää uskalleta tehdä.
hs:n mielipidepalstalla varhaiskasvatuksen ammattilaiset ihmettelee, että miksei vanhemmat voisi olla alle 3-vuotiaidensa kanssa kotona, kun sen ikäinen ei varhaiskasvatuksesta hyödy. No minäpä kerron. Me perus (nais)palkansaajat, joille se vuosikin kotona voi tehdä tiukkaa.
Tein lapsen kesken koulun kahden- ja kolmenkympin välissä, tiukkaa kituuttamista oli pääasiassa miehen rahoilla. Valmistuin ja sain ekan työn kun lapsi oli kaksi. Siinä sitten ekassa työssä nollasäästöillä yritettiin tasapainotella pienen lapsen tarpeiden ja oman taloudellisen tilanteen kanssa - siis MINUN, miehellä oli ja on säästöjä kyllä. Lapsi on ihana, mutta koko tuo aika on ollut minulle yhtä selviytymistä. Koin, etten edes ollut tasavertainen kumppani, kun en voinut vaatia mitään, kun tuloni olivat pienemmät.
Nyt sitten töitä takana vuosi ja olen vasta pääsemässä kiipeämään hiukan paremmille tienesteille. Kun se, jos olet ollut ihan pa ennen työtä, ei ihan paikkaudu tuollaisessa perus kaksi tonnia kuussa käteen -paikassa silmän räpäyksessä.
Jos toisen lapsen haluaisi, sitä pitäisi alkaa jo tehdä. Minulle ei tässä ajassa ole karttunut niin paljoa säästöjä, että selviäisin todellakaan vauvavuoden jälkeen kotona siten, että ei menisi kituuttamiseksi. Samalla antaisin entistä enemmän taloudellista etumatkaa miehelle, joka saa edetä uralla ja makselee lainoja, kun itse joutuisin ottamaan lyhennysvapaata. Mies on jo lähtökohtaisesti edellä lainanmaksussa kun on minua vanhempi ja on rahoittanut lainan (maksamme siis talon tasan puoliksi).
Kahden lapsen kanssa tulisi myös painetta tehdä lyhennettyä työaikaa, mitä en ole valmis tekemään. Mutten myöskään laittamaan vuoden ikäistä täysillä tunneilla hoitoon.
Ja kyllähän sen tiedätte, mutta sanotaan vielä itsestäänselvyys ääneen: mies ei halua tai aio jäädä kotiin.
Että näillä pelimerkeillä.
Mä en tod halua mitään tissipumpparia meidän toimistolle. Väärä suunta moinen, että imettävä äiti pakotettaisiin töihin.