Lue keskustelun säännöt.
Vastaako yksi suomalainen hävittäjä yli kymmentä viholliskonetta – kyllä se on mahdollista ja F-35 pystyy vielä parempaankin
20.11.2020 |
Liittoutumattoman maan puolustusratkaisujen pitää olla maailmanluokkaa, sanoo Suomen sotahistorian hyvin tunteva Scott Davis Lockheed Martinilta. Monitoimihävittäjä F-35:n uuden teknologian avulla on helppo päihittää vihollisen määrällinen ylivoima.
”Ilmavoimat hakee hävittäjiltä jatkosodan aikaista tehoa”, uutisoi Helsingin Sanomat syyskuun alussa puolustusvoimien Radio Kipinä –podcastin perusteella. Otsikko tosin liioitteli jonkin verran: Ilmavoimat arvioi pystyvänsä taistelemaan nykyisillä Hornet-hävittäjillä tasaväkisesti kymmenen kertaa suurempaa vihollisen konemäärää vastaan. Jatkosodassa legendaaristen Brewster-koneiden pudotussuhde oli jopa 1:32.
Entäpä tulevat monitoimihävittäjät, joiden hankinnasta puolustusvoimat parhaillaan neuvottelee? Ainakin yhdysvaltalaisen Lockheed Martinin viidennen sukupolven hävittäjä F-35 on harjoitusoloissa pystynyt pudotussuhteeseen 1:20 taistellessaan neljännen sukupolven hävittäjiä vastaan.
Näin kertoo Lockheed Martinin liiketoimintayksikön johtaja Scott Davis, joka tuntee hyvin Suomen sotahistorian jopa vuosisatojen takaa. Hän on toiminut Yhdysvaltain Suomen-suurlähetystössä puolustusyhteistyöstä vastaavana sotilasasiamiehenä ja nykyisin hänen tehtävänsä on seurata Suomen HX-hankkeeseen liittyviä tarpeita.
”Suomen kokemuksista on syntynyt puolustukseen itsenäisyyden ja itseensä luottamisen perinne, jota tukee vahva konsensus. Sotilaallinen liittoutumattomuus tarkoittaa, että Suomen on pyrittävä puolustamaan itse itseään. Jotta tämän linjan voi pitää, on suunniteltava joukoille oikeanlainen koulutus ja hankittava parhaat työkalut puolustukseen”, sanoo Davis.
Kommentit (145)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei su-57 kun kuitenkin ihan vastaa raptoria ja tuon kohdatessa voi pudotussuhteet sitten unohtaa.
Näistä syistä johtuen venäläishävittäjät eivät kelpaa Suomelle.
https://ulkopolitiikka.fi/lehti/4-2018/miksi-venalaishavittajat-eivat-k…
Harmi ettei parasta konetta voida valita vapaasti.
Enkä silti tarkoita toi paras olisi, mutei ulkopuolelta pitäisi päästä sanelemaan suomen seuraavaa hävittäjää.
Tavallaan ollaan menty huonompaan suuntaan, itsenäisyys jo menetetty...
Kohta menee talous ja vapaus?! sisäisen turvallisuuden tavoin viemäristä alas.
Suomelle on tarjolla parhaat monitoimihävittäjät mitä 2020-luvulla voi saada.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
F-35 ei millään tavalla sovellu Suomelle. Suomen juttu ilmataisteluissa on maantietukikohdat ja F-35 ei ole millään tavalla soveltuva tällaiseen toimintaan jossa hävittäjät nousee ja laskee käytännössä metsästä.
Ainoastaan paikaltaan nouseva malli voisi tulla kyseeseen mutta sellaista ei olla hankkimassa.
Lentokentät voi unohtaa silloin jos tosi on kyseessä.
Taitaa kaikki F -35 lisäksi olla yksipaikkaisia joka on iso miinus.
Mitä? Eli harjoituskoneita ja koulutukseen tarkoitettuja..hornettienkin D malli, joita taitaa olla 7 kappaletta (kaksipaikkaiset) vähäisemmällä polttoaine määrällä...
mies52v
Tässä huomaa kuinka länsimainen sotilastekniikka on ylivertainen neukkujen romurautaan verrattuna 👍
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei su-57 kun kuitenkin ihan vastaa raptoria ja tuon kohdatessa voi pudotussuhteet sitten unohtaa.
Su-57 ei välttämättä edes ole häivekone. RCS arvot vaihtelee 0,05 ja 0,3 m2 välillä. Intia mm. hylkäsi kyseisen koneen.
mies52v
F-22:lla ja F-35:lla samat luvut, paitsi amerikkalaisten myyntiesitteissä.
Intia hylkäsi SU-57:n koska ei saanut sorsakoodia mihinkään järkevään hintaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei su-57 kun kuitenkin ihan vastaa raptoria ja tuon kohdatessa voi pudotussuhteet sitten unohtaa.
Su-57 ei välttämättä edes ole häivekone. RCS arvot vaihtelee 0,05 ja 0,3 m2 välillä. Intia mm. hylkäsi kyseisen koneen.
mies52v
F-22:lla ja F-35:lla samat luvut, paitsi amerikkalaisten myyntiesitteissä.
Intia hylkäsi SU-57:n koska ei saanut sorsakoodia mihinkään järkevään hintaan.
Intialta muuten todella lyhytnäköinen päätös hylätä SU-57. Nyt se tarvitsisi kipeästi niitä koneita vahvistamaan ilmapuolustustaan Kiinan vastaiselle rajalle. Yhteistyö Venäjän kanssa olisi mahdollistanut lisenssivalmistuksen kotimaassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei su-57 kun kuitenkin ihan vastaa raptoria ja tuon kohdatessa voi pudotussuhteet sitten unohtaa.
Su-57 ei välttämättä edes ole häivekone. RCS arvot vaihtelee 0,05 ja 0,3 m2 välillä. Intia mm. hylkäsi kyseisen koneen.
mies52v
F-22:lla ja F-35:lla samat luvut, paitsi amerikkalaisten myyntiesitteissä.
Intia hylkäsi SU-57:n koska ei saanut sorsakoodia mihinkään järkevään hintaan.
Höpö, höpö. Jos raptoria oltaisiin myymässä intiaan ei hinta olisi este..a~200mil/kone...toki F22 ei edes valmisteta enään ja sitä ei myyty kenenlekään muulle maalle, ei edes Nato maille.
""Vuonna 2018 Business Insider väitti että projekti on keskeytetty ja hävittäjä ei etene sarjatuotantoon.[12][2] Häiveteknologian toimintakyky, moottoriongelmat ja Intian vetäytyminen hankkeesta arvioidaan olevan syynä päätökselle.[2]
Toukokuussa 2019 presidentti Putin ilmoitti että koneita hankitaan 76 vuoteen 2028 mennessä. Puolustusministeri Šoigun mukaan koneen valmistuskustannukset olivat laskeneet viidenneksellä.[16] Toimitussopimus allekirjoitettiin kesäkuussa 2019 Armija-2019 messuilla.[17] Suhoi aloitti koneen sarjavalmistuksen heinäkuussa 2019.[18]"""
mies52v
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen hävittäjät tuhotaan ohjuksilla jotka laukaistaan Moskovan takaa.
Miten ne löytää ne suomen hävittäjät?
Glonass.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Typerää tuhlata miljardeja hävittäjiin, kun ne eivät ole minkäänlainen pelote, jos Venäjä haluaisi ottaa Suomen haltuun. Laittaisi nekin rahat mieluummin heikko-osaisten auttamiseen.
Miten olisi lähimmäisen rakkaus ?? Israel on toisessa suunnassa kuitenkin ja arabia.
Vierailija kirjoitti:
Myö ollaa hävitty se sota jo. Ei ne tänne millää hävittäjillä hyökkää. Niil o uuvet aseet ja meil jottai vanhoi saksalaisii leopardei. Se on sama mikä lennokki täält jää lähtemät. Jousipyssyi o meijä aseet.
Älä nyt . Onneksi uutta tulee vanhaa menee ja asekauppa kukoistaa .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen hävittäjät tuhotaan ohjuksilla jotka laukaistaan Moskovan takaa.
Miten ne löytää ne suomen hävittäjät?
Glonass.
:D No voidaan antaa ilmaiseksi Suomen kartasto ja tiekartat. Netistä hieman opiskelu kartan kanssa ja siinä on ilmavoimien, maavoimien ja merivoimien tukikohdat. Sekä tiekartta näyttää suoraan missä maatukikohdat on. Vai onko se niin helppoa? :D
Mix noi aina hokee että Suomi on pieni maa ??? Onhan pienempiäkin .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen hävittäjät tuhotaan ohjuksilla jotka laukaistaan Moskovan takaa.
Miten ne löytää ne suomen hävittäjät?
Glonass.
:D No voidaan antaa ilmaiseksi Suomen kartasto ja tiekartat. Netistä hieman opiskelu kartan kanssa ja siinä on ilmavoimien, maavoimien ja merivoimien tukikohdat. Sekä tiekartta näyttää suoraan missä maatukikohdat on. Vai onko se niin helppoa? :D
Toi tarjottu ettei suomalaisilla ole omaa hävittäjä tuotantoa . Vaikka voisi olla . Googlaamalla map löytää kyllä venäjänkin tukikohdat ja Wikipediasta .
Googlaa kaikkee kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen hävittäjät tuhotaan ohjuksilla jotka laukaistaan Moskovan takaa.
Miten ne löytää ne suomen hävittäjät?
Glonass.
:D No voidaan antaa ilmaiseksi Suomen kartasto ja tiekartat. Netistä hieman opiskelu kartan kanssa ja siinä on ilmavoimien, maavoimien ja merivoimien tukikohdat. Sekä tiekartta näyttää suoraan missä maatukikohdat on. Vai onko se niin helppoa? :D
Toi tarjottu ettei suomalaisilla ole omaa hävittäjä tuotantoa . Vaikka voisi olla . Googlaamalla map löytää kyllä venäjänkin tukikohdat ja Wikipediasta .
Tarkoittaa siis .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen hävittäjät tuhotaan ohjuksilla jotka laukaistaan Moskovan takaa.
Miten ne löytää ne suomen hävittäjät?
Glonass.
:D No voidaan antaa ilmaiseksi Suomen kartasto ja tiekartat. Netistä hieman opiskelu kartan kanssa ja siinä on ilmavoimien, maavoimien ja merivoimien tukikohdat. Sekä tiekartta näyttää suoraan missä maatukikohdat on. Vai onko se niin helppoa? :D
Se on juuri noin. Tiedettyjen tukikohtien läheisyyteen voidaan sitten käydä kätkemässä sensoreita tai vaikka ihan desantteja, jotka havaitsee ja ilmoittaa eteenpäin jos tukikohdassa on toimintaa.
Näin ei tarvitse kylvää jokaista mahdollista tukikohtaa täyteen amitsoonia joka ikinen päivä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typerää tuhlata miljardeja hävittäjiin, kun ne eivät ole minkäänlainen pelote, jos Venäjä haluaisi ottaa Suomen haltuun. Laittaisi nekin rahat mieluummin heikko-osaisten auttamiseen.
Onhan se pelote jos Venäjä menettäisi esim. sata konetta päivässä. Ei niilläkään niitä loputtomiin ole.
Pitää olla aikamoinen huru-ukko, jos kuvittelee Suomella olevan sotilaallista pelotetta Venäjän näkökulmasta. Ei auta vaikka laitettaisiin laitettaisiin tästä lähtien sotakalustoihin kaikki raha mikä irti lähtee.
Itse taidat olla huru-ukko, on se nyt sen verran kova pelote että nyky venäjä ei ole lähimainkaan kohdannut missään vastaavaa missä ovat aseita kalistelleet.
Toisen maailmansodan jälkeen venäjä ei ole missään kohdannut todellista vastarintaa jossa kaikki laitetaan peliin eikä vaan räiskitä kivääreillä sinne tänne.
Venäjä kohtasi Itä-Ukrainassa todellista vastarintaa, vaikka Ukrainan armeija perustuu saman kaluston käyttöön ja on ehkä huonommin koulutettu kuin Venäjän käyttämät palkkasoturit ja yksityiset armeijat. Venäjän ruumispussien menekki räjähti käsiin. Siellä konfliktin laatu on rajattu niin, että esim. ilma-asetta ei ole juuri käytetty puolin eikä toisin. Mitä nyt yksi malesialaissiviilikone piti ampua alas.
Syyriassa on sitten käytetty jo melkein kaikkea mahdollista. No, Venäjä taisi särkeä romutuskuntoon ihan omineen sen ainoan lentotukialuksensa, jonka häiveominaisuuksiin kuuluu horisontin peittävä musta savupilvi. Ja lisäksi muutaman hävittäjän joita tukialus mereen pudotti. Turkki ampui alas yhden koneen. Syyrialaiset ovat liiskanneet Venäjän panssarivaunuja kuin kuoriaisia. Länsimaiden risteilyohjukset menivät läpi Venäjän superilmatorjuntasateenvarjosta että viuhui.
Niin ja tietysti Iranissakin piti ampua alas siviilikone, venäläisillä järjestelmillä tottakai.
Näyttää siltä, että Venäjän asevoimat ovat tehokkaita ainoastaan puolustuskyvyttömiä siviilejä vastaan. Kaikkialla missä vastassa on edes suunnilleen tasavertainen kalusto, tulee turpaan. Tuoreinta länsikalustoa eivät ole koskaan tosiaan edes kohdanneet eivätkä varmasti tule uskaltamaankaan.
Vierailija kirjoitti:
Syyrialaiset ovat liiskanneet Venäjän panssarivaunuja kuin kuoriaisia.
Kuin myös turkkilaisten Leopardeja.
F-35A Lightning II Demo Teamin näytöslento nähtäneen myös Kaivopuiston lentonäytöksessä kesällä ("Kaivari 21") 😉
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen hävittäjät tuhotaan ohjuksilla jotka laukaistaan Moskovan takaa.
Siinä tapauksessa Moskova tuhotaan ohjuksilla jotka laukaistaan Atlantin takaa.
Pidee ei laukaise ininä mitään venäjän maaperälle vaikka rys - sät tekisi mitä vaan.
Harmi ettei parasta konetta voida valita vapaasti.
Enkä silti tarkoita toi paras olisi, mutei ulkopuolelta pitäisi päästä sanelemaan suomen seuraavaa hävittäjää.
Tavallaan ollaan menty huonompaan suuntaan, itsenäisyys jo menetetty...
Kohta menee talous ja vapaus?! sisäisen turvallisuuden tavoin viemäristä alas.