Miksi synnyttävän naisen oikeudet herättävät raivoa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksikös aikuisen naisen oikeudet olisivat eri asia kuin lapsen oikeudet. Ainiin, siksi, ettei kukaan halua kantaa sellaista ristiä kaulassaan, että olisi lastansa seksuaalisesti kosketellut. Jokaisella ihmisellä on oikeus koskemattomuuteen ja laki on kaikille sama iästä riippumatta.

Mutta vanhempien tehtävä on huolehtia lapsensa hyvinvoinnista. Jos aikuinen jättää vaipat vaihtamatta, se on lapsen laiminlyöntiä. Aikuisella on kuitenkin lain mukaan oikeus kieltäytyä hoitotoimenpiteistä.

Ja synnyttävällä naisella on velvollisuus saada lapsi ulos eli näin ollen edistää lapsen hyvinvointia. Jos ei synnytystilanteessa ole kykeneväinen vastaanottamaan apua, joka ehkä jopa selostamatta tarjotaan, edistää mamma lapsen hyvinvointia runsaasti. Meinaan sinne huonoon suuntaan. Apu ei välttämättä tule aina siinä muodossa kun on odottanut ja kauniiden sanojen saattelemana, mutta syytä olisi olla tyytyväinen apuun jonka on saanut synnärillä, etenkin jos kaiken lopputuloksena on rinnalla tuhiseva terve vauva. Toivottavasti syntynyt lapsi saa teidät katkerat unohtamaan sen kaiken negatiivisen mitä ehkä ikinä koittekaan, missä sitten koittekaan. Toki näillä olis ollu vaihtiehtona synnyttää myös itse omin avuin saunassa tai saavissa, mutta jostain syystä mahdollisuus huonoon hoitotyöhön veti isomman korren kuin yksin ponnaaminen...

Vierailija kirjoitti:

Jos ei sairaalahoito kelpaa niin sairaalasta ulos. Onhan vanhemmilla velvollisuus lastaan hoitaa, mutta ei kai se poista sitä mahdollisuutta, että lapsi myöhemmin alkaa ajattelemaan, että se saattoikin olla väkivaltaa ku ei minulta kysytty. Jos lähdetään tulkitsemaan mielivaltaisesti, niin sitten tulkitaan mielivaltaisesti.

Mitä mielivaltaa? Suomen lain mukaan täysivaltaisella aikuisella on oikeus päättää asioistaan itse, pienellä lapsella ei ole. Ajatella saa toki ihan mitä huvittaa. Ja yhdestä hoidosta tai tutkimuksesta kieltäytyvää potilasta tulee hoitaa muulla hyväksyttävällä tavalla. Aika äkkiä on oikeudessa vastaamassa tekosistaan, jos heittää potilaan pihalle vain siksi että se kehtaa haluta itsekin päättää jostain.

Minusta on suorastaan pelottavaa, että joidenkin ihmisten mielestä sairaalan ovista astuminen tarkoittaa näemmä kaikista ihmisoikeuksista luopumista. Mitäs tulit, nyt sulle saa tehdä mitä huvittaa eikä sulla ole enää sananvaltaa mihinkään. Ihan oikeasti?

 Vastaus otsikon kysymykseen: naisten oikeudet yleensäkin herättävät raivoa. Palstamiehet ovat olleet tänäänkin hysteerisen raivon partaalla pelkästään siitä, kun Skotlannissa naiset saavat ilmaisia kuukautissiteitä. 

Kyllä huomaa, että hyvin moni ketjuun kirjoittanut ei itse ole ikinä kokenut yhtään sisätutkimusta, joten siitä voi päätellä kuinka moni kommentoija on mies ja vielä sellainen mies, joka ei ole naiseen koskenut. Sisätutkimuksessa on tärkeää, että nainen on rento eikä jännitä lihaksia. Nainen ei ole rento, jos tutkimusta ruvetaan tekemään yllättäen. Ei siitä saa todellista tilannetta selville, jos tutkittava on lähestulkoon krampissa. Turhaan ja huvin vuoksi ei synnytyksen yhteydessä sisätutkimuksia saa tehdä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aiemmassa, poistetussa ketjussa oli loistava viesti, jossa verrattiin ihmisen synnytystä eläimen synnytykseen. Että jokainen eläimen synnytyksen kanssa tekemisissä ollut tietää, miten tärkeää on saada emon olo mahdollisimman turvalliseksi ja rauhalliseksi ja estää ylimääräisten pääsy tilaan häiritsemään.

Miksi ihmisen synnytyksessä toimitaan päinvastoin? Äidille ei tarvitse muka edes kertoa mitä hänelle tehdään ja samaan aikaan saliin lappaa porukkaa ja opiskelijoita pitää päästä mukaan seuraamaan. Sitten on kaikki mennyt loistavasti, kun on terve lapsi tullut.

Tämä on ihan käsittämätöntä.

Opiskelijoita lappaa jos on opetussairaala. Tai ainakin ennen oli näin. 80-luvun taitteessa Kätilöopistolla synnyttäneenä oli opiskelijoita ympärillä ja hyvä niin, miten muuten he olisivat voineet seurata aitoja synnytystilanteita. Kyllä tässä ketjussa on aivan järkkyjä mielipiteitä. Kukaan normi ihminen ei varmasti vastusta asianmukaista tiedottamista potilaalle, eikä myöskään mahdollisimman kivutonta synnytystä. Tässä ketjussa vaan ne ääripäät huutavat raiskausta ym. joten keskustelu asiallisella tasolla on lähes mahdotonta.

Lääkärit ja kätilötkin saattavat joutua tekemään töitänsä äärimmilleen väsyneinä, saattaa olla, että ovat hoitaneet monta sanotaanko hyvinkin hankalaa potilasta ja empatiakyky ei välttämättä ole kaikkein suurimmillaan väsymyksen ja jatkuvan hermorasituksen vuoksi vaikka tarkoitus ei olisikaan olla tunteeton sika. Terveyhenhuoltohenkilöstö on ehdottomasti ylikuormitettu ja tähän kyllä pitäisi puuttua.

Halutessaan potilas saa kieltää opiskelijoiden läsnäolon. Tämä on tietääkseni periaatteena kaikissa opetussairaaloissa.

Totta. Mutta tätä mahdollisuutta ei erikseen tyrkytetä vaan perusoletus on, että opetussairaalaan hakeutuva potilas suostuu opiskelijoiden läsnäoloon ellei erikseen toisin ilmoita. Kuitenkin koulutus täytyy turvata. Mikäli potilaille tarjottaisiin aktiivisemmin oikeutta kieltäytymiseen ja liian moni tätä mahdollisuutta käyttäisi, pitäisi koulutus turvata muilla tavoin. Todennäköisesti laittamalla suostuvat ja kieltäytyvät potilaat joko maksujen tai esimerkiksi jonotusaikojen suhteen eriarvoiseen asemaan. Tästä taas tulisi vähintään yhtä paljon sanomista. Samoin siitä, että yliopistot puskisivat terveydenhuoltoon totaalikokemattomia lääkäreitä. Yksinkertaista vastausta tähän ei ole. Vähiten huonoksi vaihtoehdoksi on tällä hetkellä koettu nykytilanne, jossa potilaalla on mahdollisuus kieltäytyä mutta tähän ei erityisesti kannusteta.

Kyllä, asia taitaa olla juuri noin kuten sanoit. Potilaalla on oikeus kieltää opiskelijoiden läsnäolo, mutta tästä oikeudesta ei juurikaan tiedoteta.

- tuo jolle vastasit

Asia on vähän kaksipiippuinen. Lääkäri- ja sairaanhoitajaopiskelijat tarvitsevat käytännön kokemusta, koska kyseessä on työ, joita ei opi vain lukemalla. Toisaalta lisääntymisterveys on niin haavoittuvalla alueella, etten itsekään haluaisi laumaa kandeja synnytyssaliin pällistelemään.

-eri

Kyllä meitäkin varmasti riittäisi tarpeeksi jotka antavat luvan kandeille pällistellä. Tulisi ehdottomasti tuoda enemmän esille sitä kieltäytymismahdollisuutta. Itse olen aina antanut opiskelijoiden olla läsnä, mutta ymmärrän että on heitäkin jotka eivät näin halua ja se on ihan ok.

[quot

e=Vierailija]Se, et joskus on jossain tapahtunut, ei tarkoita että kaikki olisivat nyt syyllistyneet raiskaukseen. Olisiko unohtaminen liikaa? Miksi kaikesta pitää vouhkata noin valtavasti. Miten ihmeessä olette aikuiseksi selvinneet? Diapamia vetämällä?[/quote]

Kuka täällä on sanonut, että kaikki on syyllistyneet raiskaukseen? Ketkä kaikki?

Haluaisin itse tietää arvion siitä, kuinka moni on tosiasiallisesti kokenut epäasiallista käytöstä synnärillä? Arvion, johon ei vaikuta se, että on jo valmiiksi hermostuneessa mielentilassa kun joudutaan synnyttämään. Eli ns. ulkopuolisen ihmisen arvion. Ehkä me sitten saadaan tämä ulkopuolinen arvio, kun arvon leidit, viette asianne oikeuteen. Sairaalamaailmassa tapahtuu varmasti ylilyöntejä, myös kyseenalaisia tekoja, mutta en usko, että nyt 95 % synnyttäneistä voi tulla kertomaan käsi sydämellä, kuinka teidät on raiskattu synnärillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäisikö miettiä hoitoalan resursseja? Kiireessä eivät kätilöt ja lääkäritkään varmasti ehdi tehdä töitään aina niin hyvin kuin haluaisivat.

Kuitenkin sen luvankysymisen voi toteuttaa vaikka niitä hanskoja laittaessaan. Vaatii vain vähän viitsimistä. Toki olen samaa mieltä resursseista, mutta se ettei potilaan kanssa viitsitä kommukoida on vain ammattitaidottomuutta.

Siis mitä ihmeen lupaa siinä pitää kysyä? Joidenkin sekopäiden kanssa saa kyllä neuvotella vaikka kuinka pitkään, jos sille tielle lähdetään.

Lupaa tehdä sisätutkimus? Tietenkin se pitää kysyä!

Ei siinä tarvitse neuvotella ”joidenkin sekopäiden kanssa” sen pidempään kuin muidenkaan. Jos ei sisätutkimukseen suostuta, lääkäri kertoo miksi hän kokee sen tarpeellisena ja jos ei potilas suostu, asia on sillä selvä. Aikaa menee sen max 2min.

Ja miksi pitäisikään koska hoitoon hakeutumisella antaa luvan, joten pitää neuvotella viimeistään heti saavuttaessa että onko mahdollista kieltäytyä joistakin tutkimuksista, eihän niitä nyt sentään kesken toimenpiteen ruveta perumaan. 

Ei, hoitoon hakeutuminen ei todellakaan anna terveydenhuoltohenkilökunnalle lupaa antaa mitä hyvänsä hoitoa väkisin. [b]Vähän sama kun välttäisit että treffeille saapuminen on lupa r*iskata.[/b] Suostumuksen voi antaa tai evätä mihin tahansa yksittäiseen asiaan erikseen ja sen voi evätä myös kesken toiminnan, jolloin toiminta pitää lopettaa mikäli se on mitenkään mahdollista. Esimerkiksi sektiota ei voi jättää kesken kun maha on auki, mutta sormet voi kyllä poistaa pimpasta tai suunnitellusta epparista luopua jos potilas näin vaatii.

Tuo tuo hyvin esiin, mistä on kysymys. Tässä keskustelussa näkyy aivan sama ilmiö kuin seksuaalisessa väkivallassa. Kaltoinkohdellun naisen syyllistäminen ja rajojen kunnioittamattomuus. Ihan turha moittia niitä miehiä, joilla on vaikeuksia ymmärtää, että miehen luo meno tai edes seksin aloittaminen eivät anna oikeutta tehdä mitä tahansa, kun niin monille naisillekin on ilmeisesti täysi mysteeri, mitä on hyvä hoito, hyvä kohtelu, hienotunteisuus ja rajat.

Jos täällä joku väittää, että lapsella ei ole samoja oikeuksia vajaavaltaisuutensa vuoksi, on väärässä. Ihmisoikeudet kuuluvat kaikille. Aikuinen voi päättää sairaalahoidostaan, lapsi ei, mutta tässähän on vakava vääryys, kun ei siltä lapselta kysytä... Mutta se ei myöskään poista sitä etteikö lapsi voisi kokea asioita vääräksi. Minusta puolestaan on pelottavaa, kuinka moni palstalaisista ajattelee, että ihminen saa oikeudet vasta täytettyään 18 vuotta. Ettehän ole tosissanne?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksikös aikuisen naisen oikeudet olisivat eri asia kuin lapsen oikeudet. Ainiin, siksi, ettei kukaan halua kantaa sellaista ristiä kaulassaan, että olisi lastansa seksuaalisesti kosketellut. Jokaisella ihmisellä on oikeus koskemattomuuteen ja laki on kaikille sama iästä riippumatta.

Mutta vanhempien tehtävä on huolehtia lapsensa hyvinvoinnista. Jos aikuinen jättää vaipat vaihtamatta, se on lapsen laiminlyöntiä. Aikuisella on kuitenkin lain mukaan oikeus kieltäytyä hoitotoimenpiteistä.

Ja synnyttävällä naisella on velvollisuus saada lapsi ulos eli näin ollen edistää lapsen hyvinvointia. Jos ei synnytystilanteessa ole kykeneväinen vastaanottamaan apua, joka ehkä jopa selostamatta tarjotaan, edistää mamma lapsen hyvinvointia runsaasti. Meinaan sinne huonoon suuntaan. Apu ei välttämättä tule aina siinä muodossa kun on odottanut ja kauniiden sanojen saattelemana, mutta syytä olisi olla tyytyväinen apuun jonka on saanut synnärillä, etenkin jos kaiken lopputuloksena on rinnalla tuhiseva terve vauva. Toivottavasti syntynyt lapsi saa teidät katkerat unohtamaan sen kaiken negatiivisen mitä ehkä ikinä koittekaan, missä sitten koittekaan. Toki näillä olis ollu vaihtiehtona synnyttää myös itse omin avuin saunassa tai saavissa, mutta jostain syystä mahdollisuus huonoon hoitotyöhön veti isomman korren kuin yksin ponnaaminen...

Tämä on juuri sitä yhteiskunnan piilotettua naisvihaa, että vaihtoehtona on traumatisoivan huono kohtelu ja itsemääräämisoikeudesta luopuminen tai täysi omaan onnen nojaan jättäminen. Voiko umpparinkin leikata ilman nukutusta, ja tuhahtaa valittavalle potilaalle että olisit kiitollinen että viitsittiin ylipäänsä leikata?

Vierailija kirjoitti:

Haluaisin itse tietää arvion siitä, kuinka moni on tosiasiallisesti kokenut epäasiallista käytöstä synnärillä? Arvion, johon ei vaikuta se, että on jo valmiiksi hermostuneessa mielentilassa kun joudutaan synnyttämään. Eli ns. ulkopuolisen ihmisen arvion. Ehkä me sitten saadaan tämä ulkopuolinen arvio, kun arvon leidit, viette asianne oikeuteen. Sairaalamaailmassa tapahtuu varmasti ylilyöntejä, myös kyseenalaisia tekoja, mutta en usko, että nyt 95 % synnyttäneistä voi tulla kertomaan käsi sydämellä, kuinka teidät on raiskattu synnärillä.

Ai jos vain 5% on kokenut synnytysväkivaltaa niin se ei ole ongelma?

Kyllä se siltä kuulostaa, että monen synnyttäjän olisi parempi hoitaa synnytyksensä itsekseen kotona. Totta kai hyvien tapojen mukaisesti ammattilainen kertoo, mitä tullaan tekemään ja mitä tehdään ja kuuntelee asiakasta, mutta vaikka tuo toiminta jostain syystä jää pois, on silti hyvin kyseenalaista ja törkeää syyttää työtään tekevää ammattilaista seksuaalisesta väkivallasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksikös aikuisen naisen oikeudet olisivat eri asia kuin lapsen oikeudet. Ainiin, siksi, ettei kukaan halua kantaa sellaista ristiä kaulassaan, että olisi lastansa seksuaalisesti kosketellut. Jokaisella ihmisellä on oikeus koskemattomuuteen ja laki on kaikille sama iästä riippumatta.

Mutta vanhempien tehtävä on huolehtia lapsensa hyvinvoinnista. Jos aikuinen jättää vaipat vaihtamatta, se on lapsen laiminlyöntiä. Aikuisella on kuitenkin lain mukaan oikeus kieltäytyä hoitotoimenpiteistä.

Ja synnyttävällä naisella on velvollisuus saada lapsi ulos eli näin ollen edistää lapsen hyvinvointia. Jos ei synnytystilanteessa ole kykeneväinen vastaanottamaan apua, joka ehkä jopa selostamatta tarjotaan, edistää mamma lapsen hyvinvointia runsaasti. Meinaan sinne huonoon suuntaan. Apu ei välttämättä tule aina siinä muodossa kun on odottanut ja kauniiden sanojen saattelemana, mutta syytä olisi olla tyytyväinen apuun jonka on saanut synnärillä, etenkin jos kaiken lopputuloksena on rinnalla tuhiseva terve vauva. Toivottavasti syntynyt lapsi saa teidät katkerat unohtamaan sen kaiken negatiivisen mitä ehkä ikinä koittekaan, missä sitten koittekaan. Toki näillä olis ollu vaihtiehtona synnyttää myös itse omin avuin saunassa tai saavissa, mutta jostain syystä mahdollisuus huonoon hoitotyöhön veti isomman korren kuin yksin ponnaaminen...

Tämä on juuri sitä yhteiskunnan piilotettua naisvihaa, että vaihtoehtona on traumatisoivan huono kohtelu ja itsemääräämisoikeudesta luopuminen tai täysi omaan onnen nojaan jättäminen. Voiko umpparinkin leikata ilman nukutusta, ja tuhahtaa valittavalle potilaalle että olisit kiitollinen että viitsittiin ylipäänsä leikata?[/quote

Sinä taidat sotkea nyt puurot ja vellit. Mut ei se mitään.

Vierailija kirjoitti:

Tässä joku aika sitten oli julkisuudessa juttua, kun jossain takavuosina oli synnyttäviltä naisilta sahattu lantioluita poikki kesken synnytyksen, että lapsella olisi enemmän tilaa tulla ulos. Naiset eivät tästä tienneet eikä heiltä lupia kysytty. Onko tämä barbarismi monestakin ketjuun kirjoittaneesta ihan asiallista käytöstä? Jos joku muistaa, niin saa laittaa linkin.

No ei se ole niin kaukaista tavallaan vieläkään. Itseltäni halkesi lantio kun yrittivät saada isopäistä, lähemmäs 5kg vauvaa laskeutumaan lantiosta josta ei olisi kananmuna tullut ulos. Tätä kuitenkin yritettiin 3vrk ajan ballongilla, oksitosiineilla ja muilla. Kaikki kivut lantiossa laitettiin sektion piikkiin ja haljennut lantio havaittiin vasta seuraavan raskauden yhteydessä kun ihmeteltiin että ihmeellisesti lantion päät hankaavat toisiaan. En ikävä kyllä ole ainoa, tätä sattuu aivan liian paljon. Oma uskomukseni on, että koska Suomessa on niin hyvä sairaanhoito, annetaan synnytysten venyä aivan kohtuuttomiksi ja sitten viimetingassa mennään kiireelliseen tai jopa hätäsektioon, kuten itselläni kävi ja henki meinasi lähteä. Ehkä tämä johtuu resurssipulasta, mutta kohtuullista se ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Jos täällä joku väittää, että lapsella ei ole samoja oikeuksia vajaavaltaisuutensa vuoksi, on väärässä. Ihmisoikeudet kuuluvat kaikille. Aikuinen voi päättää sairaalahoidostaan, lapsi ei, mutta tässähän on vakava vääryys, kun ei siltä lapselta kysytä... Mutta se ei myöskään poista sitä etteikö lapsi voisi kokea asioita vääräksi. Minusta puolestaan on pelottavaa, kuinka moni palstalaisista ajattelee, että ihminen saa oikeudet vasta täytettyään 18 vuotta. Ettehän ole tosissanne?

Perusta oma ketju tälle jankutukselle, ei liity tämän ketjun aiheeseen.

Vierailija kirjoitti:

Jos sairaalahenkilökuntaa verrataan raiskaajiin, on se omiaan herättämään negatiivisuuden tunteita ihmisissä. Synnyttävillä naisilla on jokaisella oikeus saada asianmukaista palvelua, sitä oikeutta ei kukaan halua riistää heiltä. Sen sijaan on aiheellista pohtia sitä, miksi kaikesta mahdollisesta täytyy loukkaantua. Kuinka moni vanhempi joka pesun/vaipanvaihdon yhteydessä selostaa vauvalleen/lapselleen, mitä on milläkin hetkellä tekemässä. Jos kaikessa halutaan nähdä seksuaalinen väkivalta/väkivalta, niin silloin on aiheellista pohtia sitäkin, ovatko vanhemmat myös väkivaltaisia lapsiaan kohtaan, kun eivät joka hetki heiltä varmistele, sopiiko se lapselle, että häneltä vaihdetaan vaippa. Miltä teistä tuntuisi, jos oma lapsenne teini-ikään päästessä tulisi sanomaan teille; miksi ette kysyneet minulta lupaa ennenkuin pesitte minua ja tällöin koskitte minun intiimialueisiin?

Vertaatko ihan tosissasi täysivaltaista aikuista ihmistä vauvaan joka ei osaa sanoa sanaakaan? Ihan oikeasti noin alasko on vajottu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos täällä joku väittää, että lapsella ei ole samoja oikeuksia vajaavaltaisuutensa vuoksi, on väärässä. Ihmisoikeudet kuuluvat kaikille. Aikuinen voi päättää sairaalahoidostaan, lapsi ei, mutta tässähän on vakava vääryys, kun ei siltä lapselta kysytä... Mutta se ei myöskään poista sitä etteikö lapsi voisi kokea asioita vääräksi. Minusta puolestaan on pelottavaa, kuinka moni palstalaisista ajattelee, että ihminen saa oikeudet vasta täytettyään 18 vuotta. Ettehän ole tosissanne?

Perusta oma ketju tälle jankutukselle, ei liity tämän ketjun aiheeseen.

Ihmisoikeuksistahan täällä puhuttiin. "pitäisikö ihmisen luopua oikeuksistaan kun he astuvat sairaalan ovista sisään".

Vierailija kirjoitti:

Jos sairaalahenkilökuntaa verrataan raiskaajiin, on se omiaan herättämään negatiivisuuden tunteita ihmisissä. Synnyttävillä naisilla on jokaisella oikeus saada asianmukaista palvelua, sitä oikeutta ei kukaan halua riistää heiltä. Sen sijaan on aiheellista pohtia sitä, miksi kaikesta mahdollisesta täytyy loukkaantua. Kuinka moni vanhempi joka pesun/vaipanvaihdon yhteydessä selostaa vauvalleen/lapselleen, mitä on milläkin hetkellä tekemässä. Jos kaikessa halutaan nähdä seksuaalinen väkivalta/väkivalta, niin silloin on aiheellista pohtia sitäkin, ovatko vanhemmat myös väkivaltaisia lapsiaan kohtaan, kun eivät joka hetki heiltä varmistele, sopiiko se lapselle, että häneltä vaihdetaan vaippa. Miltä teistä tuntuisi, jos oma lapsenne teini-ikään päästessä tulisi sanomaan teille; miksi ette kysyneet minulta lupaa ennenkuin pesitte minua ja tällöin koskitte minun intiimialueisiin?

Itse asiassa on normi, että vanhempi selittää vaippaa vaihtaessaan, mitä tekee. Puhuu lapselle. No niin, nyt laitetaan vähän talkkia, ettei tule pipiä ihoon, jne. Se luo turvallisuutta, vaikka ihan pieni vauva ei ymmärräkään. Mutta hän oppii samalla ja tietää sitten jatkossa, mitä tarkoitetaan, kun vaihdetaan vaippa. Huonot vanhemmat varmaan juuri eivät sano mitään vaan tuppisuuna tekevät jotain ja lapsi ei tiedä, mitä tapahtuu ja milloin ja milloin asia on ohi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksikös aikuisen naisen oikeudet olisivat eri asia kuin lapsen oikeudet. Ainiin, siksi, ettei kukaan halua kantaa sellaista ristiä kaulassaan, että olisi lastansa seksuaalisesti kosketellut. Jokaisella ihmisellä on oikeus koskemattomuuteen ja laki on kaikille sama iästä riippumatta.

Mutta vanhempien tehtävä on huolehtia lapsensa hyvinvoinnista. Jos aikuinen jättää vaipat vaihtamatta, se on lapsen laiminlyöntiä. Aikuisella on kuitenkin lain mukaan oikeus kieltäytyä hoitotoimenpiteistä.

Ja synnyttävällä naisella on velvollisuus saada lapsi ulos eli näin ollen edistää lapsen hyvinvointia. Jos ei synnytystilanteessa ole kykeneväinen vastaanottamaan apua, joka ehkä jopa selostamatta tarjotaan, edistää mamma lapsen hyvinvointia runsaasti. Meinaan sinne huonoon suuntaan. Apu ei välttämättä tule aina siinä muodossa kun on odottanut ja kauniiden sanojen saattelemana, mutta syytä olisi olla tyytyväinen apuun jonka on saanut synnärillä, etenkin jos kaiken lopputuloksena on rinnalla tuhiseva terve vauva. Toivottavasti syntynyt lapsi saa teidät katkerat unohtamaan sen kaiken negatiivisen mitä ehkä ikinä koittekaan, missä sitten koittekaan. Toki näillä olis ollu vaihtiehtona synnyttää myös itse omin avuin saunassa tai saavissa, mutta jostain syystä mahdollisuus huonoon hoitotyöhön veti isomman korren kuin yksin ponnaaminen...

Tämä on juuri sitä yhteiskunnan piilotettua naisvihaa, että vaihtoehtona on traumatisoivan huono kohtelu ja itsemääräämisoikeudesta luopuminen tai täysi omaan onnen nojaan jättäminen. Voiko umpparinkin leikata ilman nukutusta, ja tuhahtaa valittavalle potilaalle että olisit kiitollinen että viitsittiin ylipäänsä leikata?[/quote

Sinä taidat sotkea nyt puurot ja vellit. Mut ei se mitään.

No näinhän tuossa vihjattiin, että huonosta kohtelusta pitäisi olla hiljaa tai mennä saunan taakse kuolemaan synnytykseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos sairaalahenkilökuntaa verrataan raiskaajiin, on se omiaan herättämään negatiivisuuden tunteita ihmisissä. Synnyttävillä naisilla on jokaisella oikeus saada asianmukaista palvelua, sitä oikeutta ei kukaan halua riistää heiltä. Sen sijaan on aiheellista pohtia sitä, miksi kaikesta mahdollisesta täytyy loukkaantua. Kuinka moni vanhempi joka pesun/vaipanvaihdon yhteydessä selostaa vauvalleen/lapselleen, mitä on milläkin hetkellä tekemässä. Jos kaikessa halutaan nähdä seksuaalinen väkivalta/väkivalta, niin silloin on aiheellista pohtia sitäkin, ovatko vanhemmat myös väkivaltaisia lapsiaan kohtaan, kun eivät joka hetki heiltä varmistele, sopiiko se lapselle, että häneltä vaihdetaan vaippa. Miltä teistä tuntuisi, jos oma lapsenne teini-ikään päästessä tulisi sanomaan teille; miksi ette kysyneet minulta lupaa ennenkuin pesitte minua ja tällöin koskitte minun intiimialueisiin?

Vertaatko ihan tosissasi täysivaltaista aikuista ihmistä vauvaan joka ei osaa sanoa sanaakaan? Ihan oikeasti noin alasko on vajottu?

Ei, niin alas ei vajottu. Siitä vieläkin alemmas oli meinaan menty, kun kätilöä verrattiin raiskaajaan.